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Mirabellen, Pflaumen, Renekloden und Zwetschen (Gelesen 483389 mal)

Obstgehölze, Beerensträucher und Wein (Veredlungen, Unterlagen, Schnitte und Selektionen) sowie Staudenobst (Erdbeeren)

Moderator: cydorian

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Rib-2BW
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Re: Mirabellen, Pflaumen, Renekloden und Zwetschen

Rib-2BW » Antwort #1905 am:

Der eine Baum wird eine Nancy sein. Der andere ist früher und vermutlich eine andere Sorte. Aber da war auch das selbe Phänomen zu beobachten.

Ähnlich war es bei meiner Oulins Reneklode. Man sah ihr es nicht an. Die Wespen wussten es.

Aber diese liefen alle besser als die 3 Zwetschgen, die alles abgeworfen haben. Ausnahme war hier eine Pflaume, die sich durch eine sehr dicke Wachsschicht auf dem Blatt auszeichnet (Sorte unbekannt, wenn's überhaupt eine Sorte ist). Säulenpflaume Imperial ging auch relativ gut. Leider sehr viel verwurmt.
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Hyla
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Re: Mirabellen, Pflaumen, Renekloden und Zwetschen

Hyla » Antwort #1906 am:

Hier ist fast alles schon durch.

Die Zwetschen und Reneclauden haben zum Großteil die Marder, Eichhörnchen und Co vertilgt.
Daß ich mir davon Minibäume in den Garten gestellt habe, war eine richtig dämliche Entscheidung. Da krabbelt alles rein und frisst des Nachts gemütlich in einer Astgabel abhängend die Ernte auf. Aufasten geht nicht, da zu schwachwüchsig. :P
Ich hätte mal lieber auf mein Bauchgefühl hören und Dreiviertelstämme kaufen sollen. Dann würden zumindest die Marder nicht mehr mit Kind und Kegel zum Mitternachtsschmaus einfliegen. Mein Mann lacht sich schon immer halb tot über deren Verdauung. Die fressen die Kerne mit. Geht ab wie'n Maschinengewehr. ;D

Ein paar Mirabellen konnte ich testen, da war ich schneller. Nach den Hinweisen, was sie nun sind, Mirabellen oder Kirschpflaumen, müssten ich sie eigentlich den Kirschpflaumen zuordnen. Irgendwie läuft das hier kreuz und quer.
Liebe Grüße!


Wenn du denkst, es geht nicht mehr,
kommt irgendwo ein Lichtlein her.

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Re: Mirabellen, Pflaumen, Renekloden und Zwetschen

thuja thujon » Antwort #1907 am:

Hier sind die Früchte von unbewässerten Bäumen auch nicht ausgereift, süß und gelb ja, aber `trocken´ und Aroma veratmet. Bewässerte Bäume dagegen konnten überzeugen, sind auch jetzt noch mit relativ guter Fruchtgesundheit, kaum Monilia oder andere Fruchtfäulen, jetzt so spät nach der Haupternte aber auch nicht mehr das, was sie mal waren.

Zwetschgen, da war es Sorten- und Baumabhängig. Es gab gute in bewässerten Bereichen, egal welche Unterlagen, eigentlich seit langem wieder ein sehr gutes Zwetschgenjahr. In unbewässerten Bereichen dagegen sowas wie ein Totalausfall mit wenn überhaupt kleinen Früchten, vor der Reife vertrocknet usw.
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cydorian
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Re: Mirabellen, Pflaumen, Renekloden und Zwetschen

cydorian » Antwort #1908 am:

Hyla hat geschrieben: ↑7. Sep 2026, 10:13 Daß ich mir davon Minibäume in den Garten gestellt habe, war eine richtig dämliche Entscheidung.
https://www.idealo.de/preisvergleich/Pr ... 48476.html , dazu ein elektrifizerbarer Steckzaun. Nur für die vier Reifewochen.
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Nina
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Re: Mirabellen, Pflaumen, Renekloden und Zwetschen

Nina » Antwort #1909 am:

thuja thujon hat geschrieben: ↑7. Sep 2026, 10:25 In unbewässerten Bereichen dagegen sowas wie ein Totalausfall mit wenn überhaupt kleinen Früchten, vor der Reife vertrocknet usw.
In der Hinsicht habe ich wohl Glück. Bei mir waren/sind Zwetschen, Mirabellen und Reneclauden dieses Jahr reichtragend obwohl unbewässert. Ein Glück auch für die Schafe, deren Weiden so trocken waren. Sie teilen sich das Fallobst mit den Wildschweinen.
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Re: Mirabellen, Pflaumen, Renekloden und Zwetschen

Tünde » Antwort #1910 am:

Bei uns reifen jetzt die kleinen Prinzenpflaumen.
Gibt es noch die eine oder andere Pflaumensorte, die noch später reift und damit den Saison verlängern könnte?
Topend Plus soll sehr spätreifend sein, hat jemand Erfahrungen mit der Sorte?
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Re: Mirabellen, Pflaumen, Renekloden und Zwetschen

