Nach oben gerollte Blätter (Kiwi/Maulbeere) (Gelesen 169 mal)

[mora]

Hallo,
ich brauche mal wieder eure Hilfe.
Hatte das Problem letztes Jahr schon in Maulbeeren gepostet aber ich habe bisher leider keine Lösung gefunden. Deshalb versuche ich es erneut.

Bei mir rollen sich die Blätter von Minikiwi und Maulbeere.
Ich meine bei der Kiwi fängt es an und dann springt es auf die Maulbeere.

Ich habe mit Lupe geschaut aber nichts gefunden.

Dieses Jahr habe ich leider die Austriebsspritzung mit Netzschwefel vergessen, das wollte ich testen.
An der Kiwi habe ich dieses Jahr, nachdem ich die ersten gekräuselten Blätter gesehen habe mit Envidor gegen Spinnmilben gespritzt. Brachte leider keinen Sichtbaren Erfolg.

Bei der Raiffeisen meinten sie das es evtl an zu saurem Boden liegen könnte, bei der Kiwi wurde Jahrelang Rindenmulch ausgebracht. Werde die Tage mal den PH testen. Aber kann das Schadbild wirklich an saurer Erde liegen? Ich denke eher nein.

Habt ihr eine Idee was das sein könnte und was ich machen könnte damit ich das nächstes Jahr in den Griff bekomme?

Der Maulbeerbaum hängt voll wie nie und ich weiß schon jetzt das die Beeren nicht werden wie sie sollen - hatte letztes Jahr schon die Lust am ernten verloren

Wäre wirklich sehr dankbar wenn mir geholfen wird.
Ich würde auch für eine Untersuchung bezahlen wenn es Sinn macht.

Werde morgen auch mal das Landratsamt kontaktieren.

LG
Mora

Bilder Maulbeere von letztem Jahr:

[mora]

Bilder Minikiwi aktuell:

[Aineias]

Kiwiri empfiehlt ja die Pflanzung der Minikiwis in Rhododendronerde. Das dürfte doch saurer sein als das Ergebnis einer Zugabe von Rindenmulch. Insofern überzeugt mich Raiffeisen erst mal nicht.

[mora]

Heute mal mit dem Landratsamt telefoniert, die konnten mir spontan auch nicht helfen.
Sie melden sich bis nächste Woche.

Nimmt mir wirklich extrem die Freude an dem Baum.
Hatte letztes Jahr schon Kiloweise Maulbeeren am Boden weil keine Lust zu ernten
Ich überlege schon ob er weg muß - und wenn ich jetzt die Bilder sehe...

Hier noch ein paar Bilder von Maulbeerblätter die ich heute an das Landratsamt geschickt habe.

[Hyla]

Am sauren Boden liegt das nicht. Maulbeere wächst bei mir problemlos, Mini-Kiwi steht noch im Topf rum, aber schon länger, und das Brunnenwasser ist ja auch sauer.
Hattest du vielleicht noch grenzwertigen Frost?

Bei meiner Maulbeere sieht's dieses Jahr ganz übel aus. Alle Blätter erfroren, die Früchte bzw. jetzt noch Knospen sind unversehrt. Ist mir gerade gestern aufgefallen, wie mies der aussieht und daß nur die Blätter schwarz sind. Man würde es ja eher anders erwarten. Da müssen die letzten Nachtfröste von -3 Grad richtig zugeschlagen haben.

[thuja thujon]

Habe mal gegoogelt. Im Netz findet man ähnliche Bilder aus Australien, Texas usw. Alle mit unklarer Diagnose. Und so breit auf der Welt verteilt, da würde ich auch keinen gemeinsamen Schädling erwarten, den man dann auch nicht mal sieht. Pilz ist auch auszuschließen.
Cupping, wie auf den ersten Bildern, kennt man als Herbizidsymptom, denke ich kann man ebenfalls ausschließen.
Ich schließe mich den unklaren Diagnosen an.

Die Deformation deutet auf Stress hin, der sich nicht mehr klären lässt. (semiletaler) Frost, Wuchsstockung, zu einem Virus habe ich nichts gefunden und sollte dann auch nicht Kiwi und Maulbeere gleichzeitig betreffen, also unwahrscheinlich. Mulberry dwarf phytoplasma ists auch nicht.

Kurz: keine Ahnung.

