News: Problem bei der Anmeldung? Bitte Mail über das Kontaktformular ganz unten!

Farne - filigrane Vielfalt (IV) (Gelesen 727374 mal)

Einjährige, Zweijährige, mehrjährige Stauden, Farne, Gräser, Zwiebelpflanzen ...

Moderatoren: Nina, Phalaina, AndreasR

Antworten
Waldschrat
Beiträge: 1637
Registriert: 4. Dez 2021, 09:48
Region: Aller-Leine-Tal, LK Celle
Höhe über NHN: 30 m
Bodenart: sandig

Re: Farne - filigrane Vielfalt (IV)

Waldschrat » Antwort #6615 am:

also was für drinnen - ich habs befürchtet :(
Rentner arbeiten zu wenig (Carsten Linnemann, Jg. 77, CDU-Generalsekretär)

Schlimmer geht immer
Benutzeravatar
sempervirens
Beiträge: 4613
Registriert: 12. Dez 2023, 08:58
Region: Mittelgebirge
Höhe über NHN: 270
Winterhärtezone: 7b: -14,9 °C bis -12,3 °C

Re: Farne - filigrane Vielfalt (IV)

sempervirens » Antwort #6616 am:

polluxverde hat geschrieben: 4. Jun 2024, 15:05
Bild.

P. aculeatum.


Wunderschön ! Bin sehr zufrieden mit meiner Entscheidung auf dieses Farn zu setzen !
Was übrigens auch für P. aculeatum spricht:
- sehr winterhart, da in DE ursprünglich, (Aber empfindlich gegenüber Wintersone)
- kann in der Regel nach 2 Jahren seine maximale Größe erreichen
- angeblich einer der Farnen die am zuverlässigsten winter(immer)grün sind
- verzeiht Fehler: da er an gern an Hängen wächst kommt er gut mit längerer Trockenheit zu recht, kann auch sonniger stehen

Ingesamt also ein unkomplizierter Farn, mit einem strukturstarken aber nicht aufdrängenden Habitus also eine Perfekte Pflanze für winter gardening und um andere Pflanzen zum rahmen bzw zum unterstreichen eines größeren Waldbeetes oder als Solitär in einem kleineren Beet.

Im Direkten Vergleich mit Polyblepharum ist vermutlich der größte Vorteil das Aculeatum wüchsiger sein sollte, aber an Polyblepharum gefällt mir der Glanz und die auffälligere mittlere Rippe, die noch mehr Struktur gibt.
Die Wedel von Polyblepharum wirken jedoch etwas steifer und luftiger auf mich, das ist letzlich eine Geschmacksfrage.
Benutzeravatar
Veilchen-im-Moose
Beiträge: 2740
Registriert: 6. Feb 2022, 09:41
Kontaktdaten:

Schwerte/Ruhr Winterhärtezone 7b

Re: Farne - filigrane Vielfalt (IV)

Veilchen-im-Moose » Antwort #6617 am:

So einen habe ich auch, Waldschrat. Er wächst und gedeiht sehr gut im Badezimmer, bevorzugt eben hohe Luftfeuchtigkeit. Bringt viel optische Frische in den Raum mit seinen maigrünen Wedeln.
Es gibt überall Blumen für den, der sie sehen will
Henri Matisse
Benutzeravatar
rocambole
Beiträge: 9275
Registriert: 29. Mai 2018, 22:43
Kontaktdaten:

Hamburg, 8a, trockener, saurer Sandboden, Schatten

Re: Farne - filigrane Vielfalt (IV)

rocambole » Antwort #6618 am:

@Waldschrat: schönes Teil, das erste (der 2. auch)

@Ulrich: danke für die Erklärungen :-*. Ich mag die falschen Furcatum, vor allem den rechten wegen der gekrümmten Wedel mit den stark gefurchten Rändern, der erinnert an 'Eugen'.

