Vielen Dank an Werner und Siebenstein für die Empfehlungen.
Ein wenig sollte ich vielleicht auch drauf schauen, dass nicht alle zur gleichen Zeit reifen. Jetzt werde ich mal bei den Anbietern nach den von Euch vorgeschlagenen Sorten suchen.
Für eine kleine Analyse bitte Euch um Mitteilung Eurer Anbauerfahrungen zu folgenden Sorten:
- Muskat Bleu
- Solaris
Speziell geht es um folgende Informationen:
1. Reife 2008 und/oder 2007 im Freiland
2. Erfahrungen zur Frostfestigkeit von Muskat Bleu und Solaris
Ich bitte Euch um rege Mitwirkung!
hab heute gehört, dass meine alle mit angekommen sind! ENDLICH!!!
es sind alle arbeiten im garten soweit gemacht, geschnitten, angebunden und teilweise schwarze folie zur probe ausgelegt. es wurde eine neue reihe mit 7 sorten angelegt und alle nicht lohnenswerten sorten aussortiert ABER:
wohin mit den vielen reben! hab meinen platz deutlich überschätzt. 6 bekomm ich noch sehr gut unter ( wandplatz, ost und süd) aber der rest muss wohl geparkt werden.
nun noch olympia, amandin, belorosowie, patrizia, st.artin und und und ::)
der winter hat mir auch nicht den "gefallen" getan etwas aufzuräumen wie es bei dietmar der fall war, alle haben ohne schäden überlebt. der ertrinken mir mehr augen beim bluten als der frost geschadet hat. selbst die als empfindlich geltenden big blue, narancizu und nehelescol haben keinerli schäden
denn wer kennt schon olympia, panonnia, csaba, muskattrollinger tompa, baco usw........
Hi, @Traubenfreund mein Fehler meine Traube heißt Primavera nicht Prima.
Wenn ich Suche benütze kommt z.B. bei Bianca alles Mögliche von Auberginen bis Rosen, wenn ich Wein- oder Tafeltraube dazuschreibe kommt nichts. Die anderen werden in div. Beiträgen mal erwähnt aber irgendetwas definitives zu diesen Sorten finde ich nicht.
Was mache ich falsch?
Flash
http://reben.de/fs_tafel_shop_gelb.htm
http://www.mydatacation.de/www.rebschule-schmidt.de/deu/dd_Produkte/index.cfm?did=20030516150312914271000000&tabelle=artikel&abtid=&thshopid=
http://botrus.net/index.php?option=com_content&task=view&id=9&Itemid=33
http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.bernhard-fiedler.at/weblog/wp-content/uploads/2007/06/bianca1-29-6-07.JPG&imgrefurl=http://www.bernhard-fiedler.at/weblog/%3Fm%3D200706&usg=__pQVJ25Dn20HY_zWS7HcFvm2_mBo=&h=1890&w=1023&sz=78&hl=de&start=1&um=1&tbnid=L5XepuqicD1qrM:&tbnh=150&tbnw=81&prev=/images%3Fq%3Dbianca%2Breben%26hl%3Dde%26sa%3DN%26um%3D1
http://www.baumschule-horstmann.de/shop/exec/product/58/156/Weintraube-Bianca.html
http://de.wikipedia.org/wiki/Bianca_(Rebsorte)
kiezca-1, dienal, frumoasa, arkadia, juliana, kodrianka
wachsen deine beiden Esther gleichstark?
königin der weingärten schon wieder mit miesen fruchtansatz trotz langen anschnitts, idealer holzreife und gesundheit.
scheinbar passt mein boden der sorte nicht oder das klima ist nicht gemäßigt genug, hab keine erklärung dafür.
hab auch schon 2 rebschulen gefragt, die wissen auch keinen rat.
wachsen deine beiden Esther gleichstark?
Auch bei der Esther kann ich sagen, daß der Steckling etwa eine Woche weiter ist.
manchmal muß ein phantasienamen herhalten, um altbekannte sorten besser vermarkten zu können.
Hallo,
hoffe hier richtig zu sein .. ist ja arg umständlich mit den Extraunterforum zum Wein ::)
Ich hab diese beiden im Herbst neu gepflanzt, und auch die Garant.
Eigentlich ist Glenora eine blaue, kernlose Sorte aus den USA. Ich weiß aber daß die Verdelet auch unter dem Namen Glenora vertrieben wird. Warum und wieso das so ist - keine Ahnung. Man kann also davon ausgehen, daß Verdelet und "Glenora" hierzulande identisch ist!
lubera vertreibt sie als "white sky"
die blaue Glenora ist in Deutschland kaum zu bekommen.Da kannste mal bei Schmidt fragen. Ich hab letztes Jahr eine von ihm bekommen.
Alles in allem bin ich viel besser davon gekommen, als es zunächst den Anschein hatte, denn die Reben und die Feige haben, im Vergleich zu Euch zwar sehr verspätet, aber doch noch ausgetrieben. Anfang Mai sah es noch viel schlechter aus.
war schon ein wunder dass ich die triebe überhaupt noch rausbekommen habe, hab sie nämlich um 90° gedreht und lass sie nun wirklich außerhalb des GW wachsen!
Nun verrate uns oder auch nur mir doch mal, wo Du die tolle Regenwolke geschossen hast. Beim Kopieren bewegt sie sich bei mir nicht in Word.
Paradiestraube (blau) hab ich auch vor vielen Jahren mal irgendwo eine bestellt - ich glaub bei Pötschke. Das war dann eine Isabella.
gsd gibt es einige seiten, auf denen die reben unter dem originalnamen beschrieben werden.
Paradiestraube (blau) hab ich auch vor vielen Jahren mal irgendwo eine bestellt - ich glaub bei Pötschke. Das war dann eine Isabella.
Im Frühjahr habe ich eine Reihe mit schwarzem Unkrautfließ ausgerüstet. Daneben steht eine Reihe mit identischen Sorten.
Offentsichtlich ist die Reihe mit dem Fließ besser entwickelt.
Ob das durch die eventuellen höheren Temperaturen hervorgerufen wurde oder/und durch die bessere Feuchtigkeitshaltung des Bodens kann ich nicht beurteilen.
Da mein Hobby sich noch nicht kostenneutral zur Haushaltskasse verhält ;)(nie wird), Wird es wohl nur auf zwei Stück hinauslaufen. Bleibt also ein Indiz.
die verwendung einiger temperaturlogger würde deinen versuch wissenschaftlich aufwerten. 8)
Zum Blühbeginn der neuen osteuropäischen Sorten:
Reihenfolge: 1. Frumoasa Alba(F), 2. Kodrianka(F), 3. Juliana(F)
Aber dieses Jahr ist das Wetter ohnehin etwas komisch und deshalb das alles kein Maßstab.
Ja Katzen lieben das schwarze Fließ. >:(
Juliana am 29.08.09 630 gr | Juliana am 29.08.09 im Überzieher (TG-Sc | Juliana am 29.08.09 |
...es scheint fast so, als ob außer Giaco und mir niemand reife trauben erntet...na klar doch. an resistenten tafeltrauben sind bei mir erntereif: "birstaler muskat, muscat bleu, mühlbert und einige unbenamte sorten unterschiedlicher fruchtqualität.
Vielen Dank für die Seite. Die Kischmisch bei Schmidt sieht aber anders aus ???
Aber da steht auch, dass die Pilzfestigkeit "eher gering" ist.
Wann wird eigentlich Muskat Hambourg reif?
Ich lese immer wie köstlich manche Trauben schmecken, aber wenn ich dann auf die Reifezeit schaue wünsch ich mich immer an die Mosel oder so.
zur holzreife von jungreben:
eine spritzung mit Cu-mittel wirkt zum jetzigen zeitpunkt wachstumsabschließend und ist m.e. besser geeignet. der verzicht auf kupfer zwecks raubmilbenschonung ist ein argument in weinbaugebieten, wo sich eine stabile nützlingspopulation aufbauen kann. für "polarwinzer" unter anderen klimabedingungen mit nur wenigen reben halte ich dieses ansinnen für etwas übertrieben.
@Dietmar
das obere, linke foto stammt vom Mitschurinski-bäumchen! :)
stürmische winde haben das bäumchen in diesem jahr ab und zu durchgeschüttelt.
auf einem "ganzkörperbild" sind die versteckten trauben nicht erkennbar.
die verfressenen vögel haben die trauben bisher noch nicht entdeckt. ;D
wie erkennbar, sind einige blätter mit pero befallen. ich habe Mitschurinski nie gegen f. mehltau gespritzt, weil die trauben nicht geschädigt werden. in diesem feuchten frühsommer behandelte ich ausnahmsweise die traubenzonen 2 mal mit verd. milch.
im vertrauen, daß auch andere trauben-fans bilder ihrer weinreben einstellen, habe ich das bäumchen schnell im dunkeln abgelichtet:
Mitschurinski-Bäumchen 30.08.09
Meine Katharina färbt immer noch nicht. Wie sieht es bei Euch aus? Wie lange dauert es vom Färben bis zur Genußreife?
deine entscheidung, Katharina freistehend anzupflanzen, finde ich mutig.
meine Katharina war 2008 spät reifend (nach M.Hamburg). ::)
wie sieht es eigentlich mit der reife der sorten Wostorg(weiss), Murometz und anderer neuheiten aus?
@Siebenstein und andere Erfahrungsträger
Welche Erfahrungen gibt es zu Wostorg und Murametz, die nicht in den üblichen Sortenbeschreibungen stehen?
Zum Beispiel:
- störende Kerne (störend wie bei Muskat Bleu oder eher wenig störend wie Juliane)?
- Empfindlichkeit bezüglich Verrieseln und Chlorose?
- eigene Erfahrungen, die von den Sortenbeschreibungen abweichen
...ich habe so langsam die schnauze voll von den kernlosen sorten....warum jemand unbedingt kernlose sorten möchte, verstehe ich sowieso nicht. genauso wenig die obsession mit möglichst großbeerigen sorten oder solchen mit riesigen trauben.
warum jemand unbedingt kernlose sorten möchte, verstehe ich sowieso nicht. genauso wenig die obsession mit möglichst großbeerigen sorten oder solchen mit riesigen trauben.
Mich würde interessieren ob die dort angebauten Sorten auch auf Krankheiten geprüft werden. Diese Ergebnisse wären ebenso interessant wie jene der Verkostungen.
Könnte es sein, daß man ein klein wenig wunderlich wird wenn man den Reben verfällt?Hallo Urmele,
vlG Urmele
fast so gut wie hochreife rieslingtrauben und besser als die meisten tafeltrauben, die ich kenne.
wer über emntsprechenden standort verfügt, kann sie ja mal ausprobieren. (keine der drei ist pilzfest)
...wenn man nicht aufpasst faulen verletzte beeren im inneren der traube. eine luftige erziehung ist dringend anzuraten...
Die Triebe der Juliana und Primus sowie der allermeisten Veredelungen waren erst gelb als der Frost kam.
Offensichtlich wohnst Du viel südlicher als ich. ;D ;D ;D
Bei uns waren in den letzten 5 Jahren 3 extrem kalte Winter und 2 sehr milde. Mit der Wahrscheinlichkeit ist es also so eine Sache.
ich bezweifle aber, daß deine tiefsttemperaturen auch 2007 und 2008 wie 2009 (in folge) um die -30 grad lagen.
...Die unter -30°C waren zumindest bisher ein einmaliges Ereignis in der Dresdner Gegend in den letzten 800 Jahren...woher weiß man das so genau?
Es liegt sicherlich an der Unmenge Windräder in den ehemaligen Tagebaugebieten in Brandenburg. Die propellern die ganze Polarluft zu uns. ;D ;D ;D
daß solche frostschäden ausgeblieben sind, könnte aber vielleicht auch daran liegen, daß damals andere, frosthärtere sorten als heute angebaut worden sind.
über den sommer brauche ich nicht zu reden, denn es gab hier keinen!
@werner987Zitatüber den sommer brauche ich nicht zu reden, denn es gab hier keinen!
Das ist ausgleichende Gerechtigkeit. Wer keinen richtigen Winter hatte, kriegt auch keinen richtigen Sommer. ;D
@werner987
So lange eine Superfrühe Sorte nicht gibt ,,,die im Juli reift,,,
müsstest du mal im Kübel vor Kultivieren
stellst einfach ende Februar/anfang März a. Fenster im Keller bei ca. 15grad und dann etwa April i. GH
ich habe Osella und Mitschurinski anfang Juli gegessen (d. Jahr gr.GH )
Garant hab ich auch v.Kultiviert und nach d. Blüte rausgestellt
also draußen ohne Überdachung am 25 Juli w. die Beeren vollreif
ich werde in d. nächsten Jahren mit Olimpiada,Wostorg und Muramez Probieren ob es noch früher geht ( natürlich im Kübel )
ich habe auch mit Tomaten d.Jahr probiert
4 gleiche Tomaten Pflanzen im Kübel a 10 liter ( Siberia Sorte s.früh)
1 Pflanze hab ich im kleinem GH gestellt ( Temp. war ca. 30-50 Grad )
1 im großem GH ( 20-35 Grad )
1 am Haus Südwand
1 frei im Garten
in kl. GH waren die ersten Tomaten am 10 Juni reif
im gr. GH am 10 Juli exakt 4 Wochen später
am haus ende Juli und im Garten anfang August
hätte ich die Weintrauben im kl. GH gestellt w. die Beeren ende Juni reif. ( ich wuste einfach nicht d. die Trauben so viel Hitze vertragen
können, jetzt weiß ich d. die Trauben mehr abkönnen als d. Tomaten,Paprika,Gurken oder Aubergine....)
schöne Grüße Witali
und wer nicht betet kommt nicht in den himmel. :'(
ungewöhnliche witterung erfordert ungewöhnliche maßnahmen. wer die richtige strategie anwendet wird Thor`s hammer weniger spüren. ::)
trotz diverser widrigkeiten bin ich mit meiner ernte in diesem jahr zufrieden (von mitte august bis mindestens ende oktober).
was will man noch mehr außer einer superfrühen sorte, die bereits im juli reift? - eine spätsorte, die sich bis zum juni des folgejahres lagern lässt. ;D ;D ;D
Können die Weinpflanzenerfahrenen mir etwas über Himrod (weiß) und Sweety (blau) sagen? Beide heute im Gartencenter gesehen und als kernlos deklariert. Sind die einigermaßen pilzfest? Foxton?Himrod hat geht geschmacklich Richtung Gummibärchen. Die ist sehr früh und wird insbesondere von meinen Kindern geliebt.
Ich bin froher Hoffnung, dass mein privater Finanzminister für nächstes Jahr grünes Licht gibt.
...frei jeder Ideologie ...
Aus verschiedenen Gründen ist es jedoch politisch nicht oppertun, die wahren Gefahren zu benennen. Außerdem würde die breite Information zu den wahren Gefährdungen keine ausreichende Verhaltensänderung von Staaten, Wirtschaft und Einzelpersonen herbei führen. Mit dem Schreckgespenst der globalen Erwärmung soll ein Kollaps großer Teile der Welt um eine bis 2 Generationen verzögert werden. Wenn es so weiter geht, kann dieser Kollaps nicht mehr verhindert werden, aber man kann etwas Zeit gewinnen.
Da bin ich auch neugierig.
Meine Frage:
Ossenij Cernij (Hahm) und Osenniy Tschörnniy (Trauben-Garten) -
ist das ein und dieselbe Sorte?
Danke für Antworten
Sandor
Nachdem bei uns der erste Schnee liegt und dann die Temperaturen erfahrungsgemäß in den Keller gehen hab ich heute alle meine Reben (alles Neupflanzungen) schön in Luftpolsterfolie eingepackt und bis über die Veredelungsstelle angehäufelt.( mir sind dabei fast die Finger abgefroren!)
Und nach Weihnachten kriegen sie auch noch das Grün vom Christbaum als Schattierung.
bei mir sind leider keine Trauben dran nicht mal die Blätter (hahah)
@jakob
das hört sich schon einmal gut an. demnach ist die sorte weniger empfindlich.
wenn ich glück habe werde ich im kommenden jahr eine kostprobe von FVR-7-9 bekommen.
in der polnischen beschreibung steht bei geschmack: muskat mit "besonderen aromen".
kannst du das etwas mehr dazu sagen - oder einen vergleich mit ähnlich schmeckenden sorten anstellen?
waren deine trauben mitteldicht oder gab es auch verrieselungen? FVR-7-9 soll angeblich besser als Talisman befruchtet werden.
Meine Frage:
Ossenij Cernij (Hahm) und Osenniy Tschörnniy (Trauben-Garten) -
ist das ein und dieselbe Sorte?
Danke für Antworten
Sandor
Oder sind das kleine Traubeneiskugeln zum lutschen?
Oder sind das kleine Traubeneiskugeln zum lutschen?
Heißt das , daß man Trauben bedenkenlos hängen lassen kann wenn der erste Frost angekündigt ist und sie verderben nicht, werden im Gegenteil, sogar süsser und verlieren dabei nur etwas an Wasser?
So quasi natürliche Vorratshaltung direkt am Stock?
Welche langfristigen Anbaustrategien verfolgt Ihr bzw. welche Neuanpflanzungen plant Ihr für 2010?
Hat jemand schon diesbezügliche Erfahrungen mit neueren Sorten wie z.B. Murometz und Wostorg?
Hat jemand in osteuropäischen Foren diesbezügliche Informationen gefunden?
Die Widerstandfähigkeit der Jap. Traubenzüchtungen kommt von ihren amerikanischen Verwandten und manch andere Eigenschaft auch ;) ;D ;D ;D.
Nur sollten die Russen bzw. Ukrainer ein besseres Russisch sprechen, damit der google-translater verständlicher übersetzen kann. ;D
wui ne ponimajete? - don´t worry - be happy!
Ich habe die Seite in die Link-Sammlung aufgenommen.
Kennt jemand die Sorte "Matish Janish"?? Habe heute zufällig eine Rebe dieser Sorte bekommen. Hab aber keine Ahnung, was das ist. Angeblich soll sie rosèfarben sein.
matish janish erinnnert mich vom namen an eine ebenfalls mir bekannte rote sorte mit muskatgeschmack. wird auch in deutschland vertrieben
@stefanie
frumoasa trägt auch bei mir gut und holzreife mit die beste aller bei mir stehenden sorten. früh und frostfest. pilzfestigkeit sehr gut.
negativ: die fruchtqualität lässt dann schnell nach wenn reife erreicht ist. sprich, kurzes erntefenster.
ich möchte gerne mal wissen, wie die Trauben der Unterlagen 5BB, SO4, 125AA und Binova aussehen oder schmecken?
ich finde es schade, wenn weinberge verfallen und sich selbst überlassen werden.
ein wertvolles kulturgut geht verloren...viele trauben-freunde würden sich freuen, einen kleinen weinberg zu besitzen.
für den regionalen vertrieb von tafeltrauben sehe ich durchaus chancen, höhere erlöse sind möglich.
Übrigens, die Maus hat das Attentat nicht überlebt, da kenn ich keinen Spass >:(
was zutrifft: die ausschläge nach oben und unten werden häufiger eintreten! im kontinentalen bereich deutlicher spürbar als küstennah.
im osten geht die sonne auf, im norden treiben die reben aus.Hallo, ich kann nur für den Süden antworten:
wie weit sind die reben im süden und im westen?
in den klassischen weinbaugebieten könnte man doch eigentlich eher mit dem austrieb rechnen.
...einige augen scheinen nicht auszutreiben...
knospenschaden ist bei mir esther, war das erste jahr wo ich sie mal lang anschneiden konnte. wird wohl auch nix mit ernte.
jetzt kann ich auch frostschäden besser abschätzen. wieder mal verzögerter austrieb am langen holz, zapfen teilweise deutlich voraus. bei manchen auch ein schwellen und dann eindörren. aber sehr unterschiedlich. manche sorten super gleichmäßig austreibend, andere immernoch wie im schlaf. ist nun der 2te winter wo das so ist.
die osteuropäer allgemein besser vom zustand. soweit alle durchgekommen. am schlechtesten schneiden immer lilla, moldowa,olimpiada, birstaler und reform ab. dagegen mitschurinski, arkadia, solaris und alle gutedel-sorten perfekt.
Venus könnte mir gefallen. Ist der Foxton von Venus denn erträglich ?Hallo,
"nach dem 3.bis 5. blatt entspitzen"? wann machst du denn das im jahr??
ja,das kann auch 2 oder 10 blat sein.Mein ziel ist die pflanze auszutricksen.Bei endspitzen ist die Planze nur wenig verlezt,die muss jezt die Geize aktewiren,für die geize hat die Pflanze aber zuwenig wurzeln,die stopt das wachstum oben und sezt Hormone frei für wurzelteilung,die neue wurzeln erchöhen den druck in der pflanze und dann kommen die Geize in "fahrt".
@ jakob
ich habe ja bei mir paar reben die haben oben erfrorene augen und treiben auf halber höhe aus. bei denen schneide ich mal bei stammhöhe und nutze die geize als tragrute fürs folgejahr! bin gespannt wie sich die dann nächstes jahr entwickeln und vor allem wie gut sie am geiztrieb tragen werden.
stockbelastung ist ganz einfach mittels schnittholz wiegen möglich aber das kostet mir zuviel zeit.
ich habe übrigens noch 2 tompa mihaly , 1 kossuth, 1 chevchenko und 1 sugraone bei mir rumstehn nur so nebenbei ;) mir ist ein abnehmer abgesprungen
thema blaue lieblingstraube:
mich stört z.b. die sehr feste haut bei muscat bleu.galanth ist da schon leicht besser , ich hoffe bei patrizia wird das noch besser wobei ich keinen ertrag erwarte, muss mal nachschaun ob was dran ist. ich esse da venus lieber aber jedem das seine. finde auch himrod, vanessa und NY muscat geschmacklich gut, viel besser als eine 0815 traube vom supermarkt. aber eine gute muskattraube ist durch nichts zu ersetzen (Isa, narancizu, exalta und co......)
fruchtbare beiaugen bringen mir wenig da sie meist nicht ausreifen , sprich, nur für frühlagen mit gutem klima geeignet, nicht für absolute grenzlagen. ich habe NIE spätfrost.
...So einwintern kann man ja die Reben nicht mehr wenn sie größer werden...
Werden Reben mit den Jahren widerstandsfähiger gegen den Frost?
meine neuen sorten arkadia, kodrianka, juliana usw.... schneiden alle durchweg positiv ab was frosthärte angeht.
nochmal.........ich glaube nicht daran, dass deutsche weinbaugebiete von der " abkühlung" betroffen sind.Dein Glaube in alle Ehren, schließlich haben wir Religionsfreiheit. Die Tatsachen sind aber anders. Bei uns hat es in den letzten 5 Jahren eine Abkühlung um 2 Klimazonen gegeben. Und ich wohne nicht weit vom sächsischen Weinbaugebiet. Langsam rückt die Klimaabkühlung gen Westen. Das Einzige, was hilft, wäre eine Wiederaktivierung der Sonnenaktivität auf den normalen Stand.
Zitat...So einwintern kann man ja die Reben nicht mehr wenn sie größer werden...
das kann man schon, und in den kalten wintern des 19. jahrhunderts wurde das auch vielerorts gemacht:
die stämmchen wurden nur ca. 30 cm hoch gezogen und diese dann nach der lese bis zum kopf und den streckern angehäufelt.
das könnte man evtl. noch heute tun, wo es nötig ist.
Momentan sehen die Reben gut aus, sie wachsen langsam, aber sie wachsen.
An zweien ( Palatina, Druschba ) sind sogar kleine Gescheine zu sehen!
Darf ich davon was dranlassen für eine Kostprobe im Herbst?
Hallo Werner 987! Stehst Du noch im Trocknen?
............................
Heute ist die letzte Tulpe verblüht (4 bis 6 Wochen später als sonst).
Venus [Venuša] (KATTA KURGAN X CHIBRID BEZSEMEN V-6 23/34) kermlose, weiße, slovakische Tafeltraube. Reife: zweite Hälfte Oktober in der Slovakei (Modra),Gewicht: Beeren 4 g und die Traube 400 g, Bewertung des Geschmacks: 8,62 Punkte [von 9 oder 10 ?]
Holzreife: sehr gut, aber anfällig für Frost
zum stand meiner reben: mit viel glück blühen manche noch im juni ::)
das sagt alles oder........ muss wohl froh sein wenn ich dann für nächstes jahr ordentliches holz habe. darauf konzentriere ich mich auch und werde konzequent früh schneiden (sommerschnitt) und ertrag stark reduzieren. nur an den hauswänden sieht es etwas besser aus, da mach ich mir noch hoffnung auf reife trauben.
@giaco
das erste bild ist doch nicht muscat bleu......
könnte wetten es ist mitschurinski!!
Ratet mal!?
...Das ist ein versich, ein Weinstock auf 10 kg trauben gewicht zubelasten...
...aber an der technik beim ausbau fehlt es um daraus spitzenweine zu machen...es gibt sehr wohl spitzenweine, die weitgehend ohne diese technik auskommen, also vor allem ohne tempereaturgesteuerte, reduktive, kalte gärung, edelstahlgebinde etc.etc.
Wenn die meisten menschen ihre Pflanzen mit den trieben überlasten, bei den tafeltrauben kommt noch überlastung mit ertrag dazu.
...ich wär im moment nicht gern winzer...
Wer kann mir sagen, was für Sorte ist da? Arkadia oder Juliane?
Hi,
ich habe die Sorte "Blauer Muskateller" neu gepflanzt. Zu den Eigenschaften war leider nicht viel zu erfahren.
Kennt die jemand von Euch?
Siebenstein.
Und Beerenform ist nicht unterschiedlich?
juliana hat eine gleichmäßig ovale form; geschmack leicht muskat
habe "bei mir" eine extrem niedrige laubwand entdeckt. muss mal rausfinden zu wem die gehört und fragen weshalb. stamm ca. 20-30cm hoch. laub so 80cm. der stock geht mr auf jeden fall etwa bis bauchnabel und bin ja nicht groß. aber gut gepfelgt. gassen unkrautfrei, früh gegipfelt, wirkt sehr sauber.auch gesund und wüchsig.
hat festivee einen foxton?
- Rosowij Tschudo hier auf Position 124
...einzelne Beeren geplatzt ...
Phoenix(W) noch hart und grün, keine geplatzten Beeren!
aber diese sorte ist doch nicht dichtbeerig?
zeig doch mal ein bild davon, bitte.
Bei allen wurde boden umgeschichtet(ca 1M²),obere 30cm nach unten und untere 30cm nach oben gemacht und zwishen den schichten mit Nitrofoska Perfekt gedünt.
Das mache ich nicht wider,liber warte ich 2-3 Jahre lenger.Ein kubik meter erde auscheben pro pflanze.....,das kostet kraft bei 50-70 pflanzen.
(http://s39.radikal.ru/i086/1008/84/dfc1599de588t.jpg)
foto exstra für WERNER gemacht.
Das ist ein Kardon mit matematische berechnung.Alle 5 Ruten sind aus oberen ungraden zahlen gebliben 1,3,5,7,9,...usw,dannach die 5 stärksten belassen und rest ausgebrochen worden.Kardon ist jezt ca 2,5m lang.
Aber wie krieg ich jetzt raus, wann sie richtig reif sind?
Mach mal ein paar schlechte Fotos. ;D
Phillip, ob sie überhaupt reif werden?
... dass man mit entsprechender Schnittführung die Traubenreife verfrühen kann.eine antwort findest du hier.
@allgaeu
Hast Du mein kardon gesehen(fotos)?
Wenn Du auch so einen machst,dann kanns Du bei minus graden(ab-16) dein Stock einfach auf den Boden legen(egal wie alt der ist) und mit Zweigen abdekken,oder mit was anderem,oder wenn Schnee hast, mit dem Schnee zuschaufeln.
Dann hast Du jedes Jahr deine Trauben .
ist der weinstock so flexibel??????? kann ich mir gar nicht vorstellen, wie das aussieht... ??? 8)
(http://s39.radikal.ru/i086/1008/84/dfc1599de588t.jpg)
Bei meiner kürzlich plötzlich eingegangenen Rebe habe ich großzügig das Erdreich ausgetauscht.
@jakob: danke für die antwort! wostorg werde ich bestellen bei hahm, schmidt versendet nicht nach Österreich, daher gibts keine murometz und strachinski ist ja ziemlich spät reifend...
hat jemand erfahrung mit perle von zala?
gruß und dank
herbert
Die globale Erwärmung lässt wieder grüßen. Erwärmung ist, wenn die Anzeige im Thermometer niedriger wird.
Heute war schönes Wetter mit etwas Wärme und Sonnenschein und so habe ich gleich mal eine sensitive Zuckerkontrolle vorgenommen.
Ergebnis: Zucker = 0, Säure=100%
Mich würden aber die Erfahrungen der "Polarwinzer" mit Canadice interessieren, wenn möglich mit Bildern ihrer eigenen Ernte.
@Giago85
Ich wuste nicht das Du Tomajskij hast.
Wie ist er so?Hast Du den schon reif probiert?
...Ich fand die meisten Sorten zu säuerlich (knapp reif)....
Korinka russkaja hat sich bei mir als Monster entpuppt. Ohne Schnitt hätte sie bestimmt 6 m ohne Mühe geknackt. Gottseidank habe ich daneben noch nichts stehen...Da die Sorte eher kleine Trauben und Beeren hat, kann ich nicht mit großer Fruchtbelastung rechnen und versuchen durch den Schnitt zu regulieren. Welcher Schnitt ist besonders wuchshemmend?
Ich fand die meisten Sorten zu säuerlich (knapp reif). Neben Süsse fehlte oft auch das Aroma vor allem bei den Großbeerigen. Kodrianka und Arkadia waren sehr fade und wässrig.
@ Giaco85:
Die Rebana steht m.E. schon mind. 3 Jahre in Stutel. Vielleicht hast du sie bei deinem letzten Besuch in der LWG übersehen. Millenium und Primus stehen aber noch dort.
Wer von Euch hat die Sorten Muromez und Sfinks?
Wie sind Eure Erfahrungen zu Wuchs, Pilzfestigkeit und Frostfestigkeit? (Mich interessieren eigene Erfahrungen und keine Sortenbeschreibungen - die kenne ich)
Haben diese Sorten schon Früchte angesetzt? Wenn ja, wie sind Empfindlichkeit bezüglich Verrieseln und Trauben- u. Beerengröße tatsächlich? Wie ist Euer Eindruck zum Geschmack?
wie ist die konsistenz der beeren von Vera (evt. im vergleich zu Festivee)?
auf den bildern wirkt die sorte sehr gesund.
Mir ist aufgefallen, dass die Reben von Wolf recht gesund aussehen, z.B. Sophia, Evita und Stephanie. Standen diese frei oder unter Dach?
Bisher galten Wolfs Reben als etwas wässrig. Wie war es dieses Mal im Vergleich zu den anderen Sorten. Waren diese 3 Sorten schon richtig reif?
Auf den Bildern ist die Beerengröße schwer einschätzbar. Wie war die Beerengröße bei diesen 3 Sorten?
Gesamteindruck: Würdet bzw. werdet Ihr eine von den 3 Sorten selbst anbauen?
Hat Hr. Engelhart oder ein anderer von der LWG etwas dazu gesagt, ob alle Traubensorten gleich gespritzt wurden?
Ihr seid sicher mal durch die Plantage gegangen. Mich interessieren jetzt die nicht überdachten Sorten. Welche von den nicht überdachten Sorten machten den besten Eindruck, insbesondere gesundheitlich?
Allerdings gibt es dieses Jahr (für mich das erste Mal) erhebliche Botrytis-Probleme, obwohl ich wegen dem schlechten Wetter vorbeugend mit Teldor gespritzt hatte.
Sind für Jana weitere Daten bekannt: Herkunft/Züchter, Eltern? Wäre Freilandanbau in günstiger Lage denkbar (Frosthärte)?
@ Jacob
Kannst Du etwas zur Sorte Sinelosij sagen (wie russisch geschrieben)?
Was ist in Deiner Liste berücksichtigt: nur Geschmack oder Gesamturteil wie z.B. im Stutel?
Galbena Nou:
Beste Sorte im Test, große,runde grün-gelbe Beeren, Spitzenklasse im Geschmack: würzig, kräftig Muskat, süß, Traube locker, keine Platzer, reift früh
Rosowij Tschudo
hatte kräftig angesetzt, aber durch ungünstiges Wetter während der Blüte stark verrieselt , Beeren sehr unterschiedlich in Größe: mittel bis sehr groß, wird jetzt erst leicht rosa, noch nicht reif, keine Platzer,
Victoria (Russland)
Schön aussehende Traube mit kräftig dunkelroten großen Beeren, Traube locker, aber auch hier ein Großteil der Beeren geplatzt, etwas verrieselt, Reife zeitig, Geschmack würzig, fruchtig, süß.
Ich möchte Euch an meinen Beitrag 725 erinnern, in dem es darum ging, für welche Sorten Ihr Anbauerfahrungen der LWG Bayern wünscht. Ich möchte die Liste abschließen und an Hr. Engelhart schicken.
Du kannst dir ja mal den Anbau in Holland im Internet ansehen
...Mein Frühburgunder hatte das erste Mal (steht schon 7 Jahre) Oidium....
also:
Meiner Meinung nach ist es an der Zeit, unsere Erfahrungen auszutauschen.
Welche Sorten kamen wie mit den Widrigkeiten zurecht? Welche Maßnahmen leitet Ihr aus den gemachten Erfahrungen für das nächste Jahr ab?
Ich schlage vor, dabei auf die Anbauweise, z.B. Freistehend, Überdachung, Gewächshaus usw. einzugehen.
Nun habe ich zwar schon öfters gelesen, daß Muscat Garnier die bessere Muscat bleu sein soll, nur finde ich keine Bezugsquelle für die Rebe. Kann mir jemand sagen, wo ich die kaufen kann?
hab heuer einige spätere sorten gepflanzt (Frumoasa, pölösky muskotaly, juliana) und weiß nicht ob ichs bereuen soll...aber es kann ja nicht jedes jahr so sein wie das heurige
gruß aus tirol
herbert
Hat jemand von euch die Sorte Attila, wenn ja würde gern ein paar Edelreißer haben übernehme auch die Versandkosten.
Viele Grüße Matthias
ILLICZEWSKYI: blaue kernlose Sorte, pilzanfällig, Anbau nur unter Dach, wird noch geprüft.
Ich habe mal die Beschreibung der Tafeltrauben grob durchgelesen. Mir fiel auf, dass die Pilzfestigkeit deutlich zurückhaltender bewertet wird als bei anderen Sortenbeschreibungen.
Mit der Sonntagsarbeit ist man hier auch strenger als anderswo. Nur ausgewählte Betriebe erhalten eine Sondergenehmigung. Bis vor einiger Zeit durfte ich in meinem Garten Sonn- und Feiertags nicht mal umgraben oder sonst wie gärtnern. Ich bekam deshalb schon mehrere Ermahnungen. Mittlerweile wird es scheinbar geduldet, aber Rasen mähen wird nach wie vor verfolgt.
Mit der Sonntagsarbeit ist man hier auch strenger als anderswo. ... Bis vor einiger Zeit durfte ich in meinem Garten sonn- und feiertags nicht mal umgraben oder sonst wie gärtnern. Ich bekam deshalb schon mehrere Ermahnungen. Mittlerweile wird es scheinbar geduldet, aber Rasen mähen wird nach wie vor verfolgt.OT:
Ich wüsste nicht, auf welcher gesetzlichen Grundlage private Gartenarbeit - ohne Lärmbelästigung durch Rasenmäher oder andere motorbetriebene Geräte - an Sonn- und Feiertagen im juristischen Sinne verboten sein sollte.
Das Verbot der Sonntagsarbeit wird eben regional unterschiedlich interpretiert. Mir wurde damals gesagt, dass es die Sonntagsruhe der anderen Bürger optisch !!! beeinträchtigt, wenn auf dem Nachbargrundstück gearbeitet wird. ...da hat dir jemand Märchen erzählt. Privates Gärtnern ohne Motor-Radau kann dir wirklich niemand verbieten. Privates Gärtnern dient doch schließlich der persönlichen Erholung, nicht anders als Spazierengehen oder Sport - "Arbeit" ist definitiv was anderes ;D... (Ob du am Ende deines Gartentages womöglich kreuzlahm und groggy bist, spielt für die Bewertung überhaupt kein Klavier. Sportler sind nach dem Wettkampf ja auch, im Wortsinn, abgekämpft...)
Hallo zusammen,
ich seh, da waren einige von Euch ganz fleißig :-*
Die letzte Rebenlieferung soll sich bald auf die Socken machen, etwas von der Witterung abhängig...
Ich habe noch im alten Thread gelesen, daß Euch die Sorte Galachad nicht aus dem Kopf geht ;)
Wir bekommen wahrscheinlich als Entschädigung für die lange Wartezeit eine, wenn alles klappt.
LG Lisa
Apfelfrend,
Hat jemand in der Ukraine noch Zagrawa ? ;D
Viel besser sind Galachad,Garold,Welika,Super Extra,Liwia,Lora....usw.
[/quhhote]
Hallo Jakob !
Könntest Du mir bitte einen Tip geben wo ich näheres über Welika erfahren kann ??? ,Danke.
Ich denke Du hast recht. Ich werde den alten dann nur entlauben.
Natürlich nur da wo der neue wächst.
Wenn der neue genau so hoch wird wie die 'Isabella' müssen dann nach und nach fast 20 Seitenarme weichen.
Venus..... Die wird wohl in den nachsten 2 Wochen schon blühen...
die Venus ist bei mir an der Haussüdseite und kriegt die volle Sonne ab. Abgesehen davon haben wir alles gepflastert, das scheint viel Wärme abzuspeichern...
Der Geschmack ist neben Gesundheit erstrangig ;)
Für eine Wand in voller Südlage benötige ich robuste, gesunde, lockerbeerige und sehr winterharte Reben. Die 'Muscat Bleu' entspricht in etwa meinen Vorstellungen. ...für eine gut besonnte Terrassenwand haben wir uns 'Theresa' ausgeguckt. Die Überlegung: Sie reift recht spät; das mindert das Interesse der Wespen an den Früchten (nicht ganz unwichtig direkt am Sitzplatz ;)). Die (wenigen) Trauben, die wir bisher hatten, schmeckten gut. Die Pflanze hat die beiden vorigen Winter klaglos weggesteckt.
Wieviele Reben sollen denn die Wand hinter dem grünen Osterei schmücken?
...Bianca ist eine keltertraube...
manchmal finde ich die unterscheidung tafeltraube/ keltertraube etwas künstlich, wenn es um die geschmackliche bewertung geht.
mir persönlich ist da die größe der beeren schnuppe, auch kerne stören mich nicht. hauptsache die sorte hat neben süße auch genügend säure und aroma.
...tafeltrauben sind auf der "tafel" von der trauben- und beerengröße ansprechender...
ich assoziiere eher intensivmast als traubengeschmack.
wenn ich mir die tafeltrauben auf den hiesigen märkten anschaue mit ihren von jahr zu jahr größer werdenden, fast pflaumengroßen beeren, finde ich das fast widerwärtig.
ich assoziiere eher intensivmast als traubengeschmack.
...interessant wäre zu erfahren ob dich evt. einige selbstgepflanzte tafeltraubensorten nicht geschmacklich überzeugt haben, max....
...wenn du reine europäerreben bevorzugst...generell schon. aber das liegt an mangelnder kenntnis der alternativen. ich mag sehr gerne vollreife rieslingtrauben, so ab 95 oe. auch sylvaner und muskateller und gewürztraminer finde ich gut.
Vielleicht könnte jemand generell mal eine öffentliche Liste einstellen wie Traubenfreund mit jeweiligen Hinweisen zu Schnitt, Fruchtbarkeit u.ä. und diese in der Hauptübersicht dranhängen :-*
Dann müßte man nicht immer nachfragen und nerven 8)
LG Lisa
Hallo Valentin2,Hallo Giaco!
Hier und natürlich auch hier findest Du etwas über Welika.
VG
Giaco
Hallo Valentin2
Ich habe Velika und bekomme dieses Jahr eine kostprobe.
Auch Elegant swerchranij,Izuminka und Tason (alle frühsorten),tragen dieses Jahr.
Liebe Traubenverrückten, bei mir im Gewächshaus trägt Kodrianka dieses Jahr das erste Mal, wenn man mal von einer Naschtraube letztes Jahr absieht. Die Pflanze ist im dritten oder vierten Jahr. Der Ansatz ist gewaltig. Nun sind einige Trauben sehr weit fortgeschritten und andere nicht. Die Beerengröße ist bei den Trauben mit den kleinen Beeren etwa schrotkorngroß, bei den Trauben mit den fortgeschrittenen Beeren sind die Beeren gut bohnengroß. Bitte sagt mir nicht, daß ich die Trauben, die kleine Beeren haben, abschneiden muß :'(
Diese Trauben sind nämlich auch sehr groß. Tendenziell sind die Beeren der Trauben im unteren Bereich der Rebe klein und oben groß. Holt die Pflanze das noch auf, wenn ich immer brav gieße und mit ihnen rede ??? Innerhalb der Traube sind die Beeren gleichmäßig groß.
Ich habe einen Bogen gebunden und einen Zapfen stehen lassen für das nächste Jahr.
Habe ich schon erwähnt, daß Geduld nicht meine Stärke ist? 8)
@ allHallo TRaubenfreund!
vergessen zu schreiben............hab 2 tramina mehr genommen wenn jd. im forum interesse hat......
@ all
vergessen zu schreiben............hab 2 tramina mehr genommen wenn jd. im forum interesse hat......
[Hallo TRaubenfreund!
Was für ein Glück das Du mir nicht geanwortet hast ,bin nähmlich an Tramina nicht mehr interesiert.
Gruss Valentin2./quote]
...entblättern ( nur geiztriebe im traubenbereich) kurz nach blüte
gipfeln kurz nach blüte...
@ traubenfreund, danke für die interessanten Zusammenhänge!!!Man schneidet im Mai nicht ??? Ich habe es so verstanden, daß die Vorjahresknospen weiter aufm Trieb bessere Trauben im nächsten Jahr bringen und somit ein langer Anschnitt im Vorfrühling günstiger ist.
Daraus lerne ich, daß bei warmem Wetter im Mai ich den Rebstock etwas kürzer anschneiden kann, als bei einem kalten Mai.
Stefanie, hab Geduld, die Rebe ist noch zu jung.
Olimpiada,Kischmisch 342 und Eligant Swerchrannij schon mite Juli gegesen(nur dieses Jahr,südseite, Weinberg).
Anmelden muss man sich nicht, kannst ja mal hier schauen
http://www.lwg.bayern.de/termine/veranstaltung_link_0_204.pdf
[size=0]Grüße aus dem Main-Dreieck[/size]
@ Greizer
Ich bin auf jeden Fall dort, wie jedes Jahr
Die bilder sind echt,kein Photoschop.
Wer schon Muskat Blau hat braucht Gahlant und Garant nicht,auch Rondo" kann das Wasser nicht reichen"
...im herbst fliegt er...
sehr frueh muesste sie sein, denn die sommer sind hier meist kuehl und kurz. ich habe noch himrod, reform und pamiat negrula, noch eine blaue oder rote traube waere nett, aber da gefallen mir keine so recht.
@ rosenayla
Da deine Höhenlange und Bodenverhältnisse mit meinen fast gleich sind
kann ich nur sehr früh reife Sorten entfehlen wenn sie noch kernlos sein sollen fällt mir nur Himrod und Venus ein sind beide reif bei mir allerding weißen sie einen leichten Foxgeschmack auf speziel Venus.
Mit Pfanzenschutz Maßnahmen ist es immer so eine Sache um ganz ehrlich zu sein von meinen Piwisorten hat jede schon Odium gehabt und letztes Jahr ganz schlimm.
Gruß Matthias
Vor drei Jahren habe ich Phillip an die Hauswand gepflanzt (S/O). Gewachsen ist er prächtig, und dieses Jahr hat er zum ersten Mal Trauben. Leider sind die noch grasgrün und zeigen nicht den Hauch einer Färbung :(
Besteht überhaupt eine Chance das da noch was reif wird?
(Jana, hell, kernlos, ein paar Seiten zurück erwähnt, habe ich leider nicht gefunden, die klang ja auch ganz interessant)
... einen habe ich auch mal die Gartenzeitung auf den Hals gehetzt und im Januar 1990 war auch ein Artikel in dieser.
Übrigens Primus und Festive haben den letzten Winter nicht geschafft obwohl wir hier kaum über -10C° hatten.
Die Festive hatte es bei mir nie geschafft einen Stamm zu bringen hatte sie 2x wegen zu schwachen Wachstums runter geschnitten ohne Erfolg. Ist eigentlich normal das die veredelten Reben 1 Jahr länger brauchen bis man einen Stamm anschneiden kann.
Ich bin unlängst mal durch den Stutel (Versuchsgarten der bayer. Landesanstalt für Wein- und Gartenbau) marschiert, und hab mir die Trauben angeguggt. (Manche auch probiert ;) )Haben wir heut auch gemacht, einfach so als Tagesausflug zum Urlaubsausklang. Wir wollten mal vorher sehen und schmecken was wir uns ausgesucht hatten und vielleicht auf dem dem Heimweg bei Herrn Schmidt vorbei fahren und die Wunschreben gleich mitnehmen.(War leider keiner da, alle "im Weinberg" wie die Nachbarin sagte.)
Frumoasa (S) Naranczizu (S) sind gerade so geniesbar (einzelne Beeren gekostet)
...die angaben für Narancsizü sind wie hier sehr widersprüchlich:
...
@ Werner
Orangentraube und Narancsizü sind 2 verschiedene Sorten das ist eindeutig, das sich der Name Orangentraube für Narancsizü so durchsetzte liegt wohl auch an einen alten Beitrag in der DDR Gartenzeitung wo über einen Versuchsanbau von Tafeltrauben in der Region bei Werder geschrieben wurde. In diesen Beitrag wurde auf Grund ihres Geschmacks Narancsizü als Orangentraube bezeichnet.
@Urmele
Ich wolte dises Jahr auch zum Tafeltraubentag hin fahren,konte paar sorten mit foxton für die probe mit bringen.
Erdbeertraube wird zum 14.09 noch OK sein,Maglisina und Izabela schon jezt völlig überreift.
@alle
Ich habe eine Frage aus dem Ukraineschem Forum bekommen.
Hat schon jemand sorte Ganita? oder gehabt?
http://vinograd.info/sorta/stolovye/ganita.html
Laut beschreibung pilz resistent, sehr grosse Trauben,grosse und mitllgrosse beeren.
Die Frage ist,ob das wirklich so ist?
Hallo!
Habe Ganita,mittlere Trauben,mittlere Beeren,Geschmack angenehm,sehr süss,ertragreich,eine vorbeugende Behandlung,kein Pilzbefall.Das Bild von vinograd.info ist sehr gut,Trauben sehen haargenau so aus.Ausserdem ist sie recht früh,bei mir seit drei Wochen reif.
Jakob, danke für Deine Antwort!!
daß ich zuviele Trauben an der Rebe ließ und die Rebe überfordert ist, das heißt das sie zu wenig Dünger hat.
Mattihas!!! Ab jezt hast Du "beziehungen" wenn du interesse hast.
Die sorten die Ich hatte hat der Schmidt auch,wenn er nicht ausrückt werde ich für dich finden bei den anderen Rebschulen in der Pfalz oder bei uns in Baden.
Interesse für Besenwierschaft ist gewaltig,in der Nachbarschaft wird gebetelt solche Trauben zuverkaufen.
Auch Deitscherebschulen haben potenzial,zumbeispiel Dea oder Kischmisch.
(http://i050.radikal.ru/1109/f4/aa3de81e3f74t.jpg)
@jakob
Ist Deine Sorte Temur identisch mit Timur?
Hättet ihr auch Tipps wo ich ukrainische/russische Sorten herbekommen kann?
Um Dir einen Ratschlag geben zu können, wären ein paar zusätzliche Angaben von Dir sinnvoll:
- USAD-Klimazone
- ungefährer Wohnort
- Höhe über NN
Hallo, ich hoffe die Frage ist hier richtig, sonst bitte verschieben:
welche Traubensorte(n) würden mit folgenden Bedingungen zurecht kommen können
(Fox-Ton ist auch OK):
Um Dir einen Ratschlag geben zu können, wären ein paar zusätzliche Angaben von Dir sinnvoll:
- USAD-Klimazone
- ungefährer Wohnort
- Höhe über NN
ok, nach Recherche hab ich euch nun die Daten:
- Klimazone 7a
- Wohnort ist 71686 Remseck
- Für die Höhe habe ich leider nur vage Angaben zwischen 203 und 299m über NN gefunden. Da wir aber eher oben liegen vermute ich eine Höhe von 250 - 299m über NN.
Hat jemand von euch die Sorte Attila, wenn ja würde gern ein paar Edelreißer haben übernehme auch die Versandkosten.
Viele Grüße Matthias
Zitat
Verkaufen die auch Reben? Ich habe die Frau schon mal angeschrieben, aber keine Antwort erhalten.Zitat
Hatte mal mit Frau Reichl telefoniert. Auf der Seite gibt sie nur ihre Erfahrungen weiter. Sie verkauft nichts.
Nicht alle mögen so ein starcker muskat geschmack.
Nicht alle mögen so ein starcker muskat geschmack.
Viellicht gehts einigen Leuten so wie mir: Am liebsten von allem etwas. Mal eher fruchtig-neutrale Tafeltrauben, mal blumige, möglichst früh im Jahr bis möglichst spät im Jahr. Die Bandbreite machts. Und deckt auch gleich die Vorlieben anderer Familienmitglieder mit ab.
@Werner
"der wahn ist kurz, die reu ist lang",gut gesagt,mich trift das 9 mal von 10. ;D
Ist Pamati Negrulja schon reif bei dir?Dann mus nach meinem auch schauen.
Deine Fanny hat ein sonnenbrand wie auch meine.
Hast du eine idee wie man die trauben beschaten kann onhe das man zwischenreihen beschatet?
Ich meine lange reihen natürlich nicht für einzelne stöcke.
Ich habe mal ein paar Samen der italienischen Traube in Erde gesteckt, vielleicht kommt etwas...
Momentan essen wir wunderbare, hochreife Frumoasa alba. Eine der wenigen Sorten, die nach dem verheerenden Maifrost Trauben in erwähnenswerter Menge gebracht haben. Superlecker!!!
esther hält wenn sie richtig reif ist nur wenige tage am stock.
@ Jakob
Holzreife alle ältere Reben und Zweijährige ist sehr gut. Besonders Krasotka, Blestjaschiy, Wodogrei, Harmonia- bis zu Spitzen.
Einjährige Adler, Rafinad, Ksenia, Machaon, Prodjusser, Walek, Gurman - OK. Aber Afrodita, Super Extra - ganz wenig - 5-10sm.
Als Schutzbeutel gibt es beim Metzger perforierte Klarsichttüten in Traubengröße!
Vielen Dank für Eure Antworten! :DIch habe mal die Daten eingebaut, die ich bisher habe.
- Wenn ich es richtig sehe, gelten alle folgenden Sorten als frostsicher und krankeitsresistent . Oder irre ich mich da?
- Welche der Sorten sind denn freilandgeeignet . Ich habe ein kleines Stück Garten an einem Zaun bekommen...
Muscat Bleu: mittelfrüh, Fruchtgröße: sehr groß (=> nicht vogelanfällig), dicke Haut (=> nicht wespengefährdet)
New York Muscat: mittelfrüh, Fruchtgröße: sehr groß, Haut: ??, Wespen: ??
Venus: sehr früh, kernlos, Fruchtgröße: groß, Vögel: ??, Haut: ??, Wespen: ??
Festivee: mittelfrüh, sehr ertragreich, Fruchtgröße: groß, Vögel: ??, Haut: ??, Wespen: ??
Solaris: sehr früh, Fruchtgröße: mittel, d.h. wahrscheinlich vogel- und wespengefährdet
Druschba: früh, Fruchtgröße: groß, Vögel: ??, Haut: ??, Wespen: ??
Himrod: sehr früh, kernlos, Fruchtgröße: mittel, wahrscheinlich vogel- und wespengefährdet
Könntet Ihr mir helfen, die Liste zu ergänzen?
Ich hoffe ja, dass ich Euch nicht allzu sehr auf die Nerven falle.
In jedem Fall danke ich Euch herzlich für Eure Hilfe!!!Als Schutzbeutel gibt es beim Metzger perforierte Klarsichttüten in Traubengröße!
Tolle Idee! Vor allem läuft beim Metzger immer alles recht problemlos...
Muscat Bleu: mittelfrüh, Fruchtgröße: sehr groß (=> nicht vogelanfällig), dicke Haut (=> nicht wespengefährdet)
Festivee: mittelfrüh, sehr ertragreich, Fruchtgröße: groß, Vögel: ??, Haut: ??, Wespen: ??
Wir sind hier (450m in Ostthüringen) jedenfalls dieses Jahr vor Weintrauben erstickt habe so einige Stiegen verschenkt damit sie nicht verkommen und das obwohl ich den Ertrag reduziert habe.
ich habe versteckt unter blättern noch eine kleine traube esther entdeckt und siehe da, war wirklich noch knackig. wage immer weniger verallgemeinerungen kund zu tun, ist so variabel von standort und mikroklima.....
Ich lese hier schon seit Anfang an mit, und ich finde es trotzdem schwer, herauszufinden, was für mich relevant ist - ist früh früh genug für meinen Standort oder brauche ich sehr frühe Sorten, wo wohnen die anderen User, die hier schrieben, ist das vergleichbar, bedeutet "neutral" "schmeckt nach nichts" oder nur, dass eben kein Muskat- oder Foxton dabei ist usw.;D
Mich würde auch interessieren, welche Sorten denn zum Essen sind...
Und eierlegende Wollmilchsäue gibt es bei Trauben leider noch nicht ;)
Ich lese hier schon seit Anfang an mit, und ich finde es trotzdem schwer, herauszufinden, was für mich relevant ist - ist früh früh genug für meinen Standort oder brauche ich sehr frühe Sorten, wo wohnen die anderen User, die hier schrieben, ist das vergleichbar, bedeutet "neutral" "schmeckt nach nichts" oder nur, dass eben kein Muskat- oder Foxton dabei ist usw.;D
Mich würde auch interessieren, welche Sorten denn zum Essen sind...
Ich mische mich mal kurz ein:
Dieser Thread hat einige sehr spezialisierte Traubenexperten, die hier schreiben. Manche Sorten sind in D überhaupt nicht zu bekommen, man müsste sie in Osteuropa etc. besorgen. Für solche Spezialisten schmeckt eine "normale" Tafeltraube natürlich langweilig, was nicht heißt, dass sie für andere superlecker schmeckt.
Nichtsdestrotrotz gibt es mittlerweile auch bei uns hervorragende Tafeltrauben (auch aus Osteuropa)über wenige spezielle Rebschulen zu kaufen.
Für den normalen Obstliebhaber gilt es also eher eine erhältliche, robuste und leckere Tafeltraube zu finden.
Und eierlegende Wollmilchsäue gibt es bei Trauben leider noch nicht ;)
Hallo Jakob,
ich glaube auch, dass hiesige Züchter noch nicht auf Tafeltraubenzüchten spezialisiert sind. Die mäßigen Ergebnisse werden dann zu Höchstpreisen verkauft ;)
Ich bin jetzt nicht so sehr mit der Materie befasst wie du. Ich kenne mich nur oberflächlich aus und muss eben auch das kaufen, was der Rebenmarkt so hergibt. Zum Glück ist Veitshöchheim in der Nähe, und auch gute Rebschulen (z.B. Schmitt).
Nur was kann man jemandem empfehlen, der eben nur einen Weinstock sucht, um ein paar Trauben zu ernten, um vielleicht eine Pergola zu begrünen, der gesund ist und ohne spritzen auskommt (ich will auch nicht mit Molke oder ähnlichem spritzen).
Einen Weinstock, der Schnittfehler verzeiht, frosthart ist, wo man vielleicht die Früchte für Saft verwerten kann usw. Quasi ein Allrounder.
Und eine Empfehlung, die ich dann auch einfach besorgen kann (was ja wohl der entscheidende Punkt dabei ist ;) )
Ich finde, das ist gar nicht so einfach. :-\
Was würdest du empfehlen?
Ich will eine sorte aus Freiburg noch erleben,die so grossbeerig,festfleishig ist wie juliana und pilzfest wie Muskat Blau und auch früh,damit Arkadija und Kogrjanka fergesen werden und noch im Nord Deutschland reif wird..Nicht wie Philipp nur für süden.
Allso viele grüsse nach Freiburg,wir in Dutschland wollen Muskat blau so gross wie Arkadia,Juliana!!!! ;D ;D ;D
Ich finde auch, dass die "Profis" hier im Forum schon zu allerlei Verunsicherung führen. Es werden immer wieder neue Sorten namentlich aufs Tablett geworfen, an die eben jener unbedarfte Hobbyanbauer einfach nicht rankommt. Dies nur mal als kleinen Denkanstoss.
Holzreife alle ältere Reben und Zweijährige ist sehr gut. Besonders Krasotka, Blestjaschiy, Wodogrei, Harmonia- bis zu Spitzen.
Einjährige Adler, Rafinad, Ksenia, Machaon, Prodjusser, Walek, Gurman - OK. Aber Afrodita, Super Extra - ganz wenig - 5-10sm.
@wernerIch finde auch, dass die "Profis" hier im Forum schon zu allerlei Verunsicherung führen. Es werden immer wieder neue Sorten namentlich aufs Tablett geworfen, an die eben jener unbedarfte Hobbyanbauer einfach nicht rankommt. Dies nur mal als kleinen Denkanstoss.
sind solche beiträge gemeint:?ZitatHolzreife alle ältere Reben und Zweijährige ist sehr gut. Besonders Krasotka, Blestjaschiy, Wodogrei, Harmonia- bis zu Spitzen.
Einjährige Adler, Rafinad, Ksenia, Machaon, Prodjusser, Walek, Gurman - OK. Aber Afrodita, Super Extra - ganz wenig - 5-10sm.
damit kann ich nicht viel anfangen. für einige andere sind diese informationen hilfreich.
das thema heißt "Sorten und Anbauerfahrungen", der beitrag ist also konform.
vermutlich ist es aber für die mehrheit interessanter, näher auf die anbauerfahrungen und eigenschaften der sorten einzugehen.
wenn man seine rosen aus England oder seine reben aus osteuropa oder Frankreich bezieht ist es doch nur ein zeichen, daß man sein hobby intensiver als andere betreibt. von reglementierungen halte ich nicht viel, zudem bei fragestellungen meist die in den deutschen rebschulen erhältlichen sorten empfohlen werden.
Also, ich finde die "wissenschaftlichen" Beiträge sehr interessant, obwohl ich auch "Laie" bin, mich zwar schon etwas, aber nicht ausschließlich mit Reben beschäftige.
Nirgendwo sonst driften die Schreiber vom Wissensstand so auseinander, wie in diesem Forum. Jakob beispielsweise ist ein absoluter Spezialist, mit unendlich Erfahrung, wie ich herausgelesen hab, ist er auch züchterisch tätig, bzw. kennt sich bis in Detail aus.
Mit seinen Sorten ist halt ein absoluter Gartenanfänger, der vielleicht das erste Mal in seinem Leben einen Weinstock setzen will....nun ich will mal sagen "etwas überfordert" ;)
Man muss halt wissen, mit WEM man es gerade zu tun hat 8)
(Einem Rosenneuling würde ich auch nicht gerade eine "Mutabilis" oder eine historische kletternde Teerose empfehlen ;) )
@ jakob
ich glaube jeder ist froh wenn leute etwas über eigenschaften schreiben die die sorten selbst stehen haben. im schaue gar nicht mehr auf hinweise der rebschulen, höchstens reifezeitpunkt und geschmack.
wer pflanzt schon mal 40 reben und befasst sich wirklich so intensiv mit dem thema. die meisten gehn in baumarkt, pflanzen die rebe und schauen dann erstmals rein wenn sie mit dem schnitt nicht klar kommen. wir reden über gibb, wie man die beerengröße steigert, sorten aus osteuropa dessen namen unaussprechlich sind, klimaprofile um rauszufinden was möglich ist usw....
Naja, hier im Forum schon ;)
Ich hoffe, du teilst den Versuchsanstalten (und den wenigen wichtigen Rebschulen) deine Erfahrungen und die Sorten auch mit.
Damit wir mal alle in den Genuss deiner Sorten kommen ;D
(Ich warte dann, bis es die Kischmisch irgendwie (die robuste) bei uns auch gibt ;) )
Wenn meinst du unter" die mehrcheit"? Die paar menschen die hier schreiben oder tausende die hier lesen?
Das sind eben die sorten und die menschen die soweit sind, fragen. Die nicht so weit sind werden erst in paar jahren fragen haben.
Vieleicht können wir mit unseren erfarungen und fotos mehr leute zu begeistern?
nochwas.... wenn ich schon höre die käufer akzeptiern keine sonnenbrandflecken auf tafeltrauben kommt mir alles hoch.... andere länder sind uns da weit voraus. wir wollen nur perfekte produkte, kein fleck oder sonstige fehler aber BIO
die zeit die ich für sensorik abends bei nem glas wein verbringe nicht eingerechnet ;D
@ jakob
ich glaube jeder ist froh wenn leute etwas über eigenschaften schreiben die die sorten selbst stehen haben.
wer pflanzt schon mal 40 reben und befasst sich wirklich so intensiv mit dem thema. die meisten gehn in baumarkt, pflanzen die rebe und schauen dann erstmals rein wenn sie mit dem schnitt nicht klar kommen.
wir reden über gibb, wie man die beerengröße steigert, sorten aus osteuropa dessen namen unaussprechlich sind, klimaprofile um rauszufinden was möglich ist usw....
Ich bin gerade auf der Suche nach Traubensorten für meinen Garten. Die meisten Infos was ich bisher gefunden hab war Baumschulenverkaufsgeschwätz.
Speziell geht es um eine Rote und eine Weise Sorte. Bisher hab ich gefunden:
Rot:
Vanessa
Katharina
(Sulfolk Red, ist aber wohl anfällig)
...?
Weiß:
New York
Phoenix
...?
Die Trauben sollen frei stehen (also nicht an der Hauswand), Klimazone 7a. Sie Sollten möglichst Pilz- und Krankheitsresistent sein, wiel ich möglichst spritzen will. Kernlos müssen sie nicht unbeding sein.
(Thema zusammengeführt - cydorian)
@ jakob
ich glaube jeder ist froh wenn leute etwas über eigenschaften schreiben die die sorten selbst stehen haben.
wer pflanzt schon mal 40 reben und befasst sich wirklich so intensiv mit dem thema. die meisten gehn in baumarkt, pflanzen die rebe und schauen dann erstmals rein wenn sie mit dem schnitt nicht klar kommen.
wir reden über gibb, wie man die beerengröße steigert, sorten aus osteuropa dessen namen unaussprechlich sind, klimaprofile um rauszufinden was möglich ist usw....
Sehr interessante Diskussion hier.
Selber gehöre ich ja zu den völlig unbedarften Anfängerinnen die ihre ersten Reben wie Trauben-Freund so schön bemerkt hat im Garten-Center erstanden hat.
Erst danach hab ich Euch hier im Forum gefunden und war dann auch ziemlich frustriert über meine Errungenschaften.
Glück im Unglück hat dann eine Wühlmaus fast alle meine Reben abgebissen (leider nicht den Philipp ;-))
Dank eifriger Lektüre wüßte ich da schon von den beiden Rebschulen in Franken.
Obwohl blutiger Anfänger lese ich trotzdem gerne Beiträge mit denen ich bei mir nichts direkt anfangen kann. Sortenbeschreibungen sind interessant, auch wenn die Reben bei mir nie wachen werden, träumen kann man ja...
Die Schnittanleitungen habe ich verschlungen und schon oft stand ich vor meinen Reben und hab mir überlegt wie und wo sie im Winter geschnitten werden und wie ich`s wohl am Besten mache.
Und wenn ich Sachen wie Gibb auch nie brauche, so schadets ja nicht wenn man schon mal davon gehört hat.
Spezielle Fragen die einem gerade auf den Nägeln brennen kann man ja direkt stellen. Bisher gab`s immer kompetente Antwort :)
LG Urmel
Ich bin gerade auf der Suche nach Traubensorten für meinen Garten. Die meisten Infos was ich bisher gefunden hab war Baumschulenverkaufsgeschwätz.
Speziell geht es um eine Rote und eine Weise Sorte. Bisher hab ich gefunden:
Rot:
Vanessa
Katharina
(Sulfolk Red, ist aber wohl anfällig)
...?
Weiß:
New York
Phoenix
...?
Die Trauben sollen frei stehen (also nicht an der Hauswand), Klimazone 7a. Sie Sollten möglichst Pilz- und Krankheitsresistent sein, wiel ich möglichst spritzen will. Kernlos müssen sie nicht unbeding sein.
(Thema zusammengeführt - cydorian)
@alle
Haben wir wirklich die meiste zeit über Baumschulenverkauf geschwezt?Oder hat sie doch nicht alles gelesen nur über Baumschulenverkauf und unser geschwez ?
Was will sie eigentlich fragen?Sieht da jemand eine Frage?
Sind 8-15 Augen an einer Bogrebe zu viel für Reben im 3. Standjahr?
Hatte Trauben-Freund oder War es Werner ??? nicht mal beschrieben dass er bei engem Stand und langem Anschnitt (Naranczizu) die Bogreben irgendwie S-förmig biegt?
Hallo Dietmar
Die Stockabstände sind bei mir auch so um 1m -1,2m im GW sogar weniger. Schneide auf Bogen mit 8 bis 12 Augen je abstand Auge zu Auge und binde sie als Halbbogen. In meiner Lage ist es Sinnvoll mehrere Sorten an zu bauen wenn mal eine ausfällt bringen andere halt immer noch was. Der enge Abstand braucht halt mehr Laubarbeit vor allen im GW muss halt bei zeiten entspitzt werden.
Nächstes Jahr werde ich mal die von Jakob praktizierte Methode probieren sprich den Bogen als Kreis legen und die Stamm nahen Triebe entfernen damit die Laubarbeiten nicht im Kaos enden kann nur Hoffen das es beim biegen nicht bricht. Wenn ich wieder so einen guten Trauben ansatz wie dieses Jahr habe werde ich wieder Trauben entfernen nicht Masse sondern Qualität.
Du könntest ja am freien Spalier auch lange Bogen schneiden und die über die nächste Rebe legen und ebenfalls die Stamm nahen Augen ausbrechen um ebenfalls nicht im Laub Kaos zu enden.
vor einiger zeit hattest du geschrieben, daß die betreiber von Stutel/LWG (erstmals) in diesem jahr ein forum einrichten wollten.
Ich bin gerade auf der Suche nach Traubensorten für meinen Garten. Die meisten Infos was ich bisher gefunden hab war Baumschulenverkaufsgeschwätz.
Speziell geht es um eine Rote und eine Weise Sorte. Bisher hab ich gefunden:
Rot:
Vanessa
Katharina
(Sulfolk Red, ist aber wohl anfällig)
Weiß:
New York
Phoenix
Die Trauben sollen frei stehen (also nicht an der Hauswand), Klimazone 7a. Sie Sollten möglichst Pilz- und Krankheitsresistent sein, wiel ich möglichst spritzen will. Kernlos müssen sie nicht unbeding sein.
(Thema zusammengeführt - cydorian)
@alle
Haben wir wirklich die meiste zeit über Baumschulenverkauf geschwezt?Oder hat sie doch nicht alles gelesen nur über Baumschulenverkauf und unser geschwez ?
Was will sie eigentlich fragen?Sieht da jemand eine Frage?
Warum rodest Du die Rhea? Nur wegen der Frostempfindlichkeit?
Ich frage deshalb, weil bei mir auch eine wächst(bisher ohne Ertrag, weil noch zu jung) und ich im Forum und im Netz fast nichts über diese Sorte finde.
Bei Botrus, wo ich meine her habe, ist sie auch nicht mehr im Sortiment.
Über Ganita habe ich auch nur sehr wenig gefunden, und leider auch nichts Konkretes. Nur Aussagen wie: lohnt den Anbau nicht und so. Was ist an Ganita auszusetzen?
die amerikanische züchtung Jupiter wird in Deutschland unter dem namen Rhea vermarktet.
die amerikanische züchtung Jupiter wird in Deutschland unter dem namen Rhea vermarktet.
kaum schreibt man etwas auf und schon ist es wieder veraltet. :P
in einem noch/bereits unverlinktem link heißt die sorte Jupiter nicht Rhea, sondern Sladuschka. ??? :o ;D
die beschreibungen sind fast wortgleich.
http://www.botrus.net/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=164
Jäger hat soviel ich weiß, damals an einige Rebveredler Vermehrungsrechte abgegeben. Im Übrigen denke ich auch nicht, daß Jupiter/Rhea und Jupiter/USA identisch sind. Die Rhea ist m. E. nicht pilzfest - ohne Pflanzenschutz geht also gar nichts.
Hallo Ditmar un Co.
Ich fahre gegen Maj nach Schlesien meine Mam besuchen und
dann besuch ich einen Reb,züchter aus Grodköw mit vielen rusischen
Sorten und will ich was von ihn kaufen. Ich habe seine Tr. im polnischen
Forum gesehen,auch beeindruckend.Könnt ihr auch,
Forum heist Winogrona org.pl dann einlogen,und -mapa naszych winnic
klicken.Zwischen Breslau pl.Wroclaw und Opole suchen.
Fänchen -Ugriszy- klicken,finde ich interesat vor allem
für Polarwincer.
.... ,finde ich interesat vor allem
für Polarwincer.
3. Infolge der Klimaveränderung ist in Sachsen die Vegetationszeit kürzer geworden, so dass die Verholzung nicht immer richtig ausgeprägt war, so dass auch ohne Extremtemperaturen Frostschäden zu verzeichnen waren.
Merke: Die Vegetationsperiode ist in Mitteleuropa eindeutig länger geworden - nur in manchen sächsigen Reblagen ist alles anders. ;)
Was mich viel mehr interessiert: Diese "positive" Nebenwirkung der Luftverschmutzung durch SO2 liest man immer wieder, gerade was Pilzbefall bei Reben angeht. Hat jemand dazu ein paar tiefergehende Quellen - irgendwelche Untersuchungen dazu?
über den daumen gepeilt sind die SO2-emissionen um 90% reduziert worden!!!
wenn nur noch ein zehntel des lebensfeindlichen gases in die umwelt abgegeben wird dürfte sich ein deutlicher erholungseffekt an organismen zeigen, die sehr empfindlich darauf reagieren (echte Mehltaupilze).
Allerdings ist SO2 nicht bloß für Pilze toxisch, sondern auch für Pflanzen (wobei es natürlich innerhalb beider Gruppen erhebliche Unterschiede gibt).
pflanzen halte ich etwas toleranter für schwefel, da er auch als mikronährstoff benötigt und als eiweißbestandteil eingebaut wird.
pflanzen halte ich etwas toleranter für schwefel, da er auch als mikronährstoff benötigt und als eiweißbestandteil eingebaut wird.
Das gilt für Pilze ebenso.
Eine der wesentlichen Wirkungen von entsprechend hohen SO2-Konzentrationen auf höhere Pflanzen besteht darin, dass die Spaltöffnungen Schaden nehmen. Die Folge: vermehrte Wasserabgabe, erhöhter Wasserstress.
Vielleicht findet ja noch jemand eine Quelle, in der näher ausgeführt wird, ob und warum die früher sehr viel höheren SO2-Gehalte der Luft Pilzinfektionen bei Pflanzen eher erschwert haben.
Wenn Kaliumbisulfit die Spaltöffnungen schädigt, dann müsste das bei ähnlicher Konzentration auch Kaliumphosphit machen, da es chemisch ähnlich reagiert - tut es aber bei den verwendeten Konzentrationen nicht.
Ob etwas "Gift" ist, hängt zumeist von der Dosis ab
Ob etwas "Gift" ist, hängt zumeist von der Dosis ab
OT: Jepp, das kommt mir aus meinem beruflichen Alltag doch ziemlich bekannt vor. /OT
Was steckt hinter diese Sorte "210. Alina (blau)" von http://tomaten.bplaced.net/Reben.html ???
Hat der Manfred Die gezüchtet? oder ist das nur falsche Nahme wie Maxi White = Arkadia=http://shop.mein-schoener-garten.de/pflanzen/tafel-traube-maxi-white-1-pflanze-beeren_pid_1384_12785.html???
@Ditmar! schau auch mal rein,bis -30°C und das als( Vitis vinifera)!!!!!!!
Das ist wie 6-er im Lotto !!! Kommt bestimt aus Alaska (USA)TOLL,TOLL,TOLL!!!! :o :o :o
ALINA- Hatt weibliche Bläutte,25oo[°C]
Trauben bis 600g gelblich bis orang
villacht erhältlich im Polen bei Hr.Piatek
über 600 sorten,sehr verrückt auf seine Bildergalerie
weiss man nicht wo soll man schauen.
Silesier
Frage-oben auf YABBC-Leiste giebs` Schreib Verbesserung Progr.dann welche
@alle
silesier meint wohl die Alina Zaporozkaja eine ukrainische Traube
Gruss Valentin2
Bei Heberlli ist Talisman mit einem (S) wie auch Katarina(S).
http://www.haeberli-beeren.ch/sortiment/reben/
Seit wann und von wem ist Talisman geschüzt ?
"Eine sensationelle Entdeckung aus der Ukraine."
Das ist nicht war...Talisman stamt aus Russland.
Was geht da ab beim Hebberli?
Ich möchte noch einmal eine Frage stellen, die wohl untergegangen ist. Wer hat unter gleichen Standortbedingungen sowohl Frumoase Alba als auch Ontario (blau, von Rebschule Schm.) und kann mir sagen, wie die Reifezeiten relativ zueinander sind?
ZitatBei Heberlli ist Talisman mit einem (S) wie auch Katarina(S).
http://www.haeberli-beeren.ch/sortiment/reben/
Seit wann und von wem ist Talisman geschüzt ?
"Eine sensationelle Entdeckung aus der Ukraine."
Das ist nicht war...Talisman stamt aus Russland.
Was geht da ab beim Hebberli?
Und ich Trottel kaufte dieses Jahr Talisman von Häberli, habe aber keinen Bestäuber, da die nix geschrieben haben von rein weibliche Sorte. ::)
@ Jakob, Pfefferkuchenrebe, das tönt nach scharf. ;D
Bei mir ist Alina vom Hahm ist Blau ,sehr enlich Now York muskat schmeckt anders aber auch fox-muskat ton und ca 2 Wochen früher,sehr belibt bei Frauen.
@ Jakob
Alina von Hahm hat Foxgeschmack so in Richtung Pfefferkuchen nicht mein Geschmack deshalb auch nicht für Bedeutung für mich.
Weiß auch nicht wo oder von wenn er die mal bekommen hat.
Ich habe da bessere Sorten wie Alina im Auge, warte nur noch bis die mal offiziel angeboten werden.
aber dort waren vielle interesante Aussagen Erprobung neuen rus. Sorten.
Danke und schöne Weihnachten
SILESIER
Der Link funzt leider nicht.
@Werner987
SEHR nett von dir,das du meinen Link so schnell wieder zum funktionieren gebracht hast.
@Silesier
mich haben diese sogenannten Talizman -klone auch neugierig gemacht,und darum habe ich mir im November eine Talizman-Ovalnyj,zugelegt,in drei Jahren werde ich vileicht mehr darüber wissen.
@alle
Eine Studie über kernlose Trauben für diejenigen die gucken wollen,zwar schon ein alter Hut aus 2006,aber darin findet sich eine Antwort auf eine Frage,die vor längerer Zeit mal hier aufgetaucht war ,und zwar ging es irgendwie um die Existenz einer hellen kernlosen Venus
http://tilia.zf.mendelu.cz/ustavy/556/ustavy_556/atlas_bezsem_reva/
Gruss Valentin2
Talizman Ovalnyj ist sehr grossfrüchtig.
Aber ob die unten angegebenen bis 25 g Beerengewicht stimmen... :-\ Wenn Du das schaffst: Hochachtung und Gratulation. :D
3 einzelne, große "murmeln" an einer traube finde ich nicht sonderlich erstrebenswert. ::)
Talizman Ovalnyj ist sehr grossfrüchtig.
Aber ob die unten angegebenen bis 25 g Beerengewicht stimmen... :-\ Wenn Du das schaffst: Hochachtung und Gratulation. :D
ich fürchte, daß das beerengewicht und der verrieselungsgrad in direktem zusammenhang stehen. :-\
3 einzelne, große "murmeln" an einer traube finde ich nicht sonderlich erstrebenswert. ::)
auch beeren mit einem gewicht ab 10 gramm sind schon ein echter hingucker.
die trauben der sorten Juliana und Arkadia sind bereits recht großbeerig. an den schultern hatte ich 2011 ein durchschnittsgewicht von 12 gramm gewogen.
der Talizman klon "Ovalnyj" scheint ja nicht mehr die ausgeprägte verrieselungsneigung der ursprungssorte Talizman zu haben. wenn sich dies in praktischen erfahrungen bestätigt werde ich mir diese sorte beschaffen.
Gibt es von der Sorte "Pleven" verschiedene Varianten oder ist das immer die "Pleven ustojcivij"? Wer kennt sich da aus?
Danke Jakob. Welche ist denn die schönere Tafeltraube?
Es wäre schon schön von jemanden über neuen Ideen für 2012
zu hören. Meine wäre, lassen uns mit Bilder bekämpfen.
Nach dem Motto
Spiegelein, Spieglein auf der Wand wer hat die schönste Trauben
im diesem Land
Silesier
Wie viele Prozent muss Vitis vinifera haben um nicht ein
Mischling zu sein.
SILESIER
Bisher war hier der Winter ungewöhnlich mild und nur mal kurzzeitig waren es -5°C und die max. Schneehöhe war bisher 2 cm, so dass der Schneeschieber noch nicht im Einsatz war. Hoffentlich geht der Kelch an uns vorbei.
Sehr schöne Seite. Aber wenn der Inhaber es hier liest: Unbedingt Impressum angeben, sonst kann Ärger drohen (Abmahnung etc.)!
Gehört diese interessante und informative Seite jemandem von Euch?
http://www.pillnitzer-tafelreben.de
200 Sorten, das ist nicht wenig. ;)
Über die Beiträge zu meiner Webseite Pillnitzer Tafelreben habe ich mich gefreut, einige Anmerkungen dazu:
Traubengröße:
Natürlich haben eine ganze Reihe von Reben erstmals getragen, was sich entsprechend darstellt. Davon abgesehen habe ich im Vergleich zu Stutel im allgemeinen kleinere Trauben, dafür sind diese aber meist süßer und im Geschmack ausgeprägter. Das dürfte standortbedingt sein (Stichwort Terroir). Aus diesem Grund habe ich bei der Angabe von Traubengrößen (und nur hier) auf Angaben aus der Literatur zurückgegriffen. Im übrigen möchte ich keine Fotos besonders gut gewachsener Schautrauben ins Netz stellen, sondern typische Formen. Ausnahme sind erste Ernten von Sorten, für die auch Minitrauben einen Eindruck zur Sorte geben und für die mitunter bisher keine Fotos zu finden sind .
Resistenzen:
man muß sich entscheiden, Anbau nur mit Minimalschutz und Verwerfen ungeeigneter Sorten oder mehr Schutz nach aktuellen Erfordernissen. Ich habe mich für relativ aufwändige Schutzmaßnahmen entschieden und werde deshalb Angaben
zu Resistenzen nur im Ausnahmefall angeben können.
Allgemein:
Die Seite ist nicht für Experten wie Jakob gemacht und wird auch künftig keine Anleitung zum Weinbau enthalten (abgesehen von speziellen Tipps). Es soll Tafelrebenfreunden zeigen, welche neuen Sorten mit welchen Eigenschaften kommen könnten.
Danke für den Hinweis Impressum, ist erledigt. Selbstbau der Seite ermöglicht eben schnelle Korrekturen.
Jakob:
Die "Primus" habe ich 2008 bei Jäger gekauft und sehe keinen Anlass, die Echtheit zu bezweifeln.
Zitat:"Neue Reben aus Osteuropa haben häufig riesige Beeren, die aber im Geschmack oft nur einfach sind. Diese Reben sehen am Rebstock beeindruckend aus"
Schon eine hart subjektive aussage, weill eben mehr am erzeuger ligt und weniger an der sorte.....
eine klimatisch begünstigte lage wie die von jakob, wo die ersten trauben bereits im juli reifen, kann kaum jemand vorweisen.
wobei nichts über eine vollreife muscat hambourgh traube geht, da lass ich alles für stehn!
Und dann womöglich noch in Weinbaugebieten angepflanzt??
Stecklingsvermehrte Reben (in Weinbaugebieten) zu pflanzen ist unverantwortlich und dumm!
ÜBG:-wo finde ich kleie Menge Wurzelenzym;Pfosyfik,und Universalis
Silesier
Auf der einen Seite bemängeln wir immer, dass die Anbieter von Tafeltrauben (Reb- und Baumschulen) geschönte oder gar gefakte Fotos auf Ihren Seiten zeigen und die Sorten nur von ihren besten Seiten beschreiben. Auf der anderen Seite wird jetzt kritisiert, dass ein "neutraler" Hobbyanbauer echte, ungeschönte Bilder auf seiner Hompage veröffentlicht. Das passt doch nicht zusammen! Eugen hat sich sicher sehr viel Arbeit mit seiner Seite gemacht um uns einen Überblick über seine Sorten zu verschaffen. Wir sollten ihm dankbar für den Einblick in seinen Wingert sein! Mein Aufruf an alle Kritiker: Besser machen!
Fakt ist die Rebschulen haben keine Interessen jemanden Oststecklinge zu veredeln.
Die Tierlein fliegen nämlich nicht nur sondern werden hauptsächlich durch die Pflanzen (bes. Wurzeln) verschleppt.
@valentin
geh mal zu einer rebschule und lass 10 reben veredeln. entweder kennst du ihn schon und hast zuvor schon mal 1000 reben aufwärts bestellt oder er schmunzelt nur, zurecht
ich teste natürlich keine stecklinge ;) und lasse sie erst veredeln wenn sie sich als gut erwiesen haben
in weinbaugebiet ist das für mich auch ein no go, muss es ja. was andere oder irgendwo gemacht wird geht mich nichts an solang mein parzellennachbar das nicht macht.
wie stellst du dir das vor?? man findet irgendwo eine interessante sorte oder bekommt sie von einem bekannten, lässt sie teuer veredeln, pflanzt 30 stück und stellt in 5 jahren fest dass sie nix is ::)
@jakob
5bb ist in kalkreichen, humsreichen böden fast zu stark, da muss man schon abstände von 3m auf 1,5m wählen. veredeln lern ich erst noch aber dann werd ichs auch so machen. eine rebschule ist 5km weg also kein thema
Dazu würde doch Schnee passen... Ich kann ihn in zwei Dicken anbieten: 20 cm oder 4 m (Alpen).... (geliefert im Kühl-Laster oder auch ohne, wenns bei Dir so kalt ist). ;D ;D ;)
@werner
ich geh von aus ihr habt auch seit 1-2 wochen dauerfrost?? dann haben die reben zumindest gelegenheit sich anzupassen an die allmählich stärker werdende kälte. alles bis -18 würd ich mir keine großen sorgen machen bzw. mach ich auch nicht, bei mir sind daheim ja ähnliche temperaturen gemeldet.
die reben haben natürlich einen kalender......die reagiern auch auf die tageslänge.
ich habe ja keine Ahnung, aber was wusste der Mensch vor hundert Jahren über Pflanzen... ich hab da so eine Ahnung.....ich glaube den Pflanzen ist es egal wie gross unsere Vorstellungswelt ist oder Teilwissen und das wird auch ein solches bleiben.OTendedie reben haben natürlich einen kalender......die reagiern auch auf die tageslänge.
...schon richtig...
aber im unbelaubten zustand, also im winter können sie die tageslänge auch nur über temperaturänderungen erfassen.
@thogoer:)Ja so sehe ich das auch, mir fiel nur auf das ich nicht weiss womit die Pflanzen die Tageslänge "sehen" (nur) mit den Blättern?
warum nicht die mechanismen der pflanzen kennen und sie sich zunutze machen soweit das geht? gibt ja auch den drang vorgänge zu verstehn auch wenn man nichts dran ändern kann.......
zu frost. da gibts nur 2 möglichkeiten.....sortenwahl und lage.
@thogoer
zu frost. da gibts nur 2 möglichkeiten.....sortenwahl und lage.
Dann gute Frageso wie gegen pilz krankheiten muss man spritzen,so auch gegen kälte muss man schutzen.
Warum von 100 Tra.stocken Dornfelder,Regent
auf dem Ostfront teil an- abgefroren und teil überstanden
bei Temper.gegen -20°
Bis zu welchen Tiefsttemperaturen sind die Unterlagen, welche sehr oft in Deutschland eingesetzt werden lebensfähig?
Im polnischem und auch ukrainischem Forum wird immer wieder auf die mangelnde Frostfestigkeit von SO4 hingewiesen.
Als es in Stutel in 2009 auf - 20,3 °C, 2010 auf -18,5 °C herunterging, gab es viele Ausfälle unter anderem bei Arkadia, Juliana und Millienium, Prima.[td](http://s58.radikal.ru/i160/1009/f4/4f939a1bb52bt.jpg)[/td]
[td](http://s003.radikal.ru/i203/1202/ab/423779e9445ft.jpg)[/td]
[/table]
Auf dem ersten Bild müßten innerhalb der Pfosten je 3 Millenium bzw. Prima stehen.
Das zweite Bild zeigt eigentlich eine doppel Reihe Juliana mit je 2 Stöcken innerhalb der Pfosten.
VG
Giaco
diese Nacht hats in sich gehabt, bei mir waren -27 Grad :-X
Im Main graben jetzt -6° Morgen war -11° .Erst vorgestern aus lauten Schreck@Silesier
habe ich alles zugedeckt,sogar die neue Heidelberkulturen.
Was überlebt kann der lieber Gott uns sagen.Gegen die anderen sind wir so wie so
Klima verwöhnt. Auf russisch.Forum müssen Trauben alle zugedeckt sein.
Kostet viel Zeit und Arbeit und auf kleinen Garten von 100-200m² Pergolaenlich
sammeln die fast 1T Trauben. Wie machen die das bloß, das will ich wissen.
Silesier
im laufe der woche nach den schlimmsten frösten geh ich mal raus und mach ein paar proben ob augenschäden da sind.
@jakob
1kg traube entzieht dem boden 4,3g Kalium
Trauben-freund
Nein,6g bleter und die triebe brauchen auch was um 1kg zuproduzieren.
was ist mit anderen elimenten?
Warum erzelst du Suisse üder steile lagen(weinbau)?Ich rede über tafeltrauben.
Das meine ich trenen Wein vom Obst trauben anbau.
Niemand sagt am Mosel Arkadia anbauen.
Wenn mann den hochstam im 45% erzien tut,dann wird man auch mit 70-80cm stam kein problem haben.
Sobald die Reben aufgetaut sind, siehst Du, ob die Augen noch grün oder schon braun sind. Die Winzer schneiden sich zu Testzwecken versch. Holzstückchen aus dem Weinberg und lassen diese im Haus auftauen.
Wenn mann den hochstam im 45% erzien tut,dann wird man auch mit 70-80cm stam kein problem haben.
@ jakob
ich habe rein den entzug der trauben gerechnet und bin davon ausgegangen dass holz, blätter und co im weinberg verbleibt und durch umsetzung den reben zur verfügung steht.
dazu habe ich einen ausnutzungsgrad vom Dünger von 75% angenommen, bei starker begrünung deutlich geringer. andere elemente kann ich auf wunsch gerne nennen, auch spurenelemente.
wenn ich von weinanbau reden würde wünsche ich mir karge steinige böden, lange ausreife bei gezügelten temperaturen mit erträgen von 40hl/ha und weniger, kleine trauben und beeren, davon aber reichlich!!!
FlameriDie schräge Erziehung kenn ich schon, die wird hier vorgestellt: www.winogrona.org
Diesen schräge-Erziehung schon seit Jahren machen viele im Polen und Russland,
und noch paar solche Winterjahren wie diese oder noch tiefere minus Graden
dann machen wir auch so.Es spielt keine rolle ob man Rebstöcke im einem Richtung
biegt oder gegenüber, zudecken bei -24 bis 30° soll man sie alle,vor allem zb.Arkadia.
Schräg alle im einen Richtung,fixieren und mit Erde begraben 10-20cm geht schneller.
Sehe Album Foto-sik Hr.Szewczyk.pl
Nu gugge da!Das finde ich gerade etwas fies ;D
http://www.lwg.bayern.de/gartenbau/obstbau/41952/
Meine liebe flammeri,Der Link ist super, aber das Bild auf der Starseite ist gerade jetzt, wo noch Schnee liegt, deprimierend. :D
die Frauen sind für mich ein Mysterium und so verstehe ich nicht immer, was diese ausdrücken wollen. ???
Was findest Du gerade etwas fies? ;D Dass ich den Link zu neuen Beiträgen der LWG Bayern zu Tafeltrauben gesetzt habe?
Lasse mich bitte nicht dumm sterben.
Ich war heute auch mal für eine Stunde im Garten zur Vorbereitung von 4 Pflanzstellen für neue Reben, aber dann fing es ganz fies an zu regnen und da waren meine erwachten Frühlingsgefühle dahin.
Meine königliche Esther bekommt im Wintergarten schon an einigen Knospen einen so verdächtig grünen Schimmer. Dieses Jahr wird der Austrieb wohl schon wieder im März beginnen.Schon verrückt, bei mir weinen die noch nicht mal...
Schöne Grüße von der südlichen Nordsee ;D
Schon verrückt, bei mir weinen die noch nicht mal...;D Mir ist schon nach Weinen zu Mute, wenn ich mir die Schneebruchschäden ansehe, selbst unsere große Kiefer hat ein paar dicke Äste eingebüßt ::) das wird ein super Balanceakt, die Dinger wieder runterzukriegen, bevor sie selbst zu Boden scheppern :-X hatten wir so extrem noch nie; der viele Schnee in den es reingeregnet hat, war es. Vieles sehe ich noch nicht, weil zuviel Schnee liegt, ist vielleicht ganz gut so ::)Zitat
Bei mir auch noch nicht; vielleicht kommt es ja noch...
Vielleicht wird dieses Jahr das Traubenwetter ja nicht so traurig wie in den letzten Jahren :D :D Wahrscheinlich werden die Trauben dieses Jahr so groß wie noch nie und die Reben haben keinen Grund zu weinen!!! 8)
Schon verrückt, bei mir weinen die noch nicht mal...
im wollestadium werden noch ganz leichte fröste verkraftet, wenn sie erstmal blätter entfaltet haben sind sie unter 0 geschädigt.
Hallo Flammeri, toll daß Du genauso traubenverrückt und besessen bist wie ich; sonst würdest Du nicht schon um 4:54 einen Beitrag schreiben ;D ;D ;D ;DPaßt schon :D hätte nicht gedacht, dass mich jemand entlarvt ;D
P.S. Nehm es mir nicht übel, aber das muß jetzt sein :D :D
Hallo und schöne Grüße aus Tirol!
Nachdem auch bei uns die Reben schon beim Austreiben sind, tauchen prompt schon die ersten Fragen auf:
1) Ich hatte im letzten Jahr einen Totalausfall wegen Verrieselung bei der Kgl Esther. Irgendwo glaube ich gelesen zu haben, dass ein Entspitzen vor/während der Blüte dagegen helfen soll. Hat einer der vielen Experten hier Erfahrung damit? Wann/wie genau wäre das zu machen?
2) Meine Mitschurinski (2 Jahre alt, bisher kein Ertrag) ist erfroren. Auch Juliane schaut nicht gut aus. Lohnt sich die beiden Sorten nachzukaufen oder gibt’s dazu geschmackliche Alternativen?
Vielen Dank für die Hilfe!
Herbert
Hallo Jakob! Vielen Dank für deine Antwort!
Zu meiner Esther: Sie steht in ganz "normalem" Gartenboden und hat bis jetzt eigentlich recht gut getragen. Weil sie freistehend ist, ist sie immer auch dem Wind ausgesetzt, der bei uns ständig bläst :-(.
Bodenproben hab ich natürlich keine und gespritzt hab ich einmal im 3 Blatt Stadium mit Netzschwefel, so wie die anderen 15 Sorten auch. Alle waren das ganze Jahr kerngesund. Helfen dir diese Auskünfte?
Totalausfall: Ja, nicht eine Traube wurde befruchtet. Alles was daneben steht (Venus, Lidi, Primus) trug ganz normal.
Schöne Grüße und vielen Dank!
Herbert
Bei mir (im Gewächshaus) treibt die Sorte Phillip praktisch noch nicht aus. Ist die immer so spät?
@apfelfreundDanke für die Info; bei mir draußen wurde Phillip auch nicht reif, mal sehen, ob es im Gewächshaus klappt. Sonst gibt es ja noch ein paar andere Sorten, die mich interessieren...
phillip war auch bei mir immer die letzte aber wuchs dann wie unkraut, konnte sie nie in den griff bekommen....... war aber immer recht gesund und hatte keine frostschäden. aber wurde nie reif, da war muskattrollinger noch früh dagegen ???
@silesier
das kommt ganz darauf an was du für sorten hast , vor allem ob tafel oder keltertrauben.
ich habe bigblue , wm xx usw. gelesn. am besten wenn es gute starkwüchsige pflanzen sind machst du sie im schrotkorngröße stadium weg, dann weisst du wie die blüte ausging und die beeren werden trotzdem schön groß im gegensatz zur späten ausdünnung
@apfelfreund
... und reduzier auf 1,5-2kg pro m^2
@apfelfreund
die winzer reduziern kurz vor weichwerden bzw. zum stadium färben damit nicht mehr so viel kraft in die übrigen beeren geht, denn das würde die beeren wieder übermäßig größer werden lassen was man eben genau nicht will,
Mal eine ganze blöde Frage, kann man erkennen ob die Unterlage austreibt oder die Edelsorte?
Ich habe letztes Jahr eine Arkardia mit einem 90cm hohem Trieb gepflanzt. Nun treibt genau an der Veredelung ein Auge aus. Es sieht so aus als ob es seitlich, eher oben ist, kann es aber nicht genau sehen. Der Rest des Triebes ist trocken.
Kurzer Bericht,
bei mir nach -28 Grad im Winter häufig Augenschäden an den obersten Triebabschnitten, sonst keine. Der Austrieb hat jetzt den Spätfrost von -2 Grad auch locker überstanden. Venus hat auch je 2 Gescheine, da werde ich etwas ausbrechen müssen. Bei den anderen wohl auch. Boskoops Glory ist ein absolutes Monster, einen Trieb von etwa 6 m habe ich ordentlich auf etwa 3 gekürzt und das mehr wie daumendick. Aus jeder Knospe, das sind bestimmt 15 auch ausnahmslos je 2 Gescheine :o Das kann ich natürlich so nicht lassen. Selbst wenn sie nicht schmecken sollte, das ist echt beeindruckend :o
naja das ist magnesium....... oder hast du auch was gegen milch spritzen?
also ich finde nur man muss auch mal die kirche im dorf lassen. wer kulturen in seinen garten setzt die nicht mehr wildformen sind sondern kulturpflanzen und züchterisch bearbeitet pflanzt nunmal arten in gebiete wo sie nie waren und oft nicht zurecht kommen. wer dann dann nichts macht muss kompromisse eingehen oder sich mit ausfällen und schäden anfreunden.
Chemie kommt HÖCHSTENS zum Einsatz, wenn die Pflanzen unweigerlich eingehen würden.
Was haltet ihr von "Suffolk Red" ? Ist sie einigermaßen hart?
Und um dieses Thema abzuschließen:
Ich bin 14, gehe zur Schule und habe auch noch viele andere Sachen um die ich mich kümmern muss.
Ich freue mich rießig wenn meine Reben auch nur etwas tragen, das genügt mir.
Und auch wenns doch nichts gibt, sind sie wunderschöne Pflanzen, da muss ich mediteraneus voll und ganz zustimmen
Und wenn ich ein Blatt mir Odium entdecke bin ich auch nicht gleich aus dem Häuschen und Spritze die ganze Pflanze voll(egal mit was) :-X
das mache ich dann ganz einfach ab 8)
Ich bin 14, gehe zur Schule und habe auch noch viele andere Sachen um die ich mich kümmern muss.
Am liebsten hätte ich die Vineland gehabt.
also gut. will doch keine vineland ::)
Aha, im Stutel. Das wäre dann genausoweit südlich wie bei mir ;D
Bei Boskoops Glory werden die Triebe immer länger, jetzt kann man schon an einigen bis zu 4 Gescheinen erkennen.
Der Austrieb variiert bei mir so um 15 cm rum, allerdings hat die Natur eine Zwangsauslese betrieben >:( Durch den Spätfrost sindBei Boskoops Glory werden die Triebe immer länger, jetzt kann man schon an einigen bis zu 4 Gescheinen erkennen.
Hast Du denen Höhensonne gegeben, oder einen Ofen daneben gestellt? Bei mir sind die Triebe draußen freistehend etwa 5cm
lang(kurz >:()
@flammeriIch habe null Winterschutz gehabt, allerdings werden die empfindlicheren Reben tiefer geführt mit Schrägkordon (und somit vom Schnee gut isoliert) Habe noch keine Probleme mit Pilzkrankheiten.
Was für und welche winterbedingten Ausfälle hast Du gehabt? Welchen Winterschutz hast Du gemacht?
Gestern ist auf ganz mysteriöse Weise eine Rebe Kischmisch Zaparoshje eingegangen. Die Rebe ist schon einige Jahre alt und eigentlich sehr robust, was Frost und Pilze angeht. Alle Blätter sind einfach plötzlich welk geworden, als ob die Rebe verdurstet ist. Es kann aber kein Wassermangel oder -überangebot sein.
Wer kann mir sagen, was die Ursache sein kann?
1. Ich habe am Anfang des Jahres zwei Reben (Moldava und Ontrario) von der Rebschule Schmidt bezogen (bei dieser Rebschule bin ich nun seit Jahren Kunde). Beide Reben verfügen über mittelbraunes Holz, die Augen befinden sich ca. am Ende des Knospenschwellens.....nun geht es aber seit Monaten nicht einen Schritt voran. Die Reben stehen an unterschiedlichen, vollsonnigen Orten. So etwas ist mir mit keiner meiner 20 Rebstöcke passiert. Wie gesagt, die Augen sehen nicht tot aus.....unglaublich.
und die Rinde auch geschaut ob da ist nicht zufällig geplatzt durch
Eis -Dehnung
@Dietmar:
um Steckhölzer mach Dir mal keine Sorgen, Kiszmisz zap. hat bei mir guten Zuwachs...
Kein Problem, melde Dich dann bei Bedarf :)Zitat@Dietmar:
um Steckhölzer mach Dir mal keine Sorgen, Kiszmisz zap. hat bei mir guten Zuwachs...
Danke Lisa!
@silesier
phosfik ist keine gute erfidung sondern nutzt eine gesetzeslücke. es enthält phosphorige säure , ist eigentlich ein pflanzenschutzmittel aber eingetragen als stärkungsmittel und somit zulassungsfrei.
wer mit phosfik oder ähnlichem spritzt btreibt pflanzenschutz und nichts anderes. vllt. haben dann manche ein besseres gewissen als wenn sie cabrio top, collis, dithane oder sonst was nehmen aber das ist in meinen augen das gleiche
@eugen
sorten gibt es unendlich viele, versuch gar nicht den überblick zu bekommen, das ist unmöglich, glaub mir. gehe wieder auf die 100 sorten zu, platz ist noch genug, bestellt ist auch mehr als reichlich sodass ich hoffentlich bald wieder bilder von guten sorten präsentieren kann
zudem beobachte ich dass manche mehr auf wärme anspringen ( ontario, narancizu) und andere auf licht (italia).
Bitte um Antwort
Jakobsberger und Primus werfen nach der Blüte die helft von Traubenansatz
ist es normal wie beim Obstbäumen natürliche Deregulierung oder liegt
da schon Nahrung Mangel oder Still-lähme.Vielleicht sollte ich noch schnell
mit Bittersalz spritzen.
"Romulus", die Traubenkampfsau, hängt wie jedes Jahr voll! (Völlig ungespritzt ;) )
In ganz schlechten feuchten und kalten Jahren wirst du aber immer Probleme mit Krankheiten haben.
Deshalb steh ich auf dem Standpunkt: Die Rebe nur an eine warme Mauer. Es ist eine mediterrane Pflanze.
Und an solchen geschützten Standorten gedeihen die "robusten" Sorten auch völlig ohne Spritzen und Betüddeln. Die Auswahl an Sorten ist halt dann nicht so groß und man muss sich ggf. auch mit den robusteren Amerikanern anfreunden. Dann kann jeder Freude mit Trauben haben.
Man muss sich auch durch die Sorten durchprobieren, weil sie einfach unterschiedliche Ansprüche haben.
Auch in ungünstigen Lagen wächst Wein meist gut (siehe meine) aber das mit der Reife wird sich noch zeigen.
Venus und Boskoops Glory...
Auch in ungünstigen Lagen wächst Wein meist gut (siehe meine) aber das mit der Reife wird sich noch zeigen.
Venus und Boskoops Glory haben etwa erbsengroße Beeren, sonst alles etwas kleiner
das problem ist eher dass niemand in schlechten jahren ( alle 3-4 jahre 1-2 spritzgen) mal spritze will und in schlechten lagen schnell mal wegen ungenügender reife der geschmack nicht stimmt
Selbst die nur ein einziges Mal mit dem Blattdünger Phosfik behandelte Kurativ-Variante hatte einen Wirkungsgrad von fast 80 % .... gegen Peronospora
Edith: Zitat aus dem Artikel wieder entfernt, weiß nicht, ob ich das darf.
Sinngemäß: Phosphorige Säure lagert sich in den Trauben ein und baut sich nicht ab.
Lecker! :P
Phosphorige Säure lagert sich in den Trauben ein und baut sich nicht ab.
Zu der russischen Traube Olimpiada finde ich ausgesprochen gegensätzliche Kommentare - von "Winter nicht überstanden, mickrig, hab' ich gerodet", "kaum Ertrag, kleine Trauben" bis "wächst vom Oberammergau bis Flensburg", "eine Traube für absolut jede Lage", "goldgelbe, sehr süße Beeren".Würde mich auch interessieren.
Im internet und anderen Foren Begeisterung, hier (in alten Suchergebnissen) eher nicht ........
Wer hat sie denn und kann sie empfehlen? Oder raten alle ab?
Zu der russischen Traube Olimpiada finde ich ausgesprochen gegensätzliche Kommentare - von "Winter nicht überstanden, mickrig, hab' ich gerodet", "kaum Ertrag, kleine Trauben" bis "wächst vom Oberammergau bis Flensburg", "eine Traube für absolut jede Lage", "goldgelbe, sehr süße Beeren".
Im internet und anderen Foren Begeisterung, hier (in alten Suchergebnissen) eher nicht ........
Wer hat sie denn und kann sie empfehlen? Oder raten alle ab?
bin heut durch meine riesling gegangen und freue mich umso mehr je kleiner die beeren sind ;D
Allerdings dürfen sie auch nicht in einem Haus wohnen ;D
Bin ganz stolz auf meine Arkadia im Gewächshaus; habe sie letztes Jahr bei Schmidt gekauft.Whow, toll :D
Siebenstein, danke für den Hinweis, dann werde ich mal Netzschwefel drauftun, reicht das, oder was stärkeres?
Jakob es gibt nur ein kleinen Problem
wo kauf man kleine menge vom mildikut,uniwersalis,colis
zb.5l Uniwersalis hette ich 5,10Jahren und Preis oho ho ho.
So gar manche Winzer benutzen diese Mittel nicht weil zu teuer sind.
Verdünnte Milch? Oder ist das in diesem Stadium auch schon zu spät?Bei meinen im Mai bereits ganz massiv vom Mehltau befallenen Gurken half Molke zu meinem Erstaunen super gut! Ich habe die Blätter von oben und unterseits damit begossen.
Jakob,- bitte,bitte,bitte welche Wirkung haben Chlor und Kaliumpermanganat auf die
Krankheiten.
@günther
so ein quatsch, zum schwefeln von wein nimmt man doch nicht die gleichen schwefelverbindungen wie beim spritzen.(kaliumdisulfit, so2, elementarer schwefel, schweflige säure)
Tafeltraubentag ist am 12. September am Stutel. Um 13 Uhr gehts los.
Einladung zum
7. Veitshöchheimer Tafeltraubentag
Termin: Mittwoch, 12. September 2012
Beginn: 13.30 Uhr
Veranstaltungsort:
Versuchsgelände Stutel (Sachgebiet Obstbau/Baumschulen)
B 27: Würzburg  Richtung Fulda, Ausfahrt „Staustufe“
Eintritt frei!
Schwerpunkte:
• Sortenschau: aktuelle Sorten und interessante Neuheiten
Wenn hat etwas lambrusca Geschmack dann ist Isa dem Blätter nach stimmt.
Ich würde von den blauen 'Muscat Bleu' und 'Boscoop Glory' nehmen, bei den weißen 'Bianca' und 'Isabella weiß'. Ich hoffe damit vor allem recht robuste Sorten aus den zur Verfügung stehenden gewählt zu haben.
Vitis Vinifera heißt vermutlich schlicht und einfach Wein - oder kann man da noch auf mehr schließen?
Das ist mein Podarok Zaporoschje dises Jahr auf 6 meter länge und Bianka habe ich schon gerödet. ;D
http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/p1050987dqhibnlz6y.jpg
Das ist mein Podarok Zaporoschje dises Jahr auf 6 meter länge und Bianka habe ich schon gerödet. ;D
http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/p1050987dqhibnlz6y.jpg
Hammer!!!!!
Jakob, ich möchte Dich anregen doch hier im Forum mal Deine beeindruckensden Trauben mit Foto vorzustellen!!!!
Ich habe heute die Ersten Trauben meines lebens geerntet :D
Sorte Muscat bleu :)
Sehr lecker mit angenehmem muskatgeschmack :D
Hallo Traubenkenner
Suche frühreife Tafeltrauben, pilzfest, blaue, rote u. weisse. Der Boden ist sauer, der Untergrund Paragneiss, also die Reben können tief wurzeln.Der Hang ist nach Süden ausgerichtet. Hier auf 1100m ü. NN in Norditalien (nördliches Piemont) reift Ende Sep. Anfang Oktober eine frühreife Marrone aus Frankreich. Herbst od Frühjahrpflg.?
Welche Sorten sind empfehlenswert?
Vielen Dank.
Mit freundlichen Grüßen thogoer
meine ist auf der Blattunterseite "hautfarben" und sehr wollig :-\
Die Trauben sehen aber genau gleich aus ???
Auf die Idee, dass es kein Muscat Bleu ist, bin ich noch gar nicht gekommen. Ich hab sie mal im Tag der offenen Tür in Veitshöchheim von einer bekannten Rebschule gekauft. Vor ca. 10 Jahren. Hab da schon auf Sortenechtheit vertraut.
Die Beeren sind leicht oval, jedenfalls nicht so kugelrund wie etwa bei New York Muscat.
wieso wachsen an der linken Rebe Tomaten? ???die haben sich verkreuzt ;D !
Kann jemand mir diese Frage beantworten?
Ich habe diesen Frühling Arkadia gepflanzt jetzt ist bei 3m super Wachstum.
Bekannte hat mir gesagt das V25/20 wehre bessere Arkadia,es kann nur jemand
das beurteile wer hat die beide.Angeblich Juliana wehre noch besser aber bracht
passenden bestoeuber.
zu muscat bleu. es gibt ja möglichkeiten die verrieselung in den griff zu bekommen, mich wundert nur warum das die lwg nicht umsetzt ???
M. bleu verrieselt:
Das heißt für mich auch: Keine Schnecken, Ohrwürmer und Spinnen zwischen den Beeren. Ich sehe jede einzelne Beere.
Es heißt auch: Ich kann im Vorbeigehen fast ohne Hinsehen einzelne Beeren naschen.
Harte Schale: Für Wespen zu hart, für mich als Geniesser ok,
denn ich lasse den Geschmack der Schale fein zerbissen im Gaumen wirken.
Schon das Beissgeräusch gefällt mir.
Es soll Leute geben, die die Beeren mit der Zunge zerdrücken und runterwürgen.
Das machen sie auch mit Knödeln und Pfirsichen?! ;D
Apropos würgen: Große Kerne spüre ich gleich, die spucke ich meterweit.
Kleine hinterlassen an meinem sensiblem Zäpfchen einen Würgereiz!
Große süße Trauben: Da kann ich auch einen Luftballon mit Zuckerwasser füllen!
Übrigens, Arkadia mag ich nicht, auch wenn sie noch so schön ist ;D
Wir wollen doch alle pilzfeste, frostfeste, besser schmeckende und Blaue Arkadia-1!!! Oder? ;D
Meine frage zum Verrieseln und Triebspitzen Kappung.
Wer hat das gemacht zb. bei M.bl. wie und mit welchen Ergebnis.
Wer kennt diese (neuen) Traubensorten?
Wo bekommt man die Traube Reliance her?
Gruß Sandor
@jakob
Hast Du einen Link zu einer Sortenbeschreibung?
(Grün gezeichnet ist die basale Fruchtrute, die die Tragrute des nächsten Jahres wird.)@Ayamo
Wann sehe ich, wie sich meine Sorte verhält? Schon an den Gescheinen? oder muss man es 2 Jahre beobachten (Statistik...).
Und breche ich diese unfruchtbaren Basaltriebe dann aus, damit die Kraft in die anderen Fruchtruten geht, oder nehme ich nur die kleinen Gescheine weg und lasse die Rute zur Ernährung der anderen Fruchruten?
Außerdem ist auch die Frage nach der Erziehung, jedenfalls bei wenig Platz im Spalier. Bei ausgeprägter Basal-Unfruchtbarkeit ist vielleicht eine "Schlaufe" praktisch, damit die Tragruten nicht in den Standraum der Nachbar-Rebe hineingeführt werden muss, wie auf dieser Zeichnung hier:
(Das gilt im Prinzip doch auch, wenn man einen Kordon mit langem Anschnitt macht, oder?)
Gruß
Rebsorten 2012
Dieses Jahr kommen auch in mittleren Weinbaulagen wie bei mir Spätsorten zur vollen Reife.
Eine Verkostung von 40 Tafelrebsorten (meist mittelspät) im privaten Umfeld brachte folgende Ergebnisse:
Aussehen: ganz vorn Liwia, Nisina, Original und Souvenier, knapp dahinter Rhea, Strashinski, Vera, Tonia, Arkadia, Irinka,Juliana.
100% gekauft werden Liwia, Nisina, Original, Souvenier, Rhea, Centennial, Ganame und Tonia.
Geschmack: Spitze sind Rhea, Centennial, Pölöskei Muskat, Druschba, Helena, Kimi Lutschisti, Ganame, Primus und Tonia.
Centennial und Tonia sind in Aussehen , Eigenschaften und Geschmack nahezu identisch (gleiche Sorte?) und als kernlose sehr groß.
Wie sieht es bei Euch aus?
Jakob (Artur):
Unsere Verkoster und wir stimmen da ganz gut überein. Einige Ergänzungen:
Original und Souvenier sind keine Geschmackswunder, der Kaufgrund ist eindeutig die besondere Optik.
Rhea ist dieses Jahr Spitze im Aussehen (Größe, Farbe), kernlos und schmeckt sehr gut fruchtig-frisch.
Druschba und Primus überzeugen vor allem durch ihren angenehmen fruchtigen Muskatgeschmack, das Aussehen fällt etwas ab (es gibt übrigens auch Muskat, der mir nicht schmeckt, z.B. in Muskat letni, aber das ist sicher subjektiv so).
Tonia ist zugegeben heikel, besitzt aber hohe Fruchtbarkeit, schöne gelbe Beeren, die für Kernlose sehr groß sind und sehr gut schmecken. Im Bild Tonia in Vollreife.
Wer Kernlose vorzieht, hat mit Tonia eine schöne Rebe, die als Jungrebe allerdings auch etwas frostanfällig und anspruchsvoll ist.
Tonia ist zugegeben heikel, besitzt aber hohe Fruchtbarkeit, schöne gelbe Beeren, die für Kernlose sehr groß sind und sehr gut schmecken. Im Bild Tonia in Vollreife.
Wer Kernlose vorzieht, hat mit Tonia eine schöne Rebe, die als Jungrebe allerdings auch etwas frostanfällig und anspruchsvoll ist.
Jakob was ist das für Sorte welche so verfault faulerosinen oder was.
Manche blaue Jägers Sorten haben auch so Ausgesehen.
Meine Rhea diesen Jahr war auch so super wie bei Eugen.Hatte keine Schonst
so lange hängen vor einem Monat war schon verputzt.
Jakob,
Schreibe doch bitte mal die Sorten auf, die man noch drei Monate am Stock hängen lassen kann. Dieses Jahr habe ich im Gewächshaus das erste Mal Arkadiatrauben. Nach 6 Wochen waren die immer noch gut eßbar. Dann waren sie aufgegessen... Ist Arkadia auch so eine Sorte, die 3 Monate hängen kann.
Was ist das? Die Rebe steht im Gewächshaus und die Trauben hängen relativ geschützt, Sonnenbrand würde ich deshalb ausschließen:
@ Apfelfreund. Das is eindeutig ein leichter Befall von Oidium (Echter Mehltau). Musst aufpassen, dass es nicht mehr wird, sonst kannst die Trauben vergessen!
Also, die Arkadia hat keine Probleme mit Mehltau gehabt, es war eine andere Sorte in einem anderen Gewächshaus. Die Arkadia habe ich letztes Jahr bei Schmidt gekauft, und gleich in einen größeren Eimer gespflanzt. Dort ist sie über das Jahr gewaltig gewachsen. Im letzten Jahr habe ich das große Gewächshaus gebaut und diesen März die Arkadia Rebe gepflanzt. Ich habe sie außerhalb des Gewächshauses gepflanzt und durch ein Loch in der Mauer nach innen geleitet. So sind die Wurzeln außerhalb des Gewächshauses und des Fundamentes und der Trieb ist im warmen Gewächshaus. Im März kürzte ich die Rebe auf etwa einen Meter ein. Dieses Jahr ist sie dann etwa 4m mit 2 Trieben gewachsen und hatte 4 schöne Trauben. Verholzt ist sie sehr gut. Nächstes Jahr will ich sie erziehen, ich werde hierfür mir aber noch im Wnter von Dir Rat einholen. Geplant ist sie auf zwei Ebenen zu ziehen, nach jeder Seite 2-3 Meter. Die Gewächshauswand ist 2,50 m hoch, davon 60cm Mauer und der First ist 3,50 m hoch. Die Grundfläche ist 8x4 Meter.
Setzte noch Galachad,Lora,Liwia,Juliana,Arkadia,Nizina oder Talisman,Moldowa dann hast du IM TREIBHAUS von Ende Juni-mittel Juli bis Januar- Februar reife Trauben hängen. Auf schwachen Unterlagen, Maximum SO4,krigst du auf mini Kordon mit 1,25-1,50 in der Reihe ohne probleme.
Arkadia verkauft sich bis 3Euro pro KG ohne Probleme, bringt 3 mal so viel Geld wie Spät Burgunder bei eine Genossenschaft.
Arkadia verkauft sich bis 3Euro pro KG ohne Probleme, bringt 3 mal so viel Geld wie Spät Burgunder bei eine Genossenschaft.
Ist aber alles Hobby bei mir!
Jakob dann nächsten Fragen
Hast du ausprobiert zb.Arkadia auf verschiedenen Unterlagen veredeln,pflanzen?
Das bedeutet für mich soll ich nächste Versuchungen machen mit SO4 und als Tragerute
für nächsten Jahr soll ich einen dünneren Jahres Trieb aussuchen?
PS: Weinschnitt ist nochmals komplizierter als Obstbaumschnitt ;D
Hab den Thread nicht gefunden.
Aber guck mal da: www.fassadengruen.de (auf Kletterpflanzen klicken, dann Wein.. Erziehung..Weinberg)
Noch was hab ich geahnt. Es gibt natürlich diverse Unterlagen *grmpf*
Wo lese ich mich da am besten ein?
@ Lucelli.
In der Katalog-Prosa von Ahrens und Sieberz ...
@ Lucelli.
In der Katalog-Prosa von Ahrens und Sieberz wird die Syvenir chernyi als "Datteltraube Moldau" bezeichnet. Das zweite Foto im Online Katalog von Ahrens und Sieberz ist aus der ukrainischen Traubendatenbank entnommen. So macht man dem Kunden halt die Identifizierung möglich. ::)
Du solltest die Weinbergerziehung dazuerwähnen. Bzw. dass der Stock kleinbleiben soll
Von dieser Rebschule bekam ich geblendete Unterlagsreben wie auch bewurzelte (für meine privaten Zwecke).
nur wie soll ich hier einfügen weiß ich
nicht.
Hier: http://www.youtube.com/watch?v=Gs0t5shfccc
Ich meinte, dass meine Mutter sich früher um denn Garten gekümmert hat und die Reben nicht richtig geschnitten wurden, wir haben uns dann vor par Jahren eine andere Rebe gekauft und sie trägt immer noch sehr gut, meine Mutter hatte es satt, das die Rebe aus dem Ausland so mickrig wahr und sie immer diesen weißen Belag auf den Beeren hatte, haben wir letztes Jahr einfach zwei neue gekauft, die Pflaumentraube und die TRULLO (ist eine Keltertraube, Trollo ist der falsche Name >:(, habe leider vergessen was der Verkäufer gesagt hat, wie sie richtig heißt :-[). Von wo wir die Ausländische Rebe her haben, da wahr sie gesund und hat ihn einem Jahr mehr als 3 Meter zuwachs und die Beeren wahren auch größer. Deutschland ist nicht geeignet für wärme liebende Reben. Jetzt kümmere ich mich um den Garten, weil meine Mutter leicht Rückenschmerzen bekommt.
Zu der "Trullo", sie hatte im Herbst lila bis rote Blätter und die Beeren waren 2-5 Cent groß, wenn man die Beeren zerkwetscht hat, hatte man ganz lilane Finger die nicht mehr sauber gingen.
Kann einer mit diesen wenigen Tips ungefähr sagen um welche Sorte es sich handeln könnte? ::)
Ich habe mir nun 8 Reben ausgesucht, und würde nun gern von Euch wissen, was Ihr von meinem Suchergebnis haltet:
Königliche Esther
Regent (die kenne ich als einzige selber)
Venus (kernlos)
Nelly
Lidi
New York (kernlos)
Romulus (kernlos)
Stefanie
Direktes Weinbauklima habe ich hier nicht, aber eine geschützte Lage.
Ob ich dort, wo ich gesucht hab, bestellen kann, wird sich auch erst weisen, ich hoffe
sehr drauf.
Schau mal bei der Rebschule-Schmidt vorbei, der hat viele gute Sorten.
Zusatz: Gärtnerei Hick in der Wachau hat einiges...
Das Österreich, was ich kenne, ist Mitglied der EU und liegt nicht auf einer britischen Insel. Innerhalb der EU und außerhalb GB dürfte es keine Beschränkungen aus Sicht von Pflanzenkrankheiten geben, es sei denn, es ist aktuell eine Seuche ausgebrochen.
... aber dass eine bayrische Rebschule nicht nach Ö liefert, kann mMn nur einen Grund haben: Sie vertreiben geschützte Sorten und sollte ich mich für eine dieser Sorte entscheiden, könnte es so sein, dass in Ö eigentlich diese Sorte nur von einem für Ö zertifizierten Anbieter vertrieben werden darf. (Was ich davon halte, muss ich nicht öffentlich verbreiten.)
... aber dass eine bayrische Rebschule ...
Die Rebschule ist fränkisch, nicht bayrisch ;)
Wie sieht es bei Euch aus?
Die Piroschka ist echt lecker, aber leider bekommt die ohne Ende Mehltau.
Wie viele Kerne pro Beere hat eigentlich ´Regent´?
Nach vier Jahren und keine Gescheine?
Haben die denn schon mal getragen?
wer von euch kennt Blauer Eugen?Blauer Eugen könnte Blauer Portugiser sein weil kann man ihn als Tafeltrauben
Ich habe zwei Pflanzen von der Sorte in nem Plastikbeutel(die Wurzeln) geschenkt bekommen, wie soll ich die lagern?
Ich komm frühestens am samstag zum pflanzen
Ditmar
Wenn hast du viele Sorten früh,späht dann wo siehst du Sorgen.
Bin ich neugierig welche haben Spatel gesehen?
Muskat Bleu wurde gerodet, weil immer alles verrieselt, nie Ertrag
Bei mir fast alle Sorten um 1cm Beeren grüße.Auf Grund geschlossenen Garten (hohen 3m Mauer,weniger Durchzug) erlebe ich wie jeden Jahr hohen druck von Echten Mehltau aber Temperaturen wie im Glashaus.
Das ist ja bei diesen Versandgärtnereien auch üblich, Sie haben tolle Fotografen!!!!!!!!!.
Aber die Romulus ist sehr winterhart, trägt jedes Jahr wie Sau und ist eine gute Verwertungstraube für Marmelade und man kann sie zu leckeren Rosinen trocknen.
Wein_Siegerrebe-Juli2013 | Wein_Muscat-Bleu-Juli2013 | Wein_Glenora-Juli2013 | Wein_Glenora-Juli2013_1 |
Mediterraneus:
Druschba ist nach meiner Meinung vom Geschmack her Spitze (Muskat).
Kimi Lutschisti ist leider nicht sehr frostfest. Mit -21° liegt es auf dem Niveau von Arkadia, die in Deutschland an ungünstigen Standorten Winterprobleme hat.
Habe einige Infos zu Kischmisch gefunden.
http://www.trauben-garten.de/details.php?Regnummer=004
Bis der genießbar ist, dauert es aber noch ein ganze Weile. ;)
:'( :( >:(
man, das muss sich doch einrichten lassen!
Blöd das ich nicht selber fahren kann, grrr :o :-\ :-[
Allgaeu? :-[
Hallo Silesier
Wer will den heute noch " Phönix" haben und wer will Trauben mit so Spritzflecken essen ?
In den nächsten Tagen werde ich Bilder von " Jana " einstellen da kann man dann sehen was alles machbar ist.
Gruß Britrau
Hallo,
hier die aktuellen Bilder meiner Traube "Jana":
Das ist kein Kunst wenn jemand hat Glashaus nur für Trauben,stell mal die Jana im Garten und zeigt was sie kann.Wer kann sich ein Glashaus für X-tausend Euro leisten nur für eine Sorte,nur jemand welche ist Ertrag orientiert.
Piroschka ist bei mir auch schon reif als allererste! In 6b wohlgemerkt ;)
Geschmack ist Geschmackssache, klar. Meine Kritik entzündet sich auch eher an den völlig überzogenen Märchen der Verkäufer. Bei der LWG liest es sich dann auch völlig anders und erwartungstreuer: "Geschmack neutral bis fruchtig", "Winterfrosthärte gering", zur Krankheitsanfälligkeit schweigen sie bereten :-)Da bist du Cydorian nicht mehr zu retten.
Na dann komm ich dem Tafeltraubentag doch mal zuvor. War heute dort und hab alles aufgegessen ;D
Darf ich das posten?
Bzw. kann man was entziffern?
"Straschiynsky" sah auch gesund aus und hatte ansprechende FrüchteMediterraneus
Wein - Kischmisch / A-Sep2013 | Wein_Kischmisch-Juli2013 |
Drushba ist bei mir sehr gesund und eine der ersten Trauben die reif werden. Außerdem schmeckt sie sehr gut.
Hallo, ich hätte 2 Anliegen.
Zum einen sind bei meiner Romolus ein Teil der Beeren aufgesprungen und daran laben sich einige kleine Wespen, obwohl die Trauben noch relativ sauer sind. Ich denke bis zur Reife werden schon noch mindestens 14 Tage rumgehen. Kann/Soll man da was machen?
Ein grauen oder weißen Pilzbelag sieht man weder bei den Beeren und Blättern.
Kann das doch noch was werden mit Ernte? :-\Hoffentlich.
Das andere:
Ich hätte noch für eine Rebe ein Plätzchen zur Verfügung, (lichter Platz aber nur über Mittag ein paar Stunden direkte Sonneneinstrahlung).
Wäre Druschba dafür geeignet?
Du hast drei Problemen zum lösen.
Mehltau bekämpfen mit Backpulver etwas Spülmittel und danach mit Schwefel
wenn hilft ist OK aber nach meine Anschätzung könnte schon zu spät sein.
Ich bin nicht sicher ob Romulus für deine Gegend ist richtige Sorten Wahl, mehr resistente Sorten bestimmt wachsen im deinem Umfeld so sollte man sich orientieren.
Die Beeren platzen durch Mehltau Erkrankung und die Wespen mögen alle Sorten
für dehne spielt keine rolle ob weise, blaue kleine oder große Beeren.Wenn Wespen
machen mehr als 10% schaden dann bekämpfen.
musste eben noternten, wäre in einer Woche etwa reif gewesen.
Aber gut essbar! :D :D
Ich finde es ist eine wunderschöne Schautraube :) :
[/quote
Mäusen,Siebenschläfer,Spatzen,andere Vögeln und Wespen mögen sie auch
und wenn hast du einen geschulten Hund oder Hühner Fasan,Fuchs und Gans
sogar Rehkitz, dann keiner von denen sogt Dankeschön.
Als einzige späte Sorte darf die Muskat Hambourgh bleiben, da weiß ich zwar dass sie wahrscheinlich nicht jedes Jahr ausreift, aber wenn, dann soll sie ein wunderbares Bukett haben.
Boskoop Glory lässt die Trauben fallen? Kaum zu glauben, die setzt in allen Himmelrichtungen an und reift auch aus. Du bist sicher, dass es diese Sorte ist?
In ihren ersten beiden Wintern werden die Reben bei mir bis über die Veredelungsstelle angehäufelt. Das ist die wichtigste Stelle denn von dort kann der Weinstock im Notfall neu aufgebaut werden.
Darüber wird noch etwaiges anfallende Laub gepackt.
Ab dem dritten Standjahr mach ich nichts mehr, dann sind sie nicht mehr so empfindlich. Bis jetzt ist mir noch keine erfroren, hoffentlich bleibt das so.
Allerdings stehen meine alle an Wänden.
Weiche (grüne) Triebe frieren im Winter immer ab, egal wie Du sie schützt.
Ist die nicht äusserst anfällig? Hast du die gegen Peronospora behandelt, damit das Laub nicht früh abfällt?
Suffolk red verrieselt bei mir stark daher werde ich sie vermutlich an einen wärmeren platz umsetzen. die hat ja eine ähnliche farbe wie vanessa. die beeren bleiben bis kurz vor der reife komplett grün, ich dachte auch schon erst, die falsche sorte verkauft bekommen zu haben, aber dann war es doch die richtige. In der baumschule wo ich sie her habe standen auch exemplare im treibhaus, da werden die beeren viel größer und süßer und auch früher rot und reif. das ist bestimmt ne sehr gute sorte für ein warmes klima, aber das habe ich hier nicht so
In ihren ersten beiden Wintern werden die Reben bei mir bis über die Veredelungsstelle angehäufelt. Das ist die wichtigste Stelle denn von dort kann der Weinstock im Notfall neu aufgebaut werden.
Darüber wird noch etwaiges anfallende Laub gepackt.
Ab dem dritten Standjahr mach ich nichts mehr, dann sind sie nicht mehr so empfindlich. Bis jetzt ist mir noch keine erfroren, hoffentlich bleibt das so.
Allerdings stehen meine alle an Wänden.
Weiche (grüne) Triebe frieren im Winter immer ab, egal wie Du sie schützt.
So, dieses ist ein Bild von meiner Arkadia. Habe ich dieses Jahr beim Schmidt gekauft und hatte schon eine Traube dran.
Die Trauben (oder besser das Wetter) frustrieren mich gerade. Drushba war gerade so reif und hat begonnen ihr Aroma zu entwickeln als der Regen anfing. Nun regnet es hier inzwischen seit 14 Tagen und die Trauben begannen aufzuplatzen. Heute habe ich die am schlimmsten betroffenen geerntet und dabei auch noch 3 Wespen kältestarr mitten zwischen den Beeren gefunden!
Nun, ein Genuss waren die Trauben nicht :-X
Frumoasa ist noch nicht annähernd genießbar und die späte Rhea ist noch steinhart, (aber die wird eh ausgetauscht).
Alles in allem enttäuschend, erst die späte Blüte weil es im Frühjahr kalt und nass war und jetzt wieder dasselbe zur Reifezeit. Der kurze, heiße Sommer konnte das nicht rausreißen.
Mistwetter!
Silsier, aber bei 20 Jahre alten Stöcken kann man die doch nicht mehr umbiegen und bedecken, oder?
ok ;) :)
silsier und die anderen, was habt ihr für Erfahrungen zu diesen Sorten:
Anja, Blue Charlotte, canadice, einset seedles, ganita heikekatharna lira, kischmisch.
Das sind die roten auf der ersten Seite bei Schmidt, aber ich brauche Hilfe für welche ich mich entscheiden soll :D
Beeren platzen, weil sie entweder Mehltau hatten (dann schmecken sie sowieso nicht)Ich hab jetzt mal die aufgeplatzen, angefaulten, ausgehöhlten Beeren abgezupft und eine Wespenfalle aufgehängt.
Ganita hatte ich. Ist im Winter 2011/2012 draufgegangen, wollte schon vorher nicht richtig wachsen. War uninteressant.
Habe schon vor Wochen acht Wespenfallen um die Weinstöcke gehängt, teilweise täglich ausgeleert weil hunderte von Wespen drin waren. Sie fliegen und fressen immer noch, wenn es gerade mal nicht regnet... das nutzt alles nichts mehr, wenn mal die Wespen da sind.
Die Frage mit dem Mehltau und süss schmecken verstehe ich nicht. Mehltau sieht man sofort, die Beeren werden hart und platzen, da gibt es gar keinen Zweifel woran das liegt. Reife Beeren bekommen normalerweise keinen Mehltau mehr. Beispielbilder im Internet gibts viele, wenn du das noch nicht im Original gesehen hast.
In sehr dicht wachsenden Trauben drücken sich die Beeren gegenseitig ab, dann fault oft die ganze Traube. Da ist dann aber weder Mehltau noch Regen die Ursache, sondern der sortenbedingte Wuchs. Natürlich können dort bei Regen Beeren ebenso platzen, dieses Risiko kommt dann noch obendrauf. Doppelminus...
Was hast Du denn für Sorten und welche fliegen raus? Und warum fliegen sie raus?Gestern habe ich erst neu getzehllt.Es sind 38 Sorten und dem nächst kommen
ich hatte dieses Jahr auf 70 Sorten aufgestockt. Habe sehr viele von überall aus dem Internet bestellt gehabt, oder welche aus dem Urlaub mitgebracht.
Einige Sorten sind für meine Region zu Empfindlich und werden gegen andere Sorten getauscht. Leider auch die Piroschka, die mir vom Geschmack am besten gefällt, aber sehr Empfinglich gegen Mehltau ist.
Isabella hat extrem große Beeren, aber schmecken mir nicht. Romeo hat zu dicke störende Kerne. Romulus ist auch nicht so doll. Jackobsberger war nix, Nero finde ich nicht gut, Stefanie und Katharina sind zu späte Sorten. Boskoop Glory und Vroege van der Lan sind damals vom Aldi gewesen, und auch nicht besonders. Roter Gutedel kommt weg. Millenium ist eingegangen, Primus hat bei mir Kere, Dornfelder ist auch nicht mein Ding. Bei der Königin der Weingärten scheint mir irgendwas anderes untergejubelt worden zu sein, und daher auch ne Niete. Original war auch dieses Jahr nix, Attika hat Mehltau auf den Trauben bekommen, Regent habe ich 3 Sorten, jede ist abers, aber nur eine ist ok. Souvernir sieht nur auf Bildern gut aus. Phoenix werden die Blätter jedes Jahr gelb und ist dann auch nix. Vanessa schon das 2te Jahr nix gekommen.
Aber es gibt auch gute neue Sorten, die sehr viel versprechend sind. Neue Ukraine z.B. oder auch Krimrebe. Orangentraube war lecker, Arkadia ist ok, Frumosa Alba sieht sehr viel versprechend aus. Und dann habe ich noch nen paar neue Sorten aus Russland und Polen, die ich nächstes Jahr bewerten kann.
Zu erst wo wohnst du? Gratuliere zum so ein Arsenal von Trauben.
Bei so vielen Sorten hatte ich auch eine Dilemma was getrieft welche bleibt welche
fliegt.Deine Entscheidungen nehme an hast du nicht zu schnell getroffen weil
manche Sorten brauchen etwas Zeit,min.5Jahren.Viele Sorten werden erst nach
paar Jahren sich entfalten.Meine Atika im ersten 2,3 Jahren war auch mickrig,erst ab 5 Jahr zeigte sich prächtig.Das berieft auch Arkadia,Frumosa a.,Sovenier noch mehr bracht zeit und viel alt Holz.Nach meine Anschätzung beim so vielen Sorten spritzen
schützen gegen alle Mehltau ist notwendig wegen Ansteckungsgefahr.
Ich habe also noch Platz für 3 Trauben, eine sollte kernlos, eine mit Muskat, eine blau/rot sein. Und alle sehr früh/früh, denn ab Anfang-Mitte September wird es kalt und nass. Ich poste gleich mal meine Favoriten, vielleicht könntet Ihr dazu etwas sagen.
(Quoting repariert und gekürzt)
Kauf dir Vestive,Atika,Galant,Garant
rot/blau:
Lira
Rosamunde
Liwia - Muskat
Chevchenko - kernarm
Weiss:
Bielyi Kokl
Heike - kernlos
Elegant sverhranny - Muskat
Aljoshenkin
Piesnia - Muskat
BV 47-1-6 - kernlos
Wostorg
Gibt es dazu Erfahrungen (möglichst in Norddeutschland)?
Endlich Jakob wo hast du dich versteckt durch den Sommerzeit.
Die Sorten sind wunderschön,meine Erprobung Liwia auf Rhea um veredeln ist nicht
gelungen,jetzt sind die Rheas Geschichte und habe platz auf was neues.
Zeig bitte weitere Sorten und hast du auch Aloschenkin und was
machte bei dir Arkadia nach dem Regen?
Hast du gegen Grauschimmel gespritzt und wo stehen die alle Sorten?
Danke schön, auch für die tollen Fotos. Also Liwia auf jeden Fall. Und einige von der Liste gestrichen.
Weil ich nur Platz für 3 Reben habe. Und wenn Liwia gut ist, dann brauche ich keine weitere Traube, die (möglicherweise) Muskatgeschmack hat.
date=1379881103]Aloschenkin habe ich nicht und will auch nicht ,ich habe schon genug Schrott.(ist nicht früher und pilzfester wie Galachad,Garold ,Gabiena Nou ,Sinilosi und schmeckt nicht besser wie Liwia ,Garold ,Sinilosi ,Lora ,Tigin,Monarch ,Juliana Rojewoj usw)ZitatZitat
Jakob deswegen habe ich nach Aloschenkin gefragt weil auf polnischen Forum
durch viele Leser -Halter kam er im Ranking auf dritten Platz.
1.Deserowe jasne-------------WEISSE TAFELTRAUBEN
1. Arkadia ; 91 ; 15 ; 6,07 ;
2. V 25/20 ; 49 ; 11 ; 4,45 ;
3. Aloszenkin ; 47 ; 12 ; 3,92 ;
4. Prim (Palatina) ; 22 ; 6 ; 3,67 ;
5. Gałbena Neu ; 21 ; 8 ; 2,62 ;
6. Talizman (Kesza-1) ; 20 ; 5 ; 4 ;
7. Podarok Zaporoża ; 19 ; 6 ; 3,17 ;
8. Piesnia ; 18 ; 8 ; 2,25 ;
9. Łora ; 14 ; 5 ; 2,8 ;
10. Lilla ; 13 ; 3 ; 4,33 ;
11. Muskat Letni ; 13 ; 5 ; 2,6 ;
12. Iza Zaliwska ; 10 ; 3 ; 3,33 ;
13. Timur ; 10 ; 5 ; 2 ;
Boah, also manchmal kann man auch seine Finger einfach mal unter Kontrolle halten, oder?!Weil ich nur Platz für 3 Reben habe. Und wenn Liwia gut ist, dann brauche ich keine weitere Traube, die (möglicherweise) Muskatgeschmack hat.
Dann hast du viel auswahl , es sind genug Sorten die nach nichts schmecken , vor allem in den kalten Jahren.
Kann man auf dem Tafeltraubentag auch Reben kaufen oder muß man die vorher bestellen?
Es wäre natürlich schöner, man probiert erst, und lädt sich dann seine/n Favoriten in den Kofferraum.
Ist Liwia rose und kernlos, pilzfest?
Wie ist Drushba zu bewerten?
Arkadia ist auch noch "neutral" säuerlich, einige Beeren sind geplatzt durch den Regen.
Frumoasa Alba ist schon muskatig und gelb, aber es fehlt noch Zucker.
rot/blau:
Lira
Rosamunde
Liwia - Muskat
Chevchenko - kernarm
Weiss:
Bielyi Kokl
Heike - kernlos
Elegant sverhranny - Muskat
Aljoshenkin
Piesnia - Muskat
BV 47-1-6 - kernlos
Wostorg
Gibt es dazu Erfahrungen (möglichst in Norddeutschland)?
Hallo,
nur Liwia , am besten gleich 2-3 Stock setzen.
Bielyi Kokl ist nicht wirklich Bielyi Kokl ,ist eine andere Sorte.
Elegant sverhranny hat gar kein Muskat ,auch Pesnia hatte niemals Muskastgeschmack. Wenn diese Trauben Muskat haben ,dann liegt eine Verwechslung vor.
Für Wostorg holt man heute Galachad .
Nach 2 letzten Wochen Regenzeit haben sich Liwa,Tigin,Kischmisch Lutschisti und Welika sehr gut gegen Botrytis gezeigt.
(http://img3.fotos-hochladen.net/thumbnail/img5114pv5ln2zwrf_thumb.jpg)
Tigin ,auch bei 3Trauben pro Trieb ,alles reif geworden.
(http://img3.fotos-hochladen.net/thumbnail/img5120rx97zpyad0_thumb.jpg)
Kischmisch Lutschisti(original) kernlos ,mit super feinem Muskat.
(http://img3.fotos-hochladen.net/thumbnail/img5123cy0d2v3exr_thumb.jpg)
Liwia ,der Hammer,schon 2Wochen reif ,super Muskatgeschmack.
(http://img3.fotos-hochladen.net/thumbnail/img5131bhdr6nkxoj_thumb.jpg)
Welika ,sehr große ,dunkl blaue ,daumengroße Beeren mit wirklich gutem Geschmack.
MfG
Biste sicher, dass das Frum. alba ist???
Biste sicher, dass das Frum. alba ist???
Bin ich nicht! Denn es ist der Ersterstrag, kann also auch eine "Überraschung" sein. Gekauft als Frumoasa Alba bei Schmidt, aber das Thema Etikettenquartett hatten wir ja schon öfters.
Jakob wie war auf Tafeltrauben Tag? Meine Frau hat gerade letzte
unsere trauben von diesen jahr aufgegessen und einzige Sorte welche
machte ständig Probleme wurde aus gerodet.Das war Rhea.
Meine alle sind schon seit 5,6 Jahren aus gerodet.Du wirst ständig mit sie Problemen haben.Das sind mehr Weintrauben als Tafeltrauben@silesier Was hattest Du für Probleme mit Regent?
und für klein Garten ungeeignet.
ich hab da noch mal eine frage und hoffe, eure erfahrungen können mir weiter helfen.
das erste: bei uns im garten steht eine freistehende laube, die nach allen seiten recht offen ist. dort würde ich gerne eine kiwi und eine oder zwei tafeltrauben dran ranken lassen, mit möglichst großen früchten, guter resistenz (ich spritze gar nicht) aber am besten eine beere mit fester konsistenz und nicht so eine glibberige. kerne wären aber ok, die stören mich nicht so, ein leichter foxton auch nicht, aber halt die konsistenz muss knackig sein. da sie frei steht wäre eine frühe reife wichtig, zumal ab ende september die laube zur mittagszeit beschattet ist.
ich habe an sorten: gelber augusteller, piroschka, romulus, new york, new york muscat, palatina, chrupka rozowa, venus und pölöskei muskat oder so ähnlich. welche wären da wohl am besten geeignet?
als zweites hätte ich zur erntezeitverlängerung gerne noch eine spätreifende sorte, die so ca. ende september bis mitte oktober erntereif ist oder halt lange hängen bleiben kann. bei uns ist es im herbst meistens noch relativ warm, der erste frost kommt durchschnittlich mitte bis ende oktober, allerdings müsste die sorte mit dauerregen im herbst zurechtkommen.
gibt es da was groß und schönfruchtiges mit hoher pilresistenz und platzfestigkeit? achja schmecken sollte sie auch, etwas labruskaartig wäre zur not ok
vielen dank :-)
[quote
ich habe an sorten: gelber augusteller, piroschka, romulus, new york, new york muscat, palatina, chrupka rozowa, venus und pölöskei muskat oder so ähnlich. welche wären daDie beste Sorte wehre Muscat Blue zur Not Muskat Ny sind beide sehr resistent,Musc.BlueZitat
bring dir mehr Ertrag.Romulus ärgert die Nachbar hat jemand geschrieben.
Jakob
Wie hat diesen Jahr blauen Orion abgeschnitten.
Hast du Bilder von Monarch und wie große sind die Trauben.
Monarch gehört zum Familien Cabernet für wein zu machen
hätte mir sehr gefallen nur ob kann man ihn im Korndon erziehen
und 30,40 Trauben hängen lassen das hätte ich gern gewusst.
Muskat Bleu unterm Garagendach. Ich hab zuviele Beeren hängen lassen, sie ist immer noch nicht voll reif :(Des wegen reduzierte ich bei allen Sorten und meine sind schon alle aufgegessen.
Ditmar das hat kurz der Jakob geschrieben.Ich hätte gern von Jakob seinKann man auf dem Tafeltraubentag auch Reben kaufen oder muß man die vorher bestellen?
Es wäre natürlich schöner, man probiert erst, und lädt sich dann seine/n Favoriten in den Kofferraum.
Ist Liwia rose und kernlos, pilzfest?
Wie ist Drushba zu bewerten?
Nein das ist Falsch ,am Tafeltraubentag wird man die falsche Sorte kaufen.
1. weil zum Termin werden nur wenige Sorten optimal reif.
2.Lora,Sinilosi,Kischmisch Zaporoschski und paar andere sind schon längst überreift und abgeerntet.Wie kannst du dann probieren ?Wie kann ich mit bringen?
3.bei so viel Auswahl schmecken die Sorten mit starker Säure am besten wie bei Weintrauben was man daheim kaum essen kann und dann gewinnen die Sorten wie Leon ,Selekt oder Muskat Blau. Arkadia ,Juliana usw schmecken dann nicht.
Ich hätte bei der Proben am Tisch alles nach nummern gemacht ,damit man erst Timur und dann Arkadia probiert und dann Druschba und dann erst Leon und nicht erst Leon und dann Timur.
Ditmar das hat kurz der Jakob geschrieben.Ich hätte gern von Jakob seinKann man auf dem Tafeltraubentag auch Reben kaufen oder muß man die vorher bestellen?
Es wäre natürlich schöner, man probiert erst, und lädt sich dann seine/n Favoriten in den Kofferraum.
Ist Liwia rose und kernlos, pilzfest?
Wie ist Drushba zu bewerten?
Nein das ist Falsch ,am Tafeltraubentag wird man die falsche Sorte kaufen.
1. weil zum Termin werden nur wenige Sorten optimal reif.
2.Lora,Sinilosi,Kischmisch Zaporoschski und paar andere sind schon längst überreift und abgeerntet.Wie kannst du dann probieren ?Wie kann ich mit bringen?
3.bei so viel Auswahl schmecken die Sorten mit starker Säure am besten wie bei Weintrauben was man daheim kaum essen kann und dann gewinnen die Sorten wie Leon ,Selekt oder Muskat Blau. Arkadia ,Juliana usw schmecken dann nicht.
Ich hätte bei der Proben am Tisch alles nach nummern gemacht ,damit man erst Timur und dann Arkadia probiert und dann Druschba und dann erst Leon und nicht erst Leon und dann Timur.
eigenen Sorten Ranking,aber zwingen können wir ihn nicht.Auf die Seiten von den
Artur ich nehme an seinen Bruder kann man die alle schöne Sorten anschauen
aber nicht schmecken.Es wehre aufschlussreich auch von denjenigen welche haben
mehr als 20 Sorten im Garten solchen Ranking hier auf Forum schreiben.
Kann man was über Liwia sagen, Stärken und Schwächen?
Ich behaupte jetzt mal, dass das Wetter schuld war.Niemand behauptet dass dein MB ist schlechte Sorte.Die ist sehr gute Sorte für
Meine Muscat Bleu war noch nie so sauer und grauslich wie dieses Jahr. 10 Jahre excellente Ernte, excellenter Geschmack und ein Jahr jetzt mal nix gescheites.
Da kann man nicht sagen, dass die Sorte nichts taugt, oder man die Pflanze falsch behandelt hat.
Eigene Trauben schmecken immer besser als die gekauften. Diese werden meist ziemlich unreif geerntet, müssen im Supermarkt ja einige Zeit rumliegen können.Ich gebe dir recht nur nur auf dem Forum und im normalen Leben
Ich finde es auch einen Unterschied, ob Traubenfreaks eine Sorte gut finden, oder ob man als "Normalgärtner" eine Traube gut findet.
Hat man nur eine, dann schmeckt auch die. Wichtiger ist da, dass man was unkompliziertes hat.
hat man Hunderte, wird man verwöhnt und ist anspruchsvoll. Von Freaks verworfene Sorten machen andere vielleicht überglücklich.
Man muss also auch mal hinschauen, WER da so ein Urteil abgibt. (Und wie die Trauben "behandelt" (gepusht, gedopt) wurden ;) )
Da hast du aber kleinen Problem.Hallo silesier,
Wie willst du jemanden erklären woher kommen die Spritzflecken auf Fassade,Holz oder
Verglasung.
Eigene Trauben schmecken immer besser als die gekauften. Diese werden meist ziemlich unreif geerntet, müssen im Supermarkt ja einige Zeit rumliegen können.Ich gebe dir recht nur nur auf dem Forum und im normalen Leben
Ich finde es auch einen Unterschied, ob Traubenfreaks eine Sorte gut finden, oder ob man als "Normalgärtner" eine Traube gut findet.
Hat man nur eine, dann schmeckt auch die. Wichtiger ist da, dass man was unkompliziertes hat.
hat man Hunderte, wird man verwöhnt und ist anspruchsvoll. Von Freaks verworfene Sorten machen andere vielleicht überglücklich.
Man muss also auch mal hinschauen, WER da so ein Urteil abgibt. (Und wie die Trauben "behandelt" (gepusht, gedopt) wurden ;) )
gibt keine Tabellen mit zwei oder drei Klassen Sorten.
Erste müsste heißen -Unkomplizierte Sorten,Anspruch volle Sorten, Wein-Tafeltrauben
Sorten und noch nur für Glashaus geeignet.
@jakob:
Wie kriegt man den bei Liwia die schöne rote/rose Farbe?
Wäre mir wichtig, weil ich sie an meiner Terasse pflanzen will, wo sie auch ein optischer Leckerbissen werden soll.
Bei mir würde sie ab ca. 11 Uhr durchgehend Sonne kriegen.
Ich habe folgendes Zitat über Livija gelesen:
"Allgemein Beerenfleisch ist saftig und sehr süss. Beim Verzehr merkt man die Schale fast nicht. Kurzschnitt empfohlen auf 2-6 Augen. Besonderheiten. Die Beeren bekommen ihre schöne Rosefarbe nur im Schatten oder unter einer Schutzhaube."
Was ist denn nun richtig und welche Spritzungen sind notwendig?
Reichen z.B. 3 Netzschwefel-Spritzungen?
Herzlichen Dank!
Muskat Blau habe ich schön öfters gepflanzt und pflanze sie dieses Jahr wieder, bei mir in einer nicht windoffenen Lage. Sie bleibt bisher tatsächlich ohne Behandlung gesund, ganz im Gegensatz zu den allermeisten hochgelobten "resistenten" Tafeltraubensorten. Sie schmeckt allen, die sie probiert haben. Sie hat ein lange Reifefenster. Sie platzt kaum.Meine Trauben werden bei vielen Traubenfreunden gerade erst vielleicht jetzt essbar.
Ja, ich weiss dass man mit allen möglichen Pülverchen und Wässerchen behandelt düngen vorbeugen pipapo soll und nur so gibts gute schöne grosse gesunde Trauben und bla bla. Habe dieses Jahr auch wieder mit Phosfisk, Netzschwefel & Co hantiert. Stimmt ja alles. Aber: Ich habe schlicht weder Lust noch Zeit, dauerhaft solche Spielchen zu betreiben, auf Spritzzeitpunkte zu lauern wie die Katze vor dem Mauseloch, in der Abenddämmerung mit der Spritze herumzuschleichen weil Sonne vermieden werden soll. Vielleicht mal als Rentner. Aber nicht mit viel sonstigen Aufgaben mit rund zehn Reben verteilt in zwei Gärten, manche recht hoch kletternd.
Vielleicht fehlen mir ja die Geschmacksnerven, aber der Unterschied zwischen der wirklich robusten Muskat Blau und Galanth (der erst noch seine Pilzfestigkeit unter Hausgartenbedingungen beweisen muss) ist für mich mitnichten eine "Offenbarung", jedenfalls nicht so dass ich gleich zum Spaten greife und wieder was Unsicheres ausprobiere. Ich rode dieses Jahr wieder drei Sorten, die solche hochgelobten Neuerungen sind und deren Qualität lächerlich ist. Auch hier: Mir fehlt die Fläche und Zeit für jahrelange Experimente.
Ein herzliches Bravo jedem, der dieses Hobby mit der richtigen Intensität betreiben kann - für andere ist das nicht die Realität.
Silesier, wenn du alles abgeerntet hast: Was lagert sich denn halbwegs gut? Hast du noch Trauben für den goldenen Oktober?
Venus ist leider vom Regen aufgeplatzt und ziemlich schnell gefault.Die Venus hängt hier zum Teil noch weil ich zu viel mit der Pfirsichschwemme beschäftigt war.
Ich war vor ein paar Wochen in der Tafeltraubenanlage beim Rebveredler bei mir im Nachbarort. Da waren neben sehr vielen neuen Sorten (Namen z. T. noch nie gehört) auch einige Liwiastöcke. Die stehen da ganz normal am Spalier und hatten eine wunderbare, intensive Farbe (etwa 3j. Pflanzen). Geschmacklich absolut lecker!Ging die Farbe mehr ins lila oder richtig rot?
Ich war vor ein paar Wochen in der Tafeltraubenanlage beim Rebveredler bei mir im Nachbarort. Da waren neben sehr vielen neuen Sorten (Namen z. T. noch nie gehört) auch einige Liwiastöcke. Die stehen da ganz normal am Spalier und hatten eine wunderbare, intensive Farbe (etwa 3j. Pflanzen). Geschmacklich absolut lecker!Wo genau war es? Handykamera mit nehmen,uns Bilder zeigen vielleicht fahren wir auch dort.
Und wie ist das mit der roten Farbe von Liwia (Livija)?
Ist schon klar,daß normalerweise die Farbe von alleine kommt.ZitatUnd wie ist das mit der roten Farbe von Liwia (Livija)?
Die rote Farbe der Beeren kommt bei Reife von selbst - ohne Trickserei und ohne anmalen.
Bei den Blättern gibt es eine Rotfärbung im Herbst bei fast allen blauen Sorten.
Zitat
Hallo Jakob mit was soll man dann 3 x spritzen und zu welchen Zeitpunkten?
Und wie ist das mit der roten Farbe von Liwia (Livija)?
@feigendidi
Hier ein paar Bilder von Stutel von der Traube Liwia:
http://s14.directupload.net/images/131004/alxdfix9.jpg
http://s1.directupload.net/images/131004/dxlkvjb7.jpg
http://s14.directupload.net/images/131004/qu263plz.jpg
http://s1.directupload.net/images/131004/yzs2u4re.jpg
Leider soll Liwia nicht sehr frostbeständig sein, also leider nichts für mich.Du darfst sie haben nur musst du dich etwas anstrengen.
Anfang nächste Woche soll es bei uns etwas wärmer werden, Vielleicht reift noch etwas nach. Ca. ein Zentner Trauben warten sehnsüchtig auf Wärme und Sonne.
Ein Zentner :o :oViele von diesen Sorten mögen warme Füßen-wurzeln haben bevor du trennst die
Frumoasa ist hier immer noch nicht reif, dabei handelt es sich um maximal 3 Pfund.
Palatina und Frumoasa sind die letzten mittelfrühen Reben welche ich noch habe.
Ansonsten nur noch sehr Frühe und Frühe (danke Artur ;)).
Beide stehen auf der Schredderliste, wobei Frumoasa die besseren Überlebenschancen hat. Ihre Trauben sind bei dem Regen wenigstens nicht aufgeplatzt.
Von meiner enthusiastischen und sehr optimistisch / blauäugigen Rebenerstpflanzung ist nicht viel übriggeblieben ::)
Die Königliche Esther, freistehend, friert jährlich ein Stück zurück und verrieselt meistens weil sie halt ungeschützt steht, sollte irgendwann so ein Bäumchen werden wie im Forum mal gezeigt wurde. Allerdings schmeckten die paar Beeren die sie bisher hatte ziemlich gut, da arbeite ich weiter dran 8)
Frumoasa und Palatina siehe oben; und Chevchenko.
Was mich schon ziemlich ärgert ist, dass unverdrossen in Bau-und Gartenmärkten, ebenso in Gärtnereien und Baumschulen Rebsorten verkauft werden die in unserer Gegend nicht den Hauch einer Chance haben reif zu werden. Auch nicht in guten Jahren.
Was mich schon ziemlich ärgert ist, dass unverdrossen in Bau-und Gartenmärkten, ebenso in Gärtnereien und Baumschulen Rebsorten verkauft werden die in unserer Gegend nicht den Hauch einer Chance haben reif zu werden. Auch nicht in guten Jahren.
da die Winter hier recht lang und kalt sind. Sachsen ist mittlerweile das kälteste Bundesland. Nur einige Regionen in Bayern sind kälter.
Das erste Bild schaut ja übel aus, ist das Botrytis?
Dafür sind die Trauben auf dem zweiten Bild um so schöner!
Da möchte ich widersprechen. Es geht ja nicht um Spezalitätengärtnereien, die dem anspruchsvollen Kunden eine pflegeintensive Besonderheit anbieten, sondern um Baumärkte und Gartencenter, die Massenware für den eher unbedarften Gartenbesitzer verkaufen.Was mich schon ziemlich ärgert ist, dass unverdrossen in Bau-und Gartenmärkten, ebenso in Gärtnereien und Baumschulen Rebsorten verkauft werden die in unserer Gegend nicht den Hauch einer Chance haben reif zu werden. Auch nicht in guten Jahren.
Vielleicht doch, es gibt ja Gewächshäuser, Pergolen, Flecken mit gutem Kleinklima.
.... Wein blau und Wein grün, mehr braucht es nicht....
Nicht nur Baumärkte sogar d manche Rebveredler haben weniger Ahnung über
Tafeltrauben Eingenschaften,hätten sie diese Forum gelesen wüssten sie mehr,
aber haben keine Interessen,zu wenig Verdienst.
Ditmar macht richtig jeden von uns muss selber heraus finden welche Sorten passen
zur eigenen Wohnort,Wetterlagen,Boden Eingenschaften also wer versucht weiß am ende mehr.
Ditmar wenn schwarze Folie ist gute Versteck für Wühlmäuse dann ist noch eine Option
Frag mal beim Dachdecker ob haben gebrauchte Schiffer Dachpfannen.
Quer eingesteckt im Erde werden durch Sonne erwärmt und geben die Wärme zur Boden
weiter ab.
... Wein mache ich keinen - das wird eh nichts Gescheites. Bei uns gibts viele sehr gute Winzer, die das besser können!
...Ich mag diese Muskatsorten über alles - Frum. alba, Muscat bleu, Druschba!
...Ich mag diese Muskatsorten über alles - Frum. alba, Muscat bleu, Druschba!
hallo,
Dann könntest du dich für Helena interessieren.
Das Muskataroma ist bei helena noch deutlich intensiver als bei Muscat bleu oder gar Frum Alba. (druschba hab ich nicht).
Die Beeren sind rosa, locker, etwas kleiner als bei Muscat Bleu. Etwas nach Muscat Bleu reif.
Der Rebstock steht bei mir direkt neben Muskat Bleu, beide geniessen dieselbe minmale Behandlung. Helena ist eher gesünder als Muskat bleu.
Einigen Testessern ist das Aroma zu intensiv muskatig, ich mag sie. Es ist keine reine Tafeltraube, wird auch für Wein verwendet.
Leider schlecht zu bekommen.
Gruss
Noch kleiner und später wie MB ? Kein Wunder das es so schwer zubekommen ist.Keine nachfrage!
Wer will noch später und kleiner wenn schon MB nicht immer ausreift?
Muscat bleu reift bei mir keineswegs spät. Die ersten Trauben können wir Anfang September essen.
Und klein ist realtiv!
Mir ist eine kleine, aromatische Sorte 100mal lieber als eine wunderschöne, große Traube, die nach nichts schmeckt. ..
Ursache sind nicht schlechte Sorten, sondern meine Lage.
Schlußfolgerung: der Anteil an Spätsorten wird verkleinert
Jakob kannst du was über Solara,Pamiati zurawiela und Ontario schreiben?
Was könnte ich von diesen Sorten im eine Windstille Ecke pflanzen.
Noch kleiner und später wie MB ? Kein Wunder das es so schwer zubekommen ist.Keine nachfrage!Zitat
Wer will noch später und kleiner wenn schon MB nicht immer ausreift?Zitat
Muscat bleu reift bei mir keineswegs spät. Die ersten Trauben können wir Anfang September essen.
Und klein ist realtiv!
Mir ist eine kleine, aromatische Sorte 100mal lieber als eine wunderschöne, große Traube, die nach nichts schmeckt. Ich bin ja bekanntermaßen ein Fan von Vanessa - und die ist normalerweise wirklich kleinbeerig - schmeckt aber ganz wunderbar. Natürlich verachte ich eine schöne reife Arkadia auch nicht.
Ich beobachte das übrigens bei allen Obstarten - egal ob Apfel, Birne oder Pflaume. Die Kleinen sind oft aromatischer als die wunderschönen großen Sorten.
Ich weiß, Jakob, dass Du eine Vorliebe für große Trauben hast - aber jeder hat einen anderen Geschmack und mancher mag eben die kleinen Sorten!
Früher sind bei mir noch mittelspäte Sorten gereift (jedes Jahr) und nach und nach musste ich solche Sorten alle durch frühe ersetzen, da diese nie mehr reif werden. Dieses Jahr sind nicht einmal frühe Sorten wie Kodrianka und Arkadia richtig reif geworden.
Wann "früher" meinst du eigentlich. 90er Jahre, DDR-Zeiten?
Kennt jemand die Sorte Galahad (oder so ähnlich)? Ich könnte eine Pflanze davon haben, weiß aber gar nichts über die Sorte.Beim big-trauben de und Bild 1,2,3
Kennt jemand die Sorte Galahad (oder so ähnlich)? Ich könnte eine Pflanze davon haben, weiß aber gar nichts über die Sorte.
Das habe ich nicht von euch erwartet.Ist das eine Epidemie ausgebrochen.
Lamentieren müssen Winzer im Deutschland und Frankreich welchen 30% weniger
ertrag bekamen,oder wegen Gesundheit Verlust.Unreife Trauben im diesen Jahr sind
im vielen Garten zu finden.Bei meinem 71jährigen bekannten im Hochheim auch. Der lacht
nur darüber weil die selben Sorten vorigen Jahr waren ausgezeichnet.Meine alle früh
Sorten waren super und schade dass ich keine späht Sorten habe,
und ich hoffe da manche werden bereuen um die guten späht Sorten vielleicht schon
nächsten Jahr.
Gläubiger Bauer sagte
Gott genommen, Gott gegeben und nächsten Jahr.Wir werden es sehen hat Papst gesagt.
Ich habe nicht aufs Jakob gehört und drei neue bestellt,gepflanzt alle blau
Orion,Solara und Pamiati Suwiela
Ich hatte heute einen Feiertag und so widmete ich mich der unangenehmen Aufgabe, die unreifen Früchte abzuernten und auf dem Kompost zu entsorgen. Das waren in der Hauptsache Frumoase Alba (ca. 75%)
... Aus der Sammlung entfernt. Ich glaube nicht, dass diese Sorte bei mir (Nähe Hamburg) in einem normalem Jahr ausreift.
Rosata, noch nie gehört ???
Ist das ein Synonym im Namenkarussell für eine bereits bekannte Traube?
Alle Reben welche ich von Botrus hatte sind im Pflanzenhimmel. Macht viel Wind um nix Besonderes und verschweigt, dass manche Sorte extrem Botrytis anfällig ist.
Hallo Beerenträume,Danke Ayamo,... Aus der Sammlung entfernt. Ich glaube nicht, dass diese Sorte bei mir (Nähe Hamburg) in einem normalem Jahr ausreift.
Reiß sie nicht sofort raus. Wenn du nur Platz für einen oder zwei Rebstöcke hättest, wäre diese Sorte falsch am Platz. Aber wenn du mehrere stehen hast...
Bei meiner rechne ich auch nur jedes 2. Jahr mit einer reifen Ernte. Da ich auch mehrere Stöcke stehen habe, die meisten davon sehr früh bis mittelfrüh, ist das in Ordnung.
Dieses Jahr fehlte doch ein guter Monat in der Entwicklung. In einem warmen Jahr freust du dich dann extra! ;)
Alle Reben welche ich von Botrus hatte sind im Pflanzenhimmel. Macht viel Wind um nix Besonderes und verschweigt, dass manche Sorte extrem Botrytis anfällig ist.
Hallo Silesier:
Es gibt 2 Orion-Sorten, darunter eine deutsche. Falls Du die bessere hast: kommt aus Turkmenien, ist trotzdem gut frostfest, reift früh!
Die blau-schwarzen Trauben sind sehr groß, die Beeren etwa 8-10g, ist sehr fruchtbar und bringt sichere Erträge.
Geschmack normal fruchtig-süß.
Probleme: wespenanfällig, Pflanzenschutz und bei Feuchte in der Reifezeit Regenschutz erforderlich.
Für mich eine empfehlenswerte Sorte.
Sory!
Ich habe das verwechselt es ist Ontario,erst nach deinem Post ging ich im Garten
nachschauen.
Heute eine traurige Nachricht: Wie ich vorhin von Herrn Schmidt erfahren habe, ist gestern Eugen Neumann aus Dresden (http://www.pillnitzer-tafelreben.de/) verstorben.
Heute eine traurige Nachricht: Wie ich vorhin von Herrn Schmidt erfahren habe, ist gestern Eugen Neumann aus Dresden (http://www.pillnitzer-tafelreben.de/) verstorben.Die Homepage von ihn ist sehr Belehrungsreich mit viel mühe gemacht für uns reisen Verlust.
Hi,Das ist richtig Pergola schnitt soll man kurz schneiden und verdünnen der Austrieb.
leider ist dieses Jahr der größte Teil meiner Traubenernte dem Mehltau zum Opfer gefallen.
Ich weiß, dieses Jahr haben viele Probleme damit gehabt - aber trotzdem überlege ich, was ich vielleicht für nächstes Jahr anders/besser machen kann, damit das nicht wieder passiert.
Es handelt sich um eine alte offenbach mehltauanfällige Sorte. Ersatz durch eine modernere Sorte kommt trotzdem nicht in Frage, weil es ein Erbstück ist.
Der Weinstock steht als Spalier am Haus/Südseite und dient als Schattenspender für den Wintergarten, wird also nicht "nach Lehrbuch" geschnitten.
Ich habe schon geplant, ihn dieses Jahr zeitiger und wesentlich schärfer zu schneiden und das Schnittgut sorgfältiger als sonst zu beräumen. Damit möglichst keine Sporen übertragen werden.
Man kann spritzen, aber da bin ich sehr zurückhaltend und möchte eigentlich darauf verzichten.
Weiß jemand von Euch vielleicht noch einen anderen Rat?
lg wanda
Hi,Viele Ungeziefer finden dort im Winter Verstecke auch Nützlinge wie Marienkäfer.
die alten Rindenstreifen habe ich bisher nicht abgemacht - werde ich im Frühjahr mal dran denken!
lg wanda
... ich glaube, mein Gewissen tendiert zu "nicht spritzen" ...
Richtig. Und wenn Du beim Waschen keinen Weichspüler benutzen willst, dann darfst Du auch nichts Waschbares mehr kaufen, denn andere Leute waschen immer noch mit Weichspüler.Zitat... ich glaube, mein Gewissen tendiert zu "nicht spritzen" ...
Dann darfst Du auch keine Lebensmittel mehr kaufen. Bis auf ein zwei Sorten muss alles gespritzt werden, auch z.B. Kartoffeln.
Nur wenn man halt wirklich eine empfindliche Sorte hat und man es über Jahre gar nicht hinkriegt, dann sollte man halt handeln, oder sich damit abfinden. Rein optisch ist es ja auch nicht der Brüller.Aber nur dann wenn die Anbaulagen das erlauben,zb.bei meinem bekannten hängen
Die neuen pilzfesten Sorten sind da was anderes. Die gehen auch komplett ohne spritzen.
Die neuen pilzfesten Sorten sind da was anderes. Die gehen auch komplett ohne spritzen.
Ich weiß auch nicht, was gegen Spritzungen mit Molke, Schwefel oder Backpulver spricht. Der Aufwand pro Pflanze ist extrem gering, wenn man mehrere oder viele Pflanzen hat. Selbst wenn man nur eine Rebe hat, wird man im Zweifel noch andere pilzempfindliche Pflanzen im Garten haben. Ich glaube auch nicht, dass etwa viele versuchen, Pfirsiche anzubauen, ohne gegen die Kräuselkrankheit zu spritzen.
Vielleicht ist es in Zentralspanien auch etwas zu heiß oder trocken, so dass die Bedingungen auch subobtimal sind. (Kommt Vitis vinifera nicht aus dem östlichen Mittelmeerraum?).
Jedenfalls ist es ihr grundsätzlich bei uns etwas zu kalt und zu (luft-)feucht. Nicht umsonst gibts die Weinbaugebiete, außerhalb derer kein vernünftiger und größerer Weinanbau in der Freifläche möglich ist. Der 50te Breitengrad wird ja oft als nördliche Grenze für Weinanbau (in Europa) genannt.
Also muss man die Pflanze eigentlich etwas hätscheln und geschützt pflanzen, damit sie sich wohlfühlt.
Mir ist es wurscht, ob jemand spritzt oder nicht, und sicherlich kann es sinnvoll sein zu spritzen. Dagegen sage ich ja auch nichts.
Und dann mag ich auch Aussagen wie "wenn Du x nicht möchtest, darfst Du aber auch y nicht machen" nicht. Ich darf sehr wohl meinen Pfirsich spritzen, meine Reben aber nicht, wenn ich der Meinung bin, der Pfirsich braucht es, der Wein aber nicht. Oder wenn ich der Meinung bin, die Kräuselkrankheit will ich nicht, Mehltau ist mir aber egal. Meine Entscheidung.
Und auch wenn ich sage, ich möchte nicht, dass i n m e i n e m Garten gespritzt wird, heißt das nicht, dass ich nichts mehr kaufen darf, weil es vielleicht gespritzt sein könnte. Bzw. andersherum, wenn ich Obst bei Aldi kaufe, muss ich auch das Obst in meinem Garten spritzen.
Im elterlichen Garten in Gera stehen (noch) zwei Reben älteren Typs. Sorten unbekannt. Habe ich als Jugendlicher mal kurz vor/nach der Wende gekauft.
Luftig gehalten und am Südgiebel in voller Sonne und Hitze stehend (allerdings nicht überdacht) sollte dies nach bisherigen Denken doch ein optimaler Standort sein.
Weinbau wird da weit und breit nicht betrieben. Befallsdruck sollte es daher nicht geben.
Die beiden sind JEDES Jahr total verpilzt und sollen nun endlich im kommenden Jahr ersetzt werden !
Aber wer wie Wanda mit dem Gewissen argumentiert, muß sich eben Verallgemeinerungen gefallen lassen. .....
Weintrauben sind bei mir das zuverlässigste Obst. Muscat Bleu, New York Muscat und Romulus haben jedes Jahr eine Ernte gehabt.
Nur einige wenige amerikanische Sorten mit viel Foxgenen im Erbgut sind wirklich pilzfest, denn diese sind seit Ewigkeiten an die beiden Mehltausorten gewöhnt. Nur schmecken diese Sorten eben Bäh und alle anderen Sorten, die Kreuzungen zwischen Foxreben und europäische Reben sind, sind um so pilzfester, je mehr Foxgene im Erbgut sind, aber je mehr Foxgene enthalten sind, desto mehr Bäh schmecken diese. Es kann also keine Sorten geben, die sowohl sehr pilzfest sind und gleichzeitig auch gut schmecken, denn Pilzfestigkeit und Geschmack schließen sich gegenseitig aus.
Eine Sortenwahl ist also immer ein Kompromiss zwischen Pilzfestigkeit und Geschmack.
Hi,
leider ist dieses Jahr der größte Teil meiner Traubenernte dem Mehltau zum Opfer gefallen.
Ich weiß, dieses Jahr haben viele Probleme damit gehabt - aber trotzdem überlege ich, was ich vielleicht für nächstes Jahr anders/besser machen kann, damit das nicht wieder passiert.
Es handelt sich um eine alte offenbach mehltauanfällige Sorte. Ersatz durch eine modernere Sorte kommt trotzdem nicht in Frage, weil es ein Erbstück ist.
Der Weinstock steht als Spalier am Haus/Südseite und dient als Schattenspender für den Wintergarten, wird also nicht "nach Lehrbuch" geschnitten.
Ich habe schon geplant, ihn dieses Jahr zeitiger und wesentlich schärfer zu schneiden und das Schnittgut sorgfältiger als sonst zu beräumen. Damit möglichst keine Sporen übertragen werden.
Man kann spritzen, aber da bin ich sehr zurückhaltend und möchte eigentlich darauf verzichten.
Weiß jemand von Euch vielleicht noch einen anderen Rat?
lg wanda
Die Labrusca/Foxton Richtung ist auch nicht nur für jeden einfach "bäh", sondern eben ein sehr eigenständiger Geschmack.
bei den Labrusca Beeren stört man sich dann aber am geleeartigem Fruchtfleisch, als ob das ganz fürchterlich ist.
Muscat bleu ausgesucht. Der soll ja gut schmecken, zuverlässig fruchten
Lakemont ist wie Muskat Bleu auf keinen Fall unproblematisch, da auch eine ausgeprägte Neigung zum Verrieseln.Muss ich leider widersprechen.Ich denke die Anbaulage entscheidet.
Einige Sorten neigen zum Platzen, z.B. Phönix, weil deren Beerenhaut zu dünn bzw. unelastisch ist. Wenn es z.B. nach längerer Trockenheit plötzlich regnet, nehmen manche Sorten dies zum Anlass, ihre Wasservorräte (in den Beeren) so schnell aufzufüllen, dass die Beerenhaut dem nicht standhäl
Manchmal kann es auch an einer ungünstigen Kombination von schwachwüchsiger Sorte und stark wüchsiger Unterlage liegen. Eine stark wüchsige Unterlage ist wie eine kräftige Pumpe, die das Wasser aus dem Boden in die Rebe pumpt. Ist die Unterlage zu "leistungsfähig", dann kann eine schwachwüchsige Sorte überfordert sein.
Wie ich schon sagte, sollte der Standort für eine Rebe allgemein auch passen, also geschützt und außerhalb der Weinbaulagen an einer geschützten Mauer.
Wie ich schon sagte, sollte der Standort für eine Rebe allgemein auch passen, also geschützt und außerhalb der Weinbaulagen an einer geschützten Mauer.
Diese spezielle Lage ist bei meinen Reben etwa so heiß umkämpft wie der Schokoladenpudding bei den Kindern, und es gibt noch andere Kandidaten.
Die Errichtung weiterer Mauern wiederum ist nicht jedermanns Sache - auch nicht des Traubenliebhabers - und im Kleingarten auch gar nicht möglich.
Ein Glück also, dass es auch weniger zickige gibt. ;D
Mir geht es bei dem geschützten Standort ja nicht nur um die Reife.
Viele Reben sind einfach nicht winterfrosthart genug und halten es bei Extremfrost nur vor einer Wand aus. Oder ich muss sie halt irgendwie einpacken und vor Frost schützen.
Meine "Arkadia" ist beispielsweise schon paarmal sehr stark zurückgefroren als freistehende Pfahlrebe.
Es hat halt nicht jeder Klimazone 8a. ;)
Deshalb sag ich ja, dass es je nach Region Unterschiede gibt und Wein halt eine ursprünglich wärmebedürftige Pflanze ist und man sie geschützt pflanzen soll. Halt kein Apfelbaum, der überall bei uns wächst.
Zitatbei den Labrusca Beeren stört man sich dann aber am geleeartigem Fruchtfleisch, als ob das ganz fürchterlich ist.
Das geleeartige Fruchtfleisch einiger Sorten ist das eine, aber der ausgeprägte Foxton ist für viele Menschen ekelerregend und brechreizfördernd. Eigenartigerweise reagiert eine gewisse Minderheit ganz anders auf den Foxton.
Ich mache da mal einen unpassenden Vergleich, der mir bitte nicht übel genommen wird:
Ein Kothaufen wird von vielen als eklig empfunden. Aber z.B. für Fliegen ist der eine Leckerei. Selbst einige Hunde fressen Kot. Die meisten Menschen verstehen nicht, wie Fliegen Kot so lecker finden können, während die Fliegen den Geschmack der Menschen nicht verstehen würden.
Das Geschmacksempfinden kann man eben nicht als gut und schlecht bewerten und es ist falsch, Menschen zu stigmatisieren, die Labruska oder Kuddeln mögen. So wie viele diesen Geschmack verurteilen, verstehen wiederum die Anhänger nicht, wie man so Leckeres ablehnen kann. Nur weil eine Mehrheit eine andere Meinung hat, bedeutet das nicht, dass nicht jeder Mensch einen anderen Geschmack haben kann und darf.
Die "japanische Isabella" ist auch bekannt als Early Campell
http://sortenhandbuch.arche-noah.at/arten/95-weintraube
... Sorten mit deutlich abweichender Reifezeit
Zitat... Sorten mit deutlich abweichender Reifezeit
Die gleiche Sorte hat bei unterschiedlichen Standorten und selbst unterschiedlichem Mikroklima sehr unterschiedliche Reifezeiten. Wird z.B. eine osteuropäische Sorte hier eingeführt, dann muss sich die deutsche Rebschule auf die Datenbank aus der Ukraine bzw. Russland verlassen oder was dortige Verkäufer angeben. Dort ist aber ein ganz anderes Klima. Nicht umsonst werden z.B. in der LWG Bayern Anbauversuche gemacht.
Schon hier in D gibt es sehr verschiedene Standorte und die gleiche Rebsorte reift z.B. bei mir 4 .... 6 Wochen später als in einem süddeutschen Weinbaugebiet.
Ich bin ja zone 6a und trotzdem wurde meine m. Bleu ende August reif und das auf fast 700m
Das ist mir dann doxh lieber als zone 8 in norddeutschland
Die amerikanischen Reben haben in Millionen von Jahren "gelernt", mit den beiden Mehltausorten klar zu kommen. Die Reben, die das nicht geschafft haben, befinden sich in den ewigen Jagdgründen.
Durch die "Entdeckung" Amerikas wurden diese beiden Pilzkrankheiten, aber auch die Reblaus hier eingeschleppt. Da die europäischen und asiatischen Rebsorten vorher nie Kontakt mit den beiden Mehltausorten hatten, konnten sie auch keine Abwehrmechanismen entwickeln.
Ich bin deshalb mehr als skeptisch, wenn jemand behauptet, mit der Einkreuzung asiatischer Rebsorten könne man die Pilzfestigkeit spürbar verbessern. Das ist einfach unlogisch und deshalb sehr unwahrscheinlich.
ZitatIch bin ja zone 6a und trotzdem wurde meine m. Bleu ende August reif und das auf fast 700m
Das ist mir dann doxh lieber als zone 8 in norddeutschland
Die Zone sagt nur aus, mit welcher Wahrscheinlichkeit welche Tiefsttemperatur im Winter erreicht wird. Sie ist also wichtig für die Frostfestigkeit.
Die Zone sagt aber nichts über den Sommer aus und damit auch nichts zum SAT-Wert. Die Trauben wachsen nun einmal nicht im Winter, sondern im Sommer.
I know ;)
Genau das wollte ich doxh damit sagen
Mir reicht es, wenn die Rebe ohne oder mit 2/3 Spritzungen gesund über die Runden kommt.
ZitatM
Aber in der ersten Hälfte der Vegetationsperiode verwende ich Profimittel. Alles andere hat sich bei mir nicht bewährt.
Dass sehe ich auch so, nach der Ernte gehe ich allerdings auch noch einmal durch. Ansonsten so wenig wie möglich, andere Obstsorten -außer Birnen - spritze ich garnicht.
ZitatMir reicht es, wenn die Rebe ohne oder mit 2/3 Spritzungen gesund über die Runden kommt.
Ich bin eher ein Feinschmecker und jede Chemie ist mir beim Essen ein Graus. Ich spritze nicht exzessiv, weil mir das Spaß macht, sondern sehr zurückhaltend, weil es erforderlich ist.
ZitatIch bin ja zone 6a und trotzdem wurde meine m. Bleu ende August reif und das auf fast 700m
Das ist mir dann doxh lieber als zone 8 in norddeutschland
Die Zone sagt nur aus, mit welcher Wahrscheinlichkeit welche Tiefsttemperatur im Winter erreicht wird. Sie ist also wichtig für die Frostfestigkeit.
Die Zone sagt aber nichts über den Sommer aus und damit auch nichts zum SAT-Wert. Die Trauben wachsen nun einmal nicht im Winter, sondern im Sommer.
ZitatIch bin ja zone 6a und trotzdem wurde meine m. Bleu ende August reif und das auf fast 700m
Das ist mir dann doxh lieber als zone 8 in norddeutschland
Die Zone sagt nur aus, mit welcher Wahrscheinlichkeit welche Tiefsttemperatur im Winter erreicht wird. Sie ist also wichtig für die Frostfestigkeit.
Die Zone sagt aber nichts über den Sommer aus und damit auch nichts zum SAT-Wert. Die Trauben wachsen nun einmal nicht im Winter, sondern im Sommer.
Jetzt interessiert mich aber mal etwas Grundsätzliches. Jedes Mal wenn jemand die Klimazonen erwähnt wird er/sie darüber belehrt, dass sie nichts mit dem (Standort-) Klima an sich zu tun hätten, sondern lediglich ein Indiz dafür sind wie kalt es im Winter werden kann.
Tatsache ist aber doch auch, dass die Vegetationsperiode in 8a wesentlich länger ist als in 6b. Egal wie kalt es im Winter ist.
Selbst beobachtet bei einem Ausflug von München nach Karlsruhe. München noch kein Anzeichen von neuer Vegetation; Karlsruhe bereits alles grün mit teilweise schon dicken Blütenknospen.
Mich hätte interessiert wer von euch tut die SAT-Werten messen und wie?
Und wo findet man den Sat-Wert der einzelnen Reben?
Jetzt interessiert mich aber mal etwas Grundsätzliches. Jedes Mal wenn jemand die Klimazonen erwähnt wird er/sie darüber belehrt, dass sie nichts mit dem (Standort-) Klima an sich zu tun hätten, sondern lediglich ein Indiz dafür sind wie kalt es im Winter werden kann.
Tatsache ist aber doch auch, dass die Vegetationsperiode in 8a wesentlich länger ist als in 6b. Egal wie kalt es im Winter ist.
Selbst beobachtet bei einem Ausflug von München nach Karlsruhe. München noch kein Anzeichen von neuer Vegetation; Karlsruhe bereits alles grün mit teilweise schon dicken Blütenknospen.
Beerenträume: Danke, da muss ich dann nochmal nachlesen/suchen.
Ich kämpfe auch immer mit "sehr früh/früh/mittelfrüh" - ist mittelfrüh noch früh genug, ist sehr früh zu früh und ich könnte doch etwas mehr bieten? Und ist früh=früh, oder hat da jeder Anbieter ein anderes "Gefühl"?
Laut der eigenen Aussage von Jakob ist die Kischmisch Lutschisti vom Schmidt eine andere Sorte als die von Jakob.
Vermutlich werden da auch die Reifezeiten unterschiedlich sein.
Nun, der Unterschied Ahrensburg - Quickborn? dürfte ja nicht allzu groß sein, vor allem, was die Sonnenstunden angeht.
Was die Kischmisch angeht: sie wird bei Schmidt mit "früh" angegeben, Palatina mit mittelfrüh. Das ist dann eben das Problem - woher soll der unbedarfte Käufer (und dazu zähle ich mich) wissen, dass das dann eine schlechte Wahl ist?
Sie hat bisher eh noch nie geblüht, von daher weiss ich nicht, wie es wird. Aber da wo sie ist (Südwestwand) stört sie nicht.
Himrod wurde dieses Jahr Anfang September reif. Die ist "sehr früh". Reform auch so um den Dreh. Muskat Nay etwas später, wobei die auch freistehend nach Westen ausgerichtet ist. Ausserdem schmeckt sie mir nicht.
"Nicht spritzen" ist falsch. Ich mag nur nicht prophylaktisch spritzen, zumal ich die Erfahrung gemacht habe, dass die Reben gesund bleiben.
... auf Nützlinge (Kupfersulfat ist für alles giftig)
@bristleconeDitmar- Pech gehabt!
Ich bin ja nicht gegen die Klimaerwärmung, nur kommen soll sie endlich. Immer nur leere Versprechungen und dann tritt das Gegenteil ein. So sind Politiker eben.
Ich hatte schon in meinem Beitrag darauf hingewiesen, dass Kupfersulfat auch für Nützlinge giftig ist. Auf der anderen Seite ist Kupfersulfat sehr gut wasserlöslich und reichert sich deshalb nicht im Boden an, während sich die Kupferverbindungen der zugelassenen Spritzmittel im Boden immer mehr anreichern.
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass die Pilzfestigkeit der osteuropäischen Sorten in D zumeist erheblich geringer ist als dort angegeben. Auch die Reifezeiten sind mit Vorsicht zu genießen.
Kennt jemand polnische Foren und kann die Links hier einstellen? :DWas für Märchen erzählst du hier gerade.
Ich kenne übrigens einen Obstbauer aus Polen aber bei dem hats Minus 30 Grad im Winter da is nix mit Tafeltrauben. :-\
::) silsier er ist nicht erfahren auf dem Gebiet, mir hat er gesagt bei ihm sies zu kalt.Mag es sein da gibst dort Regionen im welche keine Trauben kann man pflanzen.
Er ist Obstbauer, hat Sauerkirschen und Aronia aber keine Reben. Man kann nicht alles wissen ;)
Er hat mir halt gesagt ganz im Osten von Polen, 50km von der Grenze entfernt.Nasze winnice bedetet Unsere weingüte
hm ich sehe da keine bunten Felder. ???http://www.winogrona.org/forum/mapa-naszych-winnic/
Arkadia schläft unter 30cm Erde zugedeckt. Die arbeiten werden mit Traktor -Pflug
aus geführt.Boden ist keine klasse 1a nur jeder zweiten Jahr bekommt Mist Düngung.
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/31180f4e75671827.html
Übrigens meine Arkadia im Polen steht 2m vor Haus Mauer manchmal im Schnee seit
5Jahren und lebt immer noch.
Ich denke da manchmal die raue Klima im manchen Regionen kann nützlich sein.
Viele meine Sorten stehen im Polen ungeschützt am Zäunen ohne jeglichen Spritzung,
einfach so zum Testen. Genaue aussagen kann ich leider nicht geben weil im Deutschland
haben wir ganz andere Verhältnisse.
.... Sie erinnern auch daran, dass ein gutes Ergebnis meistens - nicht immer, siehe Medis Romulus Carport-Plantage - einfach harte (im Erwerbsanbau) Arbeit, Erfahrung und Planung erfordert.
Die größte Busch Sorten Maniküre Finger liegt in der Nähe der chinesischen Stadt Jiangyin , Jiangsu Provinz, entfernt. Bush 12 Jahre , umfasst es eine Fläche von 180 qm , wurden Stammumfang von 63 cm auf der diesjährigen Busch von 390 Trauben links mit verbundenen Augen und 330 reifen Trauben , die Gesamtausbeute betrug etwa 450 kg pro Strauch . Nationale Vereinigung der Winzer von China und sogar die Japaner haben ihn als König anerkannt " Finger Maniküre . "
Hier der Link
http://forum.vinograd.info/showpost.php?p=784702&postcount=416
(http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/oktober201303w9ehygtmv8_thumb.jpg)
Das ist im Trebur beim Bekannten die Fläche schätze auf 20,30m² Sorte muss ich auch
vermuten Regent,nach der nicht vollständige lese 80,100kg und der Stamm über10 jährig.
Das kann man hoch rechnen was wäre wenn diese Pergola Hof Überdachung 4 mal
so große Fläche hätte.
@Beerenträume: hast Du das copyright von dem Bild? Es sieht so professionell aus.
Lies mal hier: Copyright-beachten
Sorry, aber das Chinesenbild mit dem Traubenkönig sieht mir schon sehr nach Bearbeitung mit "Foto-Shop" o. ä. aus. Schaut's euch mal genau an! Die Foto-Spezialisten diverser Pflanzenversender könnens nicht besser.
Die Auswertungen der Verkostung waren früher detaillierter, aber letztlich ist das Kaufverhalten eine Berücksichtigung aller Einzeleigenschaften in konzentrierter Form.
mal sehen, was das wird:....und 'elegant sverhranny'...
Besonders robust fürs Berliner Weinbaugebiet oder besonders rar?
Manfred Hahm-Hartmann hat sie und gibt Reiser ab. Viele Weingüter im Südwesten habe sie auch, es muss also auch einige Rebschulen geben die Material verkaufen. Im Zweifelsfall in der Weinbauschule/Weinsberg nachfragen.
... leider aber schon sehr viele interessante sorten dieses jahr nicht mehr zu haben... :'(
... leider aber schon sehr viele interessante sorten dieses jahr nicht mehr zu haben... :'(
... Die restlichen sind ja noch da.
... Die restlichen sind ja noch da.
reden wir über die gleiche seite? bei mir werden da deutlich mehr sorten durchgestrichen (= ausverkauft) dargestellt... ::)
das ist spannend... ich lese eigentlich ziemlich intensiv mit bzw. nach, aber so deutlich ist mir nicht geworden, dass es da eine klare top ten von jakob gibt, die eindeutig identifizierbar ist... ich werde das irgendwann nochmal überprüfen - spätestens, wenn ich wieder freie pflanzplätze habe. ;)
jetzt habe ich jakobs liste durchgesehen und weiß nicht, wo ich diese leckereien herbekomme?! :o :D :P :-\ ;)
das ist spannend... ich lese eigentlich ziemlich intensiv mit bzw. nach, aber so deutlich ist mir nicht geworden, dass es da eine klare top ten von jakob gibt, die eindeutig identifizierbar ist... ich werde das irgendwann nochmal überprüfen - spätestens, wenn ich wieder freie pflanzplätze habe. ;)
jetzt habe ich jakobs liste durchgesehen und weiß nicht, wo ich diese leckereien herbekomme?! :o :D :P :-\ ;)
hier bluten manche Reben schon, z.T. schon im Wollestadium.
Was mich interessiert: wo bekommt man den Gazebeutel zu kaufen? Ich hab im Netz nirgends was gefunden.
das ist spannend... ich lese eigentlich ziemlich intensiv mit bzw. nach, aber so deutlich ist mir nicht geworden, dass es da eine klare top ten von jakob gibt, die eindeutig identifizierbar ist... ich werde das irgendwann nochmal überprüfen - spätestens, wenn ich wieder freie pflanzplätze habe. ;)
jetzt habe ich jakobs liste durchgesehen und weiß nicht, wo ich diese leckereien herbekomme?! :o :D :P :-\ ;)
...Deine Elegant Sverhrannyi hab ich auch von Schmidt, auch wenn sie nicht das Allerneueste ist, es ist eine gute frühe Sorte. Das Neueste wird dann in ein paar Jahren wieder überholt, irgendwann kann man aber auch einfach mit dem, was man hat, zufrieden sein.
...Deine Elegant Sverhrannyi hab ich auch von Schmidt, auch wenn sie nicht das Allerneueste ist, es ist eine gute frühe Sorte. Das Neueste wird dann in ein paar Jahren wieder überholt, irgendwann kann man aber auch einfach mit dem, was man hat, zufrieden sein.
Wie wahr. :D
Deine Elegant Sverhrannyi hab ich auch von Schmidt, auch wenn sie nicht das Allerneueste ist, es ist eine gute frühe Sorte. Das Neueste wird dann in ein paar Jahren wieder überholt, irgendwann kann man aber auch einfach mit dem, was man hat, zufrieden sein.
Da hast du eine kleine Sache vergessen das Jakob und Irina die alle schöne Sorten
zuerst betrachten als Obst tragende pflanzen und ihre net.Seiten sind Belehrungswert
zu anzuschauen und lohnt sich sehr dort alles zu lesen.Durch Jakob habe ich verstanden das Garten Trauben und seine Plantagen Trauben das sind zwei verschiedene Welten.Wiederrum Veredler
betrachten die Trauben pflanzen als Vermehrungszweck.Jakob sucht Sorten welche
bringen versprechenden Ertrag und ich lieber Garten Zweck mäßige Trauben Sorten.
Jedem seine wie man mag.
[Kaputtes Quoting repariert]
Wie zeigt sich denn deine Elegant im Garten? Wie ist die Aromatik, hat sie Probleme? Ich hab die auch, ist aber noch zu jung für eine Ernte. Ist die letzte dieser jüngeren Züchtungen aus dem Osten, die ich mir geholt habe. Nach einigen ernüchternden Erfahrungen, die neueste mit Arkadia bin ich da etwas vorsichtiger geworden.
Vielleicht ist das eine zu subjektiv gefärbte, nicht zu verallgemeindernde Erfahrung, aber mit den Sorten aus dem Osten komme ich durchweg nicht so recht klar. Ihre Pilzfestigkeit ist meist unzureichend bei meinen Bedingungen, die Beerengrösse wird zu wichtig genommen, hohe Erträge rauszukitzeln wird zu wichtig genommen, Dinge wie Platzfestigkeit werden ignoriert, die Geschmacksrichtungen gefallen mir zu oft nicht. US- und kanadische Züchtungen liegen viel mehr auf meiner Linie, vor allem bei der Pilzfestigkeit - bei den blauen Sorten noch mehr wie bei den hellen.
Aus den USA gibt es nachvollziehbar kaum Sorten unter 2300 SAT, wie will man da vergleichen?
Aus den USA gibt es nachvollziehbar kaum Sorten unter 2300 SAT, wie will man da vergleichen?
Mit SAT-Werten kenne ich mich nicht aus, aber viele der blauen Züchtungen der Universität von Arkansas reifen gut und teilweise auch früh aus. Beispiele: Mars, New York Muskat, Venus.
Mit dieser Argumentation würde es in Kanada keine Züchtung geben, gibts aber wie ich schon schrieb und auch erfolgreich. Vanessa zum Beispiel oder andere, auf Anhieb fallen mir Century oder Festivee ein.
Selbstverständlich geht es bei frühen Sorten wie Mars nicht in erster Linie darum, im hohen Norden Tafeltrauben anzubauen, sondern es geht um früheren Erntebeginn, so wie man Sommeräpfel nicht für Finnland, sondern um früher Äpfel zu haben züchtet.
Mir fällt besonders auf, dass die behaupteten Resistenzeigenschaften amerikanischer Reben viel mehr der Wahrheit entsprechen wie die der östlichen Züchtungen. Da mag die sehr lange Erfahrung mit dem Zuchtziel Resistenz in Amerika eine Rolle spielen.
Mir fällt besonders auf, dass die behaupteten Resistenzeigenschaften amerikanischer Reben viel mehr der Wahrheit entsprechen wie die der östlichen Züchtungen. Da mag die sehr lange Erfahrung mit dem Zuchtziel Resistenz in Amerika eine Rolle spielen.
Selbstverständlich geht es bei frühen Sorten wie Mars nicht in erster Linie darum, im hohen Norden Tafeltrauben anzubauen, sondern es geht um früheren Erntebeginn, so wie man Sommeräpfel nicht für Finnland, sondern um früher Äpfel zu haben züchtet.
Vielleicht, weil es keine reinen Vitis vinifera sind?
Die Sorten aus dem Osten sind doch hauptsächlich reine Vitis vinifera, oder?
In Amerikanoreben ist hauptsächlich V. labrusca mit drin. Und die ist wesentlich robuster.
Zumindest oberflächlich gesehen.
Es erfreut und überrascht mich zu hören, dass es nennenswert kommerzielle polnische Tafeltraubenanbauer gibt, die diese Sorten einsetzen. Dass die Züchter dort für kommerziellen Einsatz im Inland züchten, war mir neu. Bekommt man im Supermarkt in Polen wirklich Trauben polnischer Herkunft aus Züchtungen früher Sorten?
Es ging hierbei nicht bloß um die Erweiterung des Sortiments um frühe Sorten.
Die Sorten, die er empfiehlt, sind zumeist auch für Gärten geeignet. Mit dem Schwerpunkt auf sehr früh und pilzfest deckt er aus meiner Sicht hierbei das Wesentliche ab. Große Beeren mögen manchmal etwas mehr zum Platzen neigen, aber wenn ich nur 2, 3 oder 4 Riesentrauben am Stock habe, dann kann ich sie vor Regen schützen.
Das was dort im Polen beim Grzegorz ich sah erinnert eher Erprobung oder Wein Manufaktur. Das kann man nicht Wein-Tafeltrauben Betrieb nennen,aber erstaunlich ist
Es erfreut und überrascht mich zu hören, dass es nennenswert kommerzielle polnische Tafeltraubenanbauer gibt, die diese Sorten einsetzen. Dass die Züchter dort für kommerziellen Einsatz im Inland züchten, war mir neu. Bekommt man im Supermarkt in Polen wirklich Trauben polnischer Herkunft aus Züchtungen früher Sorten?
Die Polen haben ja lediglich die Züchtungen aus anderen osteuropäischen Ländern (mit wirtschaftlich bedeutenden Tafeltraubenanbaugebieten) übernommen, die Polen sind dann in Bezug auf die Züchtungsanstrengungen weitgehend Trittbrettfahrer, genauso wie wir wiederum dankbare Trittbrettfahrer der Polen sind, weil wir uns sinnvollerweise an ihren Erfahrungen und nicht an Erfahrungen aus Moldawien orientieren.
Aber wenn Silesier hier einen Acker zeigt, auf dem Arkadia angebaut wird, wird man das kaum für den eigenen Gebrauch machen, ob es dann im Supermarkt oder sonst wo verkauft wird, scheint mir nicht der Punkt. Ich vermute, dass man in Polen irgendwann natürlich eher Sorten anbauen wird, die nicht einen so starken Winterschutz benötigen wie Arkadia.
Ich hatte oben schon einmal darauf hingewiesen, dass es bei Slovplant eine informative kurze Geschichte der Züchtung Wostorg auf der Homepage gibt. Einfach Slovplant und Wostorg googeln. Es ging hierbei nicht bloß um die Erweiterung des Sortiments um frühe Sorten.
Es geht in keiner Züchtung nur um ein Ziel. Aber woher ist bekannt, das den amerikanischen Züchtern der Reifezeitpunkt egal war?
Ich stimme nicht zu das Jakobs Trauben sind Garten geeignet weil musste ich sehr
oft erleben das die groß traubige Sorten brauchen viel mehr platz und Durchzugsluft
und vor allem mehr alt Holz als klein traubige Sorten mit kleineren Blätter.
Fakt ist die große Trauben musst du entweder vorm Regen schützen oder spritzen,w
Wenn willst du mehr über Messung von SAT werten erfahren dann kannst du ausAus den USA gibt es nachvollziehbar kaum Sorten unter 2300 SAT, wie will man da vergleichen?
Mit SAT-Werten kenne ich mich nicht aus, aber viele der blauen Züchtungen der Universität von Arkansas reifen gut und teilweise auch früh aus. Beispiele: Mars, New York Muskat, Venus.
Wenn man keine sehr frühen Sorten einkreuzt, geht es scheinbar weniger darum, außerdem glaube ich nicht, dass es in US Amerika viele so sonnenarme Standorte wie Norddeutschland gibt.
Wenn man keine sehr frühen Sorten einkreuzt, geht es scheinbar weniger darum, außerdem glaube ich nicht, dass es in US Amerika viele so sonnenarme Standorte wie Norddeutschland gibt.
Tatsächlich ist es so, dass in fast allen Bundesstaaten Tafeltrauben produziert werden und die Anbauer grosse Anstrengungen unternehmen, das Geschäft selbst zu machen statt Importe aus beispielsweise Kalifornien hinzunehmen. Davon dringen freilich kaum Nachrichten nach Europa. Hier mal eine seltene Ausnahme. Idaho, der Kartoffelstaat! Grosse Beeren, Bioware.
Weiterhin wird viel stärker als in Europa versucht, Erntezeiträume zu verlängern, kontinuierlich Produkte aus heimischer Produktion anzubieten. Ein gutes Beispiel dazu sind Erdbeeren, die in den USA schon sehr lange bis in den Herbst zu kaufen sind, etwas das erst jetzt ganz zaghaft in Deutschland begriffen wird, remontierende Sorten. Das gilt auch für anderes Obst und natürlich Tafeltrauben. Sorten mit früher Reife = früh am Markt. Produziert Umsätze!
Hallo funtom,
kann es sein, dass die Traube Romeo in Wirklichkeit die Schuyler ist (Rebschule Schmidt)?
Meine "Neue Ukraine" hat dann scheinbar irgendwie andere eigenschaften wie die "Podarok Ukraine". Sie hatte im letzen Jahr nur kleine Beeren, und ähneln irgendwie nicht der Wostrog. Aber letztes Jahr war vielleicht nicht idel für super große Beeren.
Ja Botrus vermarktet wohl mehr Sorten, wie die auf der Homepage. Aber leider findet man zu den Sorten dann immer nur dürftige Sorteninformationen. Und hier ist dann ggf. das Risiko da, dass man auf einmal eine Sorte unter anderen Namen noch mal hat. Welche Sorten hast Du denn von Botrus, dann bestimmt die Sorte "Ryogyoku" und "Kourgan Rose"?
Deine Piroschka ist ja weit, bei meiner sind die Knospen gerade mal ein wenig geschwollen.
Zu deiner Ukraine habe ich eine Frage. Wie viele Trauben hattest du denn letztes Jahr an deiner Jungpflanze? Wenn man an einem Haufen Triebe bei der Jungpflanze je ein oder zwei Trauben hat, können die Beeren wahrscheinlich nicht allzu groß werden. Bei der Sorte sind ja Größen von 14 bis 16 Gramm drin. Andererseits bringen Jungpflanzen teilweise ohnehin nur Minibeeren, so dass man einfach dieses Jahr abwarten sollte.
Deine Piroschka ist ja weit, bei meiner sind die Knospen gerade mal ein wenig geschwollen.
Zu deiner Ukraine habe ich eine Frage. Wie viele Trauben hattest du denn letztes Jahr an deiner Jungpflanze? Wenn man an einem Haufen Triebe bei der Jungpflanze je ein oder zwei Trauben hat, können die Beeren wahrscheinlich nicht allzu groß werden. Bei der Sorte sind ja Größen von 14 bis 16 Gramm drin. Andererseits bringen Jungpflanzen teilweise ohnehin nur Minibeeren, so dass man einfach dieses Jahr abwarten sollte.
Weiß jemand wann die Isabella reif wird? "Erdbeertraube" ist doch auch Isabella, oder?
Im Netz finde ich unterschiedliche Angaben. Bei Schmidt wird sie als früh beschrieben.
Er hat ja zwei Sorten, eine rote und eine blaue, beide früh.
Wo anders als spät.
Ein Arbeitskollege hat mir mal Stecklinge aus dem Tessin mitgebracht von einer blauen Traube die wunderbar aromatisch schmeckt und wo das ganze Dorf danach duftet wenn sie gelesen wird (seine Beschreibung); hört sich auch nach Isabella an. Der Kollege sagt sie ernten dort im Oktober.
Nun, lange Rede kurzer Sinn, die Stecklinge sind angewachsen und ich überlege jetzt ob ich sie überhaupt auspflanzen soll.
Wer weiß ob die überhaupt reif werden?
Meine Muscat Bleu hat auch so einen tollen rosafarbenen austrieb. :D der ist wirklich tollIch bin nicht der Muscat Bleu Spezialist, aber ich hatte mir heute 10 in einer Baumschule angesehen, keine hatte rosa Austrieb. Du hattest nach meiner Erinnerung auch mal die tolle Herbstfärbung gelobt, da hatte ich auch schon gedacht, dass Du vielleicht etwas anderes hast.
Also so sehen die Triebe meiner angeblichen "Isabella" von Pflanzmich.de ausgenauso sieht der Austrieb meiner wohl doch nicht Muskat Bleu aus
Auf Grund der Beerengröße und der frühen Reife gehe ich aber auch davon aus, dass mir eine "campbell early" verkauft wurde.
total rosa der Austrieb.
So sah die Traube letztes Jahr aus:
Sind die Reben um Georg (23.4.) noch blind, so freut sich Mann und Kind.
Hat der vielleicht nur Trauben im Kopf oder hat noch etwas Zeit für Schule und Mädchen.
Hier meine nicht-Muskat Bleu:
Herr Schmidt meint auch dass es eine Campbell Early ist.
Und der Eindruck täuscht: Die Blätter sind riesig, und sehr pelzig.
Das Foto ist vom letzten Jahr ;)
Von Lakemont habe ich einen Ableger. Der darf ja nicht alleine wachsen, muss als Veredelung aufgesetzt werden, oder? Ich habe einen alten namenlosen Weinstock mit blauen Beeren, die ich selten probieren kann, weil die Wespen schneller sind, da könnte ich vielleicht drauf veredeln.
Wie lange darf der Ableger im Topf wachsen? Er ist jetzt ca. 30 cm hoch.
Ich hab rojewoi 8) ;)
Schau mal hier, da hat Giaco seine Methode zur Stecklingsbewurzelung beschrieben.
Mir ist dieses Jahr nichts erfroren :D wenn jetzt nichts Schlimmes (Hagel, Mehltau, diebische Vögel) mehr passiert bekomme ich heuer zum ersten Mal eine richtige Ernte, nicht nur Naschwerk!
Ich möchte auch mal eine Rebe mit so großen Trauben.
... Die Trauben sollen auch groß sein.
..., weil ich noch nie sooo große Weintrauben sah. Die Trauben sind zwischen 3 und 4 cm lang...
Lohnt es, die Kerne einzupflanzen?Nein, die Aussaat bringt wahrscheinlich nicht die für Mitteleuropa perfekte neue Sorte, aber es ist vielleicht ein schönes Experiment.
Dann kannst du gleich den Rodenator nehmen... damit sind auch die Gänge passé.
Manche Präparate allerdings erzeugen die Phosphide erst in situ durch Verbrennung....
Bestückt mit weichem Schafskäse und Nutella - da kann keine widerstehen.
Und ein zweiter Katzer?
Interessanterweise kommen die meisten Meldungen zu "Mäuseplage" aus deiner Ecke. Müsste es da nicht bei den Landwirtschaftsämtern o.ä. mehr Info geben?
Wer Nutella isst, ist kulinarisch nicht sehr anspruchsvoll und Opfer der Werbung. Schmeckt nicht und ist teuer.Ich bin Fernsehverweigerer ;-) aber Nutella bzw. Ähnliches fällt bei der Verwandschaft an. Die Reste im Glas reichen als Mäuselockstoff. Vorteilhaft ist auch, dass da irgendwelche Konservierungsstoffe drin sind, es hält ewig und gammelt nicht.
Offensichtlich schmecken die Wurzeln der Reben sortenabhängig ....Das wurde aus dem Beitrag nicht klar. Stehen deine Reben nicht auf Unterlagen?
Mäuse mögen kein Lärm gehen freiwillig wo anders
Meine Arkardia mag nicht wachsen. Nach drei Jahren ist sie immer noch ein Baby, zwei Triebe die gerade mal 60cm lang sind, von Blüten träume ich noch ::)Bei mir Arkadia wächst wie verrückt.Ja so ist eben mit manchen Sorten egal ob sind die
Dafür berappelt sich die Original, so wie das aussieht gibt es sehr große Fruchtstände.
Hallo hml,
danke für die Antwort.
Ich hatte vor zwei Jahren auch schon mit Banvel M gespritzt, aber erst im Juli, da waren die Blätter bereits ausgewachsen und ich konnte lediglich bei Palatina einen leichten Schaden feststellen.
Heuer habe ich viel früher gespritzt und ca. die halben Trauben in meiner Anlage haben diesen Schaden.
Weil es ja in der Gebrauchsanweisung steht, dass man bei Reben vorsichtig sein sollte, bin ich überhaupt auf einen Banvelschaden gekommen, obwohl ich bei absoluter Windstille spätabends vorsichtig gespritzt habe - an Verdampfung an den Folgetagen, habe ich nicht gedacht.
Gibt es ein rebenverträgliches Unkrautvernichtungsmittel oder wäre ein Rasendünger mit Unkrautvernichter eine Alternative??
Zur Warnung für andere Forumsmitglieder hänge ich noch ein Bild an.
Jedenfalls habe ich bis zum gesunden Blatt zurückgeschnitten - teilweise sind dann wieder gesunde Blätter nachgekommen.
Gruß
steirer
Venus zeigt schon kleine Beeren und erste Herbstfärbung.Nach meine Anschätzung das ist Mangel an Kali,Phosphor,Magnesium und bestimmt seit
Ich habe letztes Jahr Bodenproben genommen und untersuchen lassen. Es war alles sehr gut, eher gab es sogar einen Überschuß an Magnesium. Die Pflanze ist erst sechs Jahre alt. Ich versuche ihr nur wenige Fruchtstände zu lassen um sie nicht zu überfordern, sie trägt ja erst das dritte Jahr.Venus zeigt schon kleine Beeren und erste Herbstfärbung.Nach meine Anschätzung das ist Mangel an Kali,Phosphor,Magnesium und bestimmt seit
Jahren.
Ich habe letztes Jahr Bodenproben genommen und untersuchen lassen. Es war alles sehr gut, eher gab es sogar einen Überschuß an Magnesium. Die Pflanze ist erst sechs Jahre alt. Ich versuche ihr nur wenige Fruchtstände zu lassen um sie nicht zu überfordern, sie trägt ja erst das dritte Jahr.Venus zeigt schon kleine Beeren und erste Herbstfärbung.Nach meine Anschätzung das ist Mangel an Kali,Phosphor,Magnesium und bestimmt seit
Jahren.
Nachtrag:
Wäre ich Rebe und bekäme seit mindestens sechs Wochen nichts zu trinken würde ich auch auf Herbst umstellen und beleidigt sein ;)
Im Ernst, sowas von einer Trockenheit wie hier, das ist echt übel.
Philipp hatte ich auch mal. Die Form der Trauben auf dem Bildchen hatte es mir angetan.OK, dann hoffe ich mal, daß sie in meinem Klima die Früchte gedeien werden.
Der Austrieb war später als bei meinen anderen Sorten, allerdings ist er gewachsen wie Unkraut.
Leider wusste ich damals nicht dass Philipp spät reif wird. Bei mir wurden die Trauben bis zum ersten Frost nicht einmal andeutungsweise blau.
Platzen schon welche bei Euch? Ich bin sehr froh, letztes Jahr platzanfällige Luschen wie die Arkadia gerodet zu haben.
Noch ein Vorteil der Kleinbeerigen: Kaum Platzgefahr.
Kleinbeerige Sorten haben ihre Stärken, wie auch die mittelgroßen und die ganz großen Sorten. Bei den Kernlosen sind die meisten im deutschen Handel kleinbeerig, aber es gibt etliche mit richtig großen Trauben.Meine grüßte Dummheit und ich denke von vielen potenziellen Käufern von Wien-Tafeltrauben war und ist ohne jegliche Kenntnisse das was bitten Baumärkte zu kaufen.Meine Favoriten von kleinbeerigen Sorten wehren:
Ich vermag ja auch den kleinbeerigen Sorten etwas abzugewinnen, Solaris etwa speichert wunderbar Zucker ein (auch bei NJMuscat gefallen mir die Minibeeren zwischen den normalen Beeren sehr gut), nur zu Phönix fällt mir außer der Zuverlässigkeit nicht viel Positives ein. Im Vergleich zu Primus etwa ist Primus früher, schmeckt besser, ist knackiger, hat größere Trauben. Auch im Vergleich zu Aljoschenkin fällt Phönix deutlich ab. Regent ist auch so eine Rebe, bei der ich mich frage, ob ich ihr dauerhaft Platz geben will, die aber wenigstens knackig ist und anständig schmeckt. Ein oder zwei Jahre lasse ich beide zumindest noch für die Vögel stehen.
@elro
Ja, das Eintüten von reifen Trauben ist sinnvoll, mache das seit ein paar Jahren.
Würde aber kein Jersey nehmen, da die die Feuchtigkeit halten. Schimmelbildung ist vorprogrammiert. Nimm Organzabeutel, die trocknen schnell ab, sind luftig und lichtdurchlässig und werden - anders als Jersey - von Wespen nicht aufgebissen.
Hargrand, ich bin schwer beeindruckt. Deine Sammlung sieht super aus.
Aus welchem Material hast Du das Gewächshäