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Wein anbauen - wie Gerüst bauen? (Gelesen 18967 mal)
Moderator: cydorian
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Aspidistra
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Re: Wein anbauen - wie Gerüst bauen?
Wein wickelt sich beim Klettern nirgends rum.
Er hat so 'Tentakeln' die sich an allem festmachen und dann den Ast fixieren und nachziehen indem sie sich in der Mitte aufrollen.
Bei mir wächst er zufrieden an den ehemaligen Wäscheständern im Garten. Die Wäscheleine hab ich durch Stahlseile ersetzt.
2 Häuser weiter an einem Stahlseilkonstrukt an der Hauswand.
Er hat so 'Tentakeln' die sich an allem festmachen und dann den Ast fixieren und nachziehen indem sie sich in der Mitte aufrollen.
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- thuja thujon
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Re: Wein anbauen - wie Gerüst bauen?
Hast du dann Pergolaerziehung an der Wäschespinne?
Hört sich nach einer verdammt guten Idee an.
Nochmal zu den Pfosten: übers Material gibts verschiedene Geschmäcker, das mal außen vor, wesentliche Funktion: bei mir kann ich die Drähte aushängen und umhängen, so kann ich nach dem Austrieb auf Gewitter reagieren oder habs beim Schnitt einfacher, werkzeuglos Nachspannen kein Problem usw.
Hört sich nach einer verdammt guten Idee an.
Nochmal zu den Pfosten: übers Material gibts verschiedene Geschmäcker, das mal außen vor, wesentliche Funktion: bei mir kann ich die Drähte aushängen und umhängen, so kann ich nach dem Austrieb auf Gewitter reagieren oder habs beim Schnitt einfacher, werkzeuglos Nachspannen kein Problem usw.
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- Aromasüß
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Re: Wein anbauen - wie Gerüst bauen?
Aspidistra hat geschrieben: ↑21. Okt 2022, 06:44
Wein hat so 'Tentakeln', die sich an allem festmachen und dann den Ast fixieren und nachziehen, indem sie sich in der Mitte aufrollen.
Wein rankt, aber windet nicht - siehe: Typen der Rankpflanzen an Rankgerüsten.
Rasen macht mich rasend (Karl Foerster)
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Re: Wein anbauen - wie Gerüst bauen?
:P 8)thuja hat geschrieben: ↑21. Okt 2022, 08:57
übers Material gibts verschiedene Geschmäcker[/quote] :o ???
[quote author=Starking007 link=topic=68044.msg3942198#msg3942198 date=1666322353]
Holz im Boden macht auf Dauer Ärger (ich hab viel Robinie!)
Was genau sind Deine Erfahrungen?
Ich habe vor fünf Jahren geschälte runde Robinienpfähle (also nicht geschnittene, sondern so, wie sie gewachsen sind) von 8-10 cm Durchmesser einen halben Meter tief in den Sandboden gerammt. Die stehen seitdem superfest, tragen die Drähte und machen keinerlei Ärger.
Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die Weinbauern, zusätzlich zu ihrer schwierigen Weinbaukultur, auch noch Ärger mit ihren Weinbergpfählen - aus Robinie - in Kauf genommen hätten. Oder glaubst Du das?
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- thuja thujon
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Re: Wein anbauen - wie Gerüst bauen?
Die wurden deshalb früher dort wo sie Bodenkontakt haben geteert. Ist natürlich längst verboten.
Prinzipiell spricht ja nichts gegen Robinienpfähle wenn sie die Funktion erfüllen. Und was sie für eine Funktion haben sollen, das interpretiert ja auch jeder anders. Einen Draht festhalten, an dem ich die Weitriebe anbinden kann, ist mir persönlich zu viel Aufwand. Deswegen Doppeldraht, und die zum aus und wieder einhängen. Das kann man auch mit Robinienpfählen machen, wenn man geeignete Haken und nicht Krampen oder Ösen benutzt.
Ps: Robinie schlage ich mir selbst auf den bekannten Ruderalflächen usw wenn ich mal welche brauche.
Prinzipiell spricht ja nichts gegen Robinienpfähle wenn sie die Funktion erfüllen. Und was sie für eine Funktion haben sollen, das interpretiert ja auch jeder anders. Einen Draht festhalten, an dem ich die Weitriebe anbinden kann, ist mir persönlich zu viel Aufwand. Deswegen Doppeldraht, und die zum aus und wieder einhängen. Das kann man auch mit Robinienpfählen machen, wenn man geeignete Haken und nicht Krampen oder Ösen benutzt.
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Re: Wein anbauen - wie Gerüst bauen?
Aus Robinie hab ich hier 2 Sitzstämme, einen Sandkasten, Turngestelle, ne Pergola, div. Einfassungen usw...
Alles selbst geschlagen und verarbeitet.
IM Boden ist mir die Haltbarkeit zu kurz,
5 Jahre sind für mich keine Zeit,
selbst wenn es 10 Jahre hält, hätte ich schon öfter ersetzen müssen..........
Und bei Rundpfählen istdazu noch 50% Splint.
Alles selbst geschlagen und verarbeitet.
IM Boden ist mir die Haltbarkeit zu kurz,
5 Jahre sind für mich keine Zeit,
selbst wenn es 10 Jahre hält, hätte ich schon öfter ersetzen müssen..........
Und bei Rundpfählen istdazu noch 50% Splint.
Gruß Arthur
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_Annette_
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Re: Wein anbauen - wie Gerüst bauen?
Hallo,
Ich plane, für verschiedene Kletterpflanzen (Süden Trauben und Kiwis, sonst Hopfen, Clematis, Geißblatt und was uns noch in den Jahren einfällt) Drahtseile zwischen Bodenankern und Dachbalken zu spannen.
Derzeit wird unsere Fassade isoliert, weswegen ein Gerüst drumherum steht. Ein besserer Zeitpunkt zum Bauen kommt wohl nicht mehr.
Jetzt haben wir gestern ein Probeseil montiert, und gleich den Holzbalken mit dem Draht angerieben. Unten kommt nun ein Kantenschutz aus Alu hin, aber oben ist eigentlich kein Platz mehr für dicke Materialien.
Hat jemand eine Idee, wie sich das Holz geschickt schützen lässt?
Ich plane, für verschiedene Kletterpflanzen (Süden Trauben und Kiwis, sonst Hopfen, Clematis, Geißblatt und was uns noch in den Jahren einfällt) Drahtseile zwischen Bodenankern und Dachbalken zu spannen.
Derzeit wird unsere Fassade isoliert, weswegen ein Gerüst drumherum steht. Ein besserer Zeitpunkt zum Bauen kommt wohl nicht mehr.
Jetzt haben wir gestern ein Probeseil montiert, und gleich den Holzbalken mit dem Draht angerieben. Unten kommt nun ein Kantenschutz aus Alu hin, aber oben ist eigentlich kein Platz mehr für dicke Materialien.
Hat jemand eine Idee, wie sich das Holz geschickt schützen lässt?
- thuja thujon
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Re: Wein anbauen - wie Gerüst bauen?
Am Haus weiß ich nicht, ob ich das so bauen würde, das kann mit den genannten Pflanzen nur schief gehen.
Aber wenn es denn so sein soll: was spricht gegen Ösen in die Balken schrauben? Gerüstbauösen aus dem Baumarkt sind billig, halten auch nur 200-300 kg aus. Könnte zu wenig sein.
Aber wenn es denn so sein soll: was spricht gegen Ösen in die Balken schrauben? Gerüstbauösen aus dem Baumarkt sind billig, halten auch nur 200-300 kg aus. Könnte zu wenig sein.
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_Annette_
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Re: Wein anbauen - wie Gerüst bauen?
Dagegen spricht, dass das Holz eher zu weich ist. Das würde nicht gut genug halten.
Was ist das Problem bei den Pflanzen?
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- thuja thujon
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Re: Wein anbauen - wie Gerüst bauen?
Kiwi wird schwer, da sind in guten Jahren dutzende bis hundert Kilo oder mehr drin, dazu das Holzgewicht bzw das vom Laub wenn es geregnet hat und windig ist.
Zudem wird ein oder viele Seile auch keine große Hilfe sein, die Kiwi schlängelts ich dort entlang und das sind für Fruchtertrag eher nicht die bevorzugten Triebe.
Für Weinreben sind vertikal gespannte Seile auch kaum eine Hilfe. Auch weinreben können schwer werden, 100 Kilo Fruchtlast je nach Sorte bringt so manches Stahlseil zum ewigen überdehnen.
Hopfen windet sich hoch, stirbt im Herbst ab, muss mühselig runtergefriemelt werden. Wächst im Zweifelsfall meist eh woanders lang, aber nicht da, wo der Gärtner will.
Clematis, kommt auf die Art drauf an. Wucherer mit 8m Höhe sind auch bei Gewittern so viel Windangriffsfläche und Gewicht, dass ich da kein Haus auf der anderen Seite vom Balken haben wollte. Die Kraft sollte ein Mauerwerk aufnehmen können, mit zB Epoxidgeklebten Schwerlastankern (diese 2-Komponenten Kleberkartuschen oder Glasampullendübel von zB Hilti). Statiker oder Architekt fragen.
Ich denke man sollte sich das gut überlegen, gerade wenn man später nicht mehr drankommt, sollte es beim ersten Versuch eher passen.
Auf Fassadengrün werden ein paar Systeme vorgestellt, der Hauptgrund fürs scheitern sind in der Regel die falschen Halter und Seile/Anordnung.
https://www.fassadengruen.de/ bzw gleich besser zu der Seite mit Schäden: https://www.fassadengruen.de/uw/rankhil ... seile.html
Zudem wird ein oder viele Seile auch keine große Hilfe sein, die Kiwi schlängelts ich dort entlang und das sind für Fruchtertrag eher nicht die bevorzugten Triebe.
Für Weinreben sind vertikal gespannte Seile auch kaum eine Hilfe. Auch weinreben können schwer werden, 100 Kilo Fruchtlast je nach Sorte bringt so manches Stahlseil zum ewigen überdehnen.
Hopfen windet sich hoch, stirbt im Herbst ab, muss mühselig runtergefriemelt werden. Wächst im Zweifelsfall meist eh woanders lang, aber nicht da, wo der Gärtner will.
Clematis, kommt auf die Art drauf an. Wucherer mit 8m Höhe sind auch bei Gewittern so viel Windangriffsfläche und Gewicht, dass ich da kein Haus auf der anderen Seite vom Balken haben wollte. Die Kraft sollte ein Mauerwerk aufnehmen können, mit zB Epoxidgeklebten Schwerlastankern (diese 2-Komponenten Kleberkartuschen oder Glasampullendübel von zB Hilti). Statiker oder Architekt fragen.
Ich denke man sollte sich das gut überlegen, gerade wenn man später nicht mehr drankommt, sollte es beim ersten Versuch eher passen.
Auf Fassadengrün werden ein paar Systeme vorgestellt, der Hauptgrund fürs scheitern sind in der Regel die falschen Halter und Seile/Anordnung.
https://www.fassadengruen.de/ bzw gleich besser zu der Seite mit Schäden: https://www.fassadengruen.de/uw/rankhil ... seile.html
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