Dem Landratsamt wird es ähnlich gehen, du könntest aber noch ein paar Detailbilder nachreichen, die sind viel wichtiger als Ganzkörperfotos. Die Übergänge von manchen Blattbereichen usw, wenn nötig Makros davon machen, auch mal 5 Blätter mit Ober und Unterseite nebeneinander hinlegen.

PS: Die Person bei Raiffeisen hatte schlicht keine Ahnung, von was sie redet.

Hier kannst du mal reinschauen und raten: https://www.thedailygarden.us/garden-wo ... af-cupping

[cydorian]

Spirodiclofen (Envidor) ist selbst für Profis seit sechs Jahren nicht mehr zugelassen, EU-weit.

Frost sieht anders aus. ich tippe auf eine physiologische oder mikroklimatische Ursache. Wasserungleichgewicht wie kalte Füsse bei viel Verdunstung. Die häufig trockenen Frühjahre kombiniert mit dem frühen Vegetationsbeginn plus viel Sonne an deinem Standort. Das einrollen ist dann eine Verdunstungsschutzreaktion. Müsste sich dann aber im Jahresverlauf oder bei anhaltendem Wechsel der Wetterlage verbessern.

Betrifft es all deine Standorte von Minikiwi und Maulbeere und alle Sorten gleich? Täuscht das, oder ist der Effekt an älteren Blättern geringer?

[thuja thujon]

Der Effekt ist nicht an jedem Blatt und wird dauerhaft bleiben, weil es Gewebeschäden an und um die Leitungsbahnen gibt. Dieses lokale absterben oder kleinere Zellen bleiben erhalten.

@Mora: ist der Laubabwurf im Herbst verfrüht? Welchen Rasendünger benutzt du und hast du die letzten 3 Jahre benutzt? Wie gehst du mit Unkraut im Rasen um?

[mora]

Erstmal Danke für die Antworten. Hilft mir alles sehr.
Also Saure Erde kann ich ausschließen, das ist gut.
Das Mittelchen hat jemand in seinem Lager gefunden, aber wenn das seit 6 Jahren abgelaufen ist, dann wurde das vor min. 8 Jahren produziert und kann fast nicht mehr wirken. Werde es entsorgen.
Ich glaub das was Thuja sagt könnte tatsächlich sein. Ich dünge seit 2-3 Jahren mit Landscaper Pro Weed Control. Auf die Idee bin ich mal ganz kurz gekommen aber gleich wieder verdrängt. Wäre ein Versuch Wert den Dünger weg zu lassen.

Ich weiß nicht genau wie ich das geschafft habe, aber nächsten Montag kommt jemand vom Landratsamt und schaut sich das an. Bin sehr gespannt was er sagt. Envidor erwähne ich dann nicht und das mit dem Dünger auch erst nach seiner Ersteinschätzung. Hoffe ich finde eine Lösung, so macht der Baum wirklich kein Spass - vor allem die Maulbeere und den Tellerförmigen Blätter.

Ein paar Fotos habe ich auch gemacht, 5 Blätter nebeneinander mache ich morgen.
Hier Kiwi, ich finde da sieht man was aber ich habe mit der Lupe in dem "Gewuschel" nichts gefunden:

[mora]

Austrieb bei Kiwi ganz unten scheint ok - links daneben schon nicht mehr

[mora]

Und dann noch die Maulbeere.
Die Pünktchen sind neu, die werde ich morgen mal mit der Lupe untersuchen.
Das weiße etwas ist abgehauen bevor ich bei der Lupe war

Wirklich traurig so kleine Blätter

[mora]

Frost sieht anders aus. ich tippe auf eine physiologische oder mikroklimatische Ursache. Wasserungleichgewicht wie kalte Füsse bei viel Verdunstung. Die häufig trockenen Frühjahre kombiniert mit dem frühen Vegetationsbeginn plus viel Sonne an deinem Standort. Das einrollen ist dann eine Verdunstungsschutzreaktion. Müsste sich dann aber im Jahresverlauf oder bei anhaltendem Wechsel der Wetterlage verbessern.

Betrifft es all deine Standorte von Minikiwi und Maulbeere und alle Sorten gleich? Täuscht das, oder ist der Effekt an älteren Blättern geringer?

Also eine Mini-Kiwi 5 Meter weiter hat das Problem nicht. Maulbeeren im anderen Garten habe diese Probleme auch nicht, das ist die einzige Maulbeere hier am Haus.
Beschatten der Kiwi wäre kein Problem, könnte ich nächstes Jahr mal testen.
Maulbeere beschatten, unmöglich