@sempervirens: interessant mit der Mittelachse, dann ist der mit den großen Sori eher der polyblepharum (stärkerer Glanz, stark schuppige Mittelachse), der andere glänzt weniger und hat auch weniger Schuppen - aber deutlich mehr als bei dem von polluxverde - also doch beide die gleiche Art ??? Da war so ein Detail in den Notizen, dass ich den 2mal gekauft haben könnte :P. Dann wäre der aculeatum eingegangen ... ich bräuchte einen neuen.
Dateianhänge
Screenshot_20240605_085058_Gallery.jpg
Sonnige Grüße, Irene
Benutzeravatar
sempervirens
Beiträge: 4613
Registriert: 12. Dez 2023, 08:58
Region: Mittelgebirge
Höhe über NHN: 270
Winterhärtezone: 7b: -14,9 °C bis -12,3 °C

Re: Farne - filigrane Vielfalt (IV)

sempervirens » Antwort #6619 am:

@Rocambole es gibt wohl auch bei Aculeatum Varianten mit etwas auffälligerer Mittelrippe

Auch gibt es Hybride wie aculeatum x setiferum , die ich auch sehr schwer zu bestimmen finde.
Müsste es nicht auch Hybride zwischen aculeatum x polyphlebarum geben ? bzw wenn Polyphlebarum ohne eine Subspezies ist ?

Hier bei mir in der Nähe gibts auch setiferum und aculeatum, das heißt selbst ein Naturfund könnte theoretisch die Hybride sein, aber die Farne vorallem setiferum sind echt selten. Falls ich mal ein schönes Exemplar finde könnte ich die über Sporen vermehren, dann kannst du eins haben, aber das dauert dann vermutlich recht lange.

Benutzeravatar
rocambole
Beiträge: 9275
Registriert: 29. Mai 2018, 22:43
Kontaktdaten:

Hamburg, 8a, trockener, saurer Sandboden, Schatten

Re: Farne - filigrane Vielfalt (IV)

rocambole » Antwort #6620 am:

Danke, sehr lieb das Angebot. P. setiferum habe ich einige, da brauche ich keinen mehr. Und durchaus möglich, dass der eine Hybride ist ... mein einer Dryopteris f.-m. ist ja auch nicht "normal".

Nach aculeatum gucke ich erst mal meiner Lieblingsgärtnerei, die waren früher auf Farne spezialisiert und haben davon immer noch so einige. Athyrium otophorum Okanum, Dryopteris lepidopoda und Polystichum acrostichoides habe ich von denen :D.
Sonnige Grüße, Irene
Benutzeravatar
Gartenplaner
Beiträge: 20976
Registriert: 26. Nov 2010, 22:07
Wohnort: Süden Luxemburgs, ein paar Kilometer von der französischen Grenze
Region: „Gutland“, Süden Luxemburgs
Höhe über NHN: 274-281
Bodenart: „Töpfer“lehm
Winterhärtezone: 8a: -12,2 °C bis -9,5 °C
Kontaktdaten:

Nitwit! Blubber! Oddment! Tweak!

Re: Farne - filigrane Vielfalt (IV)

Gartenplaner » Antwort #6621 am:

rocambole hat geschrieben: 3. Jun 2024, 11:39
Immer noch am Aufräumen ...

Eigentlich sieht das hier nach Dryopteris bissetiana aus (van Driel) - andere ohne Stecker dort sind lt. Notizen 2 Dryopteris affinis (einer davon Crispa) und 1 Polystichum set. Proliferum (scheint weg den würde ich erkennen), die schließe ich aber alle aus. Die Fiederchen passen auch zu D.b. , nur die Angaben zur Höhe nicht - ich habe im www nichts über 50cm gefunden. Meiner ist aber im Austrieb nahezu 1m hoch, später noch >70cm wenn die Wedel sich neigen.

Vielleicht Dryopteris goldieana?
Wer meinen Lern-Garten sehen will - unterm Goldfrosch-Bild den Globus klicken!

Erich Kästner, (1933/46), Ein alter Mann geht vorüber

“Frei zu sein bedeutet nicht nur seine eigenen Ketten abzulegen, sondern sein Leben so respektvoll zu leben, dass es die Freiheit anderer steigert.“ Nelson Mandela
Benutzeravatar
sempervirens
Beiträge: 4613
Registriert: 12. Dez 2023, 08:58
Region: Mittelgebirge
Höhe über NHN: 270
Winterhärtezone: 7b: -14,9 °C bis -12,3 °C

Re: Farne - filigrane Vielfalt (IV)

sempervirens » Antwort #6622 am:

@Rocambole ja kann ich verstehen bezog sich aber auf beide Arten Aculeatum und setiferum, finde nur leider die Standorte nicht mehr wieder :D
Benutzeravatar
Gartenplaner
Beiträge: 20976
Registriert: 26. Nov 2010, 22:07
Wohnort: Süden Luxemburgs, ein paar Kilometer von der französischen Grenze
Region: „Gutland“, Süden Luxemburgs
Höhe über NHN: 274-281
Bodenart: „Töpfer“lehm
Winterhärtezone: 8a: -12,2 °C bis -9,5 °C
Kontaktdaten:

Nitwit! Blubber! Oddment! Tweak!

Re: Farne - filigrane Vielfalt (IV)

Gartenplaner » Antwort #6623 am:

Im Gartenhof :

Bild

Besonders freut mich, dass der Polystichum munitum nach der Entfernung des „Seitenkopfes“ viel „ordentlicher“ wächst/aussieht :D

Bild

Und natürlich, dass das Teilstück weiterwächst, als sei nix gewesen 8)

Bild

Bild
Wer meinen Lern-Garten sehen will - unterm Goldfrosch-Bild den Globus klicken!

Erich Kästner, (1933/46), Ein alter Mann geht vorüber

“Frei zu sein bedeutet nicht nur seine eigenen Ketten abzulegen, sondern sein Leben so respektvoll zu leben, dass es die Freiheit anderer steigert.“ Nelson Mandela
Benutzeravatar
rocambole
Beiträge: 9275
Registriert: 29. Mai 2018, 22:43
Kontaktdaten:

Hamburg, 8a, trockener, saurer Sandboden, Schatten

Re: Farne - filigrane Vielfalt (IV)

rocambole » Antwort #6624 am:

Gartenplaner hat geschrieben: 5. Jun 2024, 15:48
rocambole hat geschrieben: 3. Jun 2024, 11:39
Immer noch am Aufräumen ...

Eigentlich sieht das hier nach Dryopteris bissetiana aus
[/quote]
Vielleicht Dryopteris goldieana?

nie gekauft ... passt auch nicht, bei meinem sind die Fiederchen graziler. Ist von Wouter, da gehe ich davon aus, dass die Art korrekt ist - nur ist er halt in den letzten beiden Jahren wirklich sehr hoch geworden. Wärme und genug Wasser könnten die Ursache sein denke ich.

[quote author=sempervirens link=topic=60153.msg4193318#msg4193318 date=1717595633]
@Rocambole ja kann ich verstehen bezog sich aber auf beide Arten Aculeatum und setiferum, finde nur leider die Standorte nicht mehr wieder :D
macht nichts - ich habe den P.a. jetzt bei Kirschenlohr mitbestellt, die hatten das eine oder andere, was ich eh wollte ...
Sonnige Grüße, Irene
Benutzeravatar
zwerggarten
Beiträge: 20999
Registriert: 1. Jan 2014, 00:00
Wohnort: berlin
Region: märkische streusandbüchse/lüneburger heide
Bodenart: sandiger hortisol/podsol
Winterhärtezone: 7a: -17,7 °C bis -15,0 °C

berlin|7a|42 uelzen|7a|70

Re: Farne - filigrane Vielfalt (IV)

zwerggarten » Antwort #6625 am:

rocambole hat geschrieben: 4. Jun 2024, 13:20… Noch ein Vergleich von A. f.-f. (links), …


irgendwie kommt mir das unvertraut vor für ein fiederchen von athyrium filix-femina… :-\
spannend, so ein ausschnitt! :D
pro luto esse

moin

"(…) die abstrakten worte, deren sich doch die zunge naturgemäß bedienen muß, um irgend welches urteil an den tag zu geben, zerfielen mir im munde wie modrige pilze." hugo von hofmannsthal – der brief des lord chandos
polluxverde
Beiträge: 4958
Registriert: 25. Mär 2017, 21:42
Kontaktdaten:

Bremer Norden/ am Rande der Stader Geest

Re: Farne - filigrane Vielfalt (IV)

polluxverde » Antwort #6626 am:

Bild
rocambole hat geschrieben: 4. Jun 2024, 17:33
Danke :-*!
Nach den Fotos könnte ich sie nicht unterscheiden, und viele/wenige Wedel hat wohl auch was mit Alter und Wüchsigkeit zu tun ... Meine sind noch lange nicht so groß, beide haben sehr wenige Wedel, trockener Schatten, da dauert es ...

Würdest Du bitte Fotos von der Unterseite mit den Sori machen? Das ist hier der signifikanteste Unterschied. Wenn der auch bei Dir vorkommt, könnte das helfen.


Links P. aculeatum , rechts P. polyblepharum. Bis vor kurzem dachte ich, Sori wäre eine sizilianische Hafenstadt - der Gedankenaustausch bei Pur bildet...
Dateianhänge
20240605_165417.jpg
Rus amato silvasque
Benutzeravatar
rocambole
Beiträge: 9275
Registriert: 29. Mai 2018, 22:43
Kontaktdaten:

Hamburg, 8a, trockener, saurer Sandboden, Schatten

Re: Farne - filigrane Vielfalt (IV)

rocambole » Antwort #6627 am:

Vielen Dank für das Foto!
Also bei beiden recht feiste Sori (oder ist Sporangien korrekter ???) - d.h. meiner mit den größeren könnte durchaus ein zweiter P. polyblepharum sein. Dafür spricht auch, dass die Fiederchen von P. a. auf Deinem Foto eine gezackte Kante haben, die von P.p. eine gewellte wie meine beiden.
Ein P. aculeatum ist geordert, dann habe ich Vergleichsmaterial vor Ort.

zwerggarten hat geschrieben: 5. Jun 2024, 20:16
rocambole hat geschrieben: 4. Jun 2024, 13:20… Noch ein Vergleich von A. f.-f. (links), …


irgendwie kommt mir das unvertraut vor für ein fiederchen von athyrium filix-femina… :-\
spannend, so ein ausschnitt! :D

Hier ist der ganze Wedel, eindeutig A. f.-f. ;D. Leider sieht der mit dem Schild Vernoniae irgendwie genauso aus, also Fehllieferung >:(.
Dateianhänge
Athyrium filix-femina.jpg
Sonnige Grüße, Irene
Benutzeravatar
Immer-grün
Beiträge: 1511
Registriert: 2. Jan 2023, 10:59

CH Aargauer Mittelland 7b/ F Sundgau 7b/ 8a

Re: Farne - filigrane Vielfalt (IV)

Immer-grün » Antwort #6628 am:

LissArd hat geschrieben: 22. Aug 2021, 15:54
Hallo Neo, jetzt habe ich ganz neugierig mal im Internet weitergeforscht. Bei Farnwerk schreiben sie zum Dryopteris championii:

Als Farnwerk noch Freilandfarne verkaufte hatte ich mir dort nochmals einen D.championii bestellt. Leider will er im kleinen Garten nicht so recht Vorwärtswachsen, werde den wohl evakuieren, aber das ist jetzt sicher Dryopteris championii.

Dateianhänge
IMG_3595.jpeg
Nehmen Sie die Menschen, wie sie sind, andere gibt's nicht.
Konrad Adenauer
Benutzeravatar
Immer-grün
Beiträge: 1511
Registriert: 2. Jan 2023, 10:59

CH Aargauer Mittelland 7b/ F Sundgau 7b/ 8a

Re: Farne - filigrane Vielfalt (IV)

Immer-grün » Antwort #6629 am:

Glanzvoll: Polystichum polyblepharum ‚Jade‘
Dateianhänge
IMG_3521.jpeg
Nehmen Sie die Menschen, wie sie sind, andere gibt's nicht.
Konrad Adenauer
Antworten