News: Problem bei der Anmeldung? Bitte Mail über das Kontaktformular ganz unten! | garten-pur unterstützen mit einer Spende oder über das Partnerprogramm!

Tafeltrauben (Sorten und Anbauerfahrungen) (Gelesen 2692698 mal)

Obstgehölze, Beerensträucher und Wein (Veredlungen, Unterlagen, Schnitte und Selektionen) sowie Staudenobst (Erdbeeren)

Moderator: cydorian

Antworten
Benutzeravatar
thuja thujon
Beiträge: 24050
Registriert: 28. Apr 2016, 21:50
Region: Gemüsegarten Vorderpfalz
Höhe über NHN: 90
Winterhärtezone: 8b: -9,4 °C bis -6,7 °C

Re: Tafeltrauben (Sorten und Anbauerfahrungen)

thuja thujon » Antwort #10470 am:

Ja, eigentlich klappt das auch ganz gut mit dem ausbrechen.

Starking, wann formierst du die Triebe? Ich mache sowas bevorzugt Mittags/Nachmittags bei Sonne, wenn die Triebe nicht so glasig sind wie Morgens.
Habe gestern gegipfelt, war leider schon nötig, hätte gerne noch etwas länger gewartet, Blüte war gerade mal eine Woche rum, aber der Wuchs war zu viel. So werden die Trauben jetzt etwas dichter, hoffe sie quetschen sich später nicht ab. Nebenbei wurde auch die Traubenzone moderat entblättert, beste Grauschimmelprävention.
gesundes und krankes Gemüse in Amish-Qualität
Benutzeravatar
thuja thujon
Beiträge: 24050
Registriert: 28. Apr 2016, 21:50
Region: Gemüsegarten Vorderpfalz
Höhe über NHN: 90
Winterhärtezone: 8b: -9,4 °C bis -6,7 °C

Re: Tafeltrauben (Sorten und Anbauerfahrungen)

thuja thujon » Antwort #10471 am:

Mal ein Update nach der Blüte: die meisten Sorten sind oben gegipfelt, der Wuchs war leider wieder so kräftig, dass die Triebe oben eingekürzt werden mussten.
Damit die Trauben nicht zu dicht werden und in der Hoffnung, dass sie wenigstens noch ein bisschen verrieseln, wurde die Traubenzone entblättert. Das hilft zu dem frühen Zeitpunkt auch beim abhärten der Beerenhaut, weniger Sonnenbrand und weniger Schimmel ist die Folge.
Tara 20260606.jpeg

Hier im Bild sieht man links so eine Wuchsmonstersorte, musste gegipfelt werden, rechts die Sorte ist weniger wüchsig, kann jetzt noch ein paar Tage ohne gipfeln bleiben. Damit bekommt dieser Stock eine lockerere Traubenstruktur, mit eben den Vorteilen bezüglich weniger Schimmel, kein abquetschen der Beeren usw. Auch hier wurde auf der Sonnenabgewandten Seite die Traubenzone entblättert.
Preo rodni 20260606.jpeg

Im Minimalschnitt sind die Laubarbeiten kein Thema, da muss die Rebe das ganze Thema rund um Ertrag, Schimmel, Sonnenbrand und mehr selbst regeln. Wenn zu viel draufhängt, werden wir nochmal gezielt Früchte runterschneiden, aber das wird erst in ein paar Wochen entschieden. Erster Schnitt war am 3. Juni.
Minimalschnitt 20260603.jpeg
gesundes und krankes Gemüse in Amish-Qualität
Benutzeravatar
Rib-2BW
Beiträge: 6498
Registriert: 5. Dez 2014, 17:19
Region: Mittelgebirge
Höhe über NHN: 340
Bodenart: lehmig
Winterhärtezone: 6b: -20,4 °C bis -17,8 °C

Re: Tafeltrauben (Sorten und Anbauerfahrungen)

Rib-2BW » Antwort #10472 am:

Hier blüht erst Swenson Red als erste Rebe. Von den Gescheinen bin ich nicht begeistert. 2-4 cm. Kann Lichtmangel sein. Habe gestern zum zweiten mal in diesem Jahr die Hasel (pl) stark schneiden müssen. Der nie blühende und beschattende Blauregen geht mir auch nur auf den Zeiger.
Benutzeravatar
thuja thujon
Beiträge: 24050
Registriert: 28. Apr 2016, 21:50
Region: Gemüsegarten Vorderpfalz
Höhe über NHN: 90
Winterhärtezone: 8b: -9,4 °C bis -6,7 °C

Re: Tafeltrauben (Sorten und Anbauerfahrungen)

thuja thujon » Antwort #10473 am:

Dann stimmt was nicht, bei so kleinen Gescheinen. Vollsonnig ist gerade recht bei Reben, stundenweise Schatten wird kaum vertragen.

Chardonnay im Kübel vor ein paar Tagen, bekommt auf dem Balkon auch nicht volle Sonne ab, abends fehlen ein paar Stunden. Das ist immerhin besser als morgens Schatten.
Chardonnay 20260605.jpeg
gesundes und krankes Gemüse in Amish-Qualität
Amur
Beiträge: 8620
Registriert: 15. Dez 2003, 09:31
Region: Raum Ulm
Höhe über NHN: 480
Winterhärtezone: 7b: -14,9 °C bis -12,3 °C

Re: Tafeltrauben (Sorten und Anbauerfahrungen)

Amur » Antwort #10474 am:

Trauben sind Neuland für mich.
Gepflanzt vor 3 Jahren, hatten sie letztes Jahr schon reichlich Trauben dran. Bis ein Hagel dann im Juni fast alles nieder machte und entblätterte.
5 Träubchen schafften es dann noch zur Reife.
Dieses Jahr nun hat Einset Seedless wieder ne Menge Triebe und Fruchtstände.
Bei der daneben stehenden Kischmisch Zitronii fast gar keine Fruchtstände, dementsprechend ein unbändiger Wuchs. Obwohl sie deutlich später als die Einset Seedles anfing zu treiben ist sie jetzt schon viel länger.
Warum hat sie kaum Blüten ausgebildet (ich glaube 3 kleine hab ich gefunden)?
nördlichstes Oberschwaben, Illertal, Raum Ulm
Benutzeravatar
cydorian
Garten-pur Team
Beiträge: 12865
Registriert: 19. Nov 2005, 14:29
Höhe über NHN: 190
Bodenart: 30cm toniger Lehm auf Muschelkalk
Kontaktdaten:

Re: Tafeltrauben (Sorten und Anbauerfahrungen)

cydorian » Antwort #10475 am:

Bei mir wars Frostschaden. Die Knospen waren schon zu weit für die -5,5°C Ende März. Ist erst gar nicht aufgefallen. Knospen aber teilweise tot. Später Austrieb aus Ersatzknospen fast ohne Blüten.
Benutzeravatar
thuja thujon
Beiträge: 24050
Registriert: 28. Apr 2016, 21:50
Region: Gemüsegarten Vorderpfalz
Höhe über NHN: 90
Winterhärtezone: 8b: -9,4 °C bis -6,7 °C

Re: Tafeltrauben (Sorten und Anbauerfahrungen)

thuja thujon » Antwort #10476 am:

Wenn du ein Foto hast, lässt sich evtl mehr sagen. Ob Geschein und wenn ja wie groß hängt sehr stark mit der Schnitttechnik zusammen. Manche schneiden ihn sich weg und andere drauf. Man müsste den Aufbau der Pflanze sehen.
gesundes und krankes Gemüse in Amish-Qualität
Benutzeravatar
philipp
Beiträge: 192
Registriert: 29. Jun 2007, 11:27

Re: Tafeltrauben (Sorten und Anbauerfahrungen)

philipp » Antwort #10477 am:

kann man anhand der genetik/elternsorten von reben aussagen treffen ob die sorten, wenn sie wurzelecht sind, gegen die reblaus resistent wären?
Benutzeravatar
thuja thujon
Beiträge: 24050
Registriert: 28. Apr 2016, 21:50
Region: Gemüsegarten Vorderpfalz
Höhe über NHN: 90
Winterhärtezone: 8b: -9,4 °C bis -6,7 °C

Re: Tafeltrauben (Sorten und Anbauerfahrungen)

thuja thujon » Antwort #10478 am:

Blattreblaus oder Wurzelreblaus? Gegen beide resistent gibts noch kein Beispiel. Man kommt also nicht ums veredeln drumrum.
Nur die Eltern kennen reicht nicht für eine Vorhersage, das sollte in Versuchen abgeklopft werden. Wenn man die Genetik kennt, da gibts bestimmt Marker, die man einsetzen könnte für eine Vorhersage.

Das pflanzen oder dulden Wurzelechter Reben im Boden wachsend ist übrigens Bundesweit verboten, das gilt auch für spontan aufgelaufene Sämlinge.
gesundes und krankes Gemüse in Amish-Qualität
adiclair
Beiträge: 1154
Registriert: 7. Sep 2020, 10:35
Region: Uckermark

Re: Tafeltrauben (Sorten und Anbauerfahrungen)

adiclair » Antwort #10479 am:

Zu wurzelechten Reben (bzw. das Pflanzen selbiger) sagt die KI aber was anderes:
https://www.google.com/search?q=wurzele ... s-wiz-serp
Wer kontrolliert die Kontrolleure?
Benutzeravatar
thuja thujon
Beiträge: 24050
Registriert: 28. Apr 2016, 21:50
Region: Gemüsegarten Vorderpfalz
Höhe über NHN: 90
Winterhärtezone: 8b: -9,4 °C bis -6,7 °C

Re: Tafeltrauben (Sorten und Anbauerfahrungen)

thuja thujon » Antwort #10480 am:

Die sagt, dass es in D verboten ist. Was die sagt, ist aber nicht das was zählt. Relevanter ist das Gesetz, mit dem das Thema geregelt ist:
https://www.gesetze-im-internet.de/rebl ... 30988.html
gesundes und krankes Gemüse in Amish-Qualität
Aineias
Beiträge: 30
Registriert: 7. Jun 2024, 18:17
Wohnort: südlich vom Burgwald nahe Marburg
Höhe über NHN: 270
Bodenart: lehmig
Winterhärtezone: 7b: -14,9 °C bis -12,3 °C

Re: Tafeltrauben (Sorten und Anbauerfahrungen)

Aineias » Antwort #10481 am:

KI ist für die Klärung solcher Fragen in der Tat vollkommen untauglich.

Das Bundesrecht sagt das aber so pauschal auch nicht, man muss schon in das jeweilige Landesrecht schauen, das ggf. die hier zitierte ReblausVO (In von der Reblaus befallenen Gemeinden und Ortsteilen...) verschärft und den Anbau ganz verbietet. So z.B. bei uns in Hessen, in anderen Bundesländern aber vielleicht nicht.
adiclair
Beiträge: 1154
Registriert: 7. Sep 2020, 10:35
Region: Uckermark

Re: Tafeltrauben (Sorten und Anbauerfahrungen)

adiclair » Antwort #10482 am:

Aineias hat geschrieben: 10. Jun 2026, 08:27Das Bundesrecht sagt das aber so pauschal auch nicht, man muss schon in das jeweilige Landesrecht schauen, das ggf. die hier zitierte ReblausVO (In von der Reblaus befallenen Gemeinden und Ortsteilen...) verschärft und den Anbau ganz verbietet. So z.B. bei uns in Hessen, in anderen Bundesländern aber vielleicht nicht.
Und so habe ich das dort auch gelesen...
(Und die KI hat das eben nur verständlich wiedergegeben (quasi übersetztes Beamtendeutsch).)
Wer kontrolliert die Kontrolleure?
Aineias
Beiträge: 30
Registriert: 7. Jun 2024, 18:17
Wohnort: südlich vom Burgwald nahe Marburg
Höhe über NHN: 270
Bodenart: lehmig
Winterhärtezone: 7b: -14,9 °C bis -12,3 °C

Re: Tafeltrauben (Sorten und Anbauerfahrungen)

Aineias » Antwort #10483 am:

KI ist ein besserer Zufallsgenerator, sozialwissenschaftlich auch stochastischer Papagei genannt. Jedes Mal, wenn ich den Link anklicke, kommt etwas anderes dabei heraus. Insofern, vielleicht hat Dir die KI das gesagt, mir und offenbar auch Thuja eben nicht.
Antworten