Tünde » Antwort #1911 am:

Topend Plus bekommt man in einigen Baumschulen aber die noch später reifende Sorte
VRONI ® Wei 5276 (S)
https://www.graeb.com/sortiment/zwetsch ... -wei-5276/
steht laut telefonische Aussage der Firma Gräb für Privatpersonen erstmal nicht zum Verkauf.
Ich habe natürlich gefragt ob es absehbar ist, wann die Sorte für Privatkunden freigegeben wird.
Ich wurde geraten, mich mit dem BayOZ (Bayerisches Obstzentrum GmbH, Hallbergmoos) in Verbindung zu setzen um dies zu erfahren.
Ich habe das Institut angeschrieben und folgende Antwort erhalten:
die Sorte ‘Vroni®’ ist ausschließlich für den Erwerbsobstbau erhältlich. Derzeit ist auch nicht geplant, dass die Sorte für den Hobbyanbau angeboten wird.
:(
Hier nochmal die Reifetabelle, da sieht man dass Vroni tatsächlich sehr spätreifend ist.
https://www.graeb.com/sortiment/zwetschgen/

Hat jemand von Euch Topend Plus und President im Garten? Was ist eigentlich der Unterschied zwischen diesen Sorten im Punkto Baumgesundheit und Fruchtqualität (vor allem Geschmack)?
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Nox
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Re: Mirabellen, Pflaumen, Renekloden und Zwetschen

Nox » Antwort #1912 am:

Ich hatte nach langer Suche endlich eine Baumschule gefunden, die mir meine gewünschte Zwetschensorte auf der Unterlage Julien anbot. Das war ein Akt ! Ich wollte keine Myrobalane mehr, denn ich hatte schon viele Zwetschen gesetzt und alle ohne Ausnahme trieben wie blöde aus der Unterlage.

Und sie versendet nicht, ich bin hingefahren: 100 km einfache Strecke. Letzten Dienstag komme ich also hoffnungsvoll dort an, um mein Bäumchen abzuholen. Bestellnummer 10 wird aus dem Einschlag geholt und ich bin enttäuscht, denn es befindet sich ein riesiger Knubbel am Wurzelhals der Unterlage. Was ist das denn, haben Sie nicht einen anderen ? Des andere hat auch solch einen Knubbel, nur halb so gross.

Kann mir einer von Euch Experten sagen, was das ist ? Sollte man soetwas pflanzen oder ist das eine Art Krebs ?

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mybee
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Re: Mirabellen, Pflaumen, Renekloden und Zwetschen

mybee » Antwort #1913 am:

Schau einmal nach 👉🏻Wurzelkropf
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555Nase
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Re: Mirabellen, Pflaumen, Renekloden und Zwetschen

555Nase » Antwort #1914 am:

Schon blos mit dieser starken Beschädigung hätte ich diesen Baum nicht gekauft.

Der Wurzelkropf (auch Crown Gall) ist eine bakterielle Pflanzenkrankheit, die durch das im Boden lebende Bakterium Agrobacterium tumefaciens (neuerdings oft zu Rhizobium gezählt) ausgelöst wird. (https://www.hortipendium.de/Wurzelkropf), (https://ira.agroscope.ch/en-us/Cms/Einz ... onId=59912)

Wichtigste Merkmale im Überblick:

• Erreger: Das Bakterium Agrobacterium tumefaciens. Es dringt über Wunden (z. B. Schnittstellen, Frost- oder Tierschäden, Pflanzwunden) in die Pflanze ein. [1] (https://www.schacht.de/wurzelkropf/), [2] (https://www.hortipendium.de/Wurzelkropf)
• Symptome: Am Wurzelhals, an den Hauptwurzeln oder seltener am unteren Stamm bilden sich knotige, raue und kropfartige Wucherungen (Gallen), die von erbsengroß bis faustgroß heranwachsen. (https://www.arbofux.de/wurzelkropf.html), [2] (https://ira.agroscope.ch/de-ch/Cms/Einz ... tionId=285), [3] (https://www.iva.de/iva-magazin/haus-gar ... ebs-achten), (https://www.schacht.de/wurzelkropf/)
• Wirkungsweise: Das Bakterium schleust ein Ti-Plasmid (tumorinduzierendes Plasmid) in das Erbgut der Pflanzenzelle ein. Das regt die Zelle zu einer unkontrollierten Teilung und Hormonüberproduktion an, wodurch der Tumor entsteht. (https://www.beerendoktor.de/index.php?d ... 4&kr_id=59), (https://ira.agroscope.ch/de-ch/Cms/Einz ... tionId=285), (https://www.hortipendium.de/Wurzelkropf), (https://www.arbofux.de/wurzelkropf.html)

• Folgen für die Pflanze: Die Leitbündel werden zerstört und die Wasser- sowie Nährstoffversorgung gestört. Betroffene Pflanzen wachsen schlecht, zeigen Kümmerwuchs, gelbe Blätter und können bei starkem Befall absterben (junge Gehölze sind besonders gefährdet).

(https://www.iva.de/iva-magazin/haus-gar ... ebs-achten), (https://www.hortipendium.de/Wurzelkropf), (https://www.arbofux.de/wurzelkropf.html), (https://www.schacht.de/wurzelkropf/)
• Häufige Wirtspflanzen: Vor allem Kern- und Steinobst (Apfel, Birne, Kirsche, Pflaume), Beerenobst (Himbeeren, Brombeeren), Weinreben sowie verschiedene Ziergehölze (Rosen). (https://ira.agroscope.ch/en-us/Cms/Einz ... onId=59912), (https://ira.agroscope.ch/de-ch/Cms/Einz ... tionId=285), (https://www.iva.de/iva-magazin/haus-gar ... ebs-achten)

Vorbeugung und Maßnahmen:

• Kein direktes Heilmittel: Es gibt keine zugelassenen chemischen oder biologischen Pflanzenschutzmittel zur Heilung befallener Pflanzen im Haus- und Kleingarten. (https://www.arbofux.de/wurzelkropf.html), (https://ira.agroscope.ch/en-us/Cms/Einz ... onId=59912)
• Hygiene & Pflanzgut: Beim Kauf von Jungpflanzen auf gesunde Wurzeln achten; Werkzeuge nach dem Schnitt an verdächtigen Pflanzen desinfizieren (z. B. mit Alkohol). (https://www.hortipendium.de/Wurzelkropf), (https://www.schacht.de/wurzelkropf/)
• Entfernung: Stark befallene Jungpflanzen mitsamt dem Wurzelsystem roden und über den Restmüll entsorgen (nicht auf den Kompost geben). (https://www.schacht.de/wurzelkropf/)
• Anbaupause: Da der Erreger jahrelang im Boden überdauern kann, sollte an betroffenen Standorten für mehrere Jahre kein anfälliges Kern- oder Steinobst nachgepflanzt werden. (https://www.hortipendium.de/Wurzelkropf), (https://www.arbofux.de/wurzelkropf.html), (https://www.schacht.de/wurzelkropf/)
Ausführliche Beschreibungen und Bestimmungshilfen finden Sie im Fachbeitrag über Wurzelkropf auf Hortipendium oder im Merkblatt zu Wurzelkropf bei der Schacht Pflanzenschutz-Beratung. (https://www.hortipendium.de/Wurzelkropf), (https://www.schacht.de/wurzelkropf/)
Gruß aus Karl-Chemnitz-Murx
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Hyla
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Re: Mirabellen, Pflaumen, Renekloden und Zwetschen

Hyla » Antwort #1915 am:

Im Foto sieht man zwei Pilze. Hätte ich niemals mitgenommen. :P

Welche Sorte hast du denn so dringend gesucht? Gibt's die nicht in D, sodaß du sie vielleicht zu Weihnachten oder wenn du mal wieder in der alten Heimat bist mitnehmen könntest?
Liebe Grüße!


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kommt irgendwo ein Lichtlein her.

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Nox
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Re: Mirabellen, Pflaumen, Renekloden und Zwetschen

Nox » Antwort #1916 am:

Herzlichen Dank für die Aufklärung zu dieser Krankheit ! Ja ich war blöd, das Minibäumchen trotzdem mitzunehmen. Ich hatte die Bestellung schon bezahlt und mich von den Gärtnerinnen abwimmeln lassen, als ich gefragt habe, was das denn sei.

Als ich heimkam regnete es die nächsten Tage und so kam das Teil erstmal in den Einschlag. Als ich es wieder herausnahm, sah' ich erst die Pilze, die hatten sich zwischenzeitlich gebildet.

Ich werde die Baumschule jetzt bitten, mir den Betrag zurückzuerstatten, Photos mit Eurer Diagnose im Anhang.

Ich wollte die Zwetsche "Prune d'Ente", auch "Prune d'Agen" genannt. Halt auf einer vernünftigen Unterlage. Ich habe sie auch in deutschen Baumschulen gesucht, aber nichts gefunden. Viele Zwetschensorten gedeihen bei mir nicht. Stanley beispielweise schmeisst schon im Juni alle pilzkranken Blätter ab. Deshalb wollte ich wieder Prune d'Ente für meinen neuen Garten.
Die Sorte ist in meiner Region sehr gesund und ertragreich, was ich nicht von allen sagen kann.
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Hyla
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Re: Mirabellen, Pflaumen, Renekloden und Zwetschen

Hyla » Antwort #1917 am:

Stimmt, ich denke immer nicht dran. In wärmeren Gefilden wächst vieles nicht gut, was im Norden Standard ist.
Liebe Grüße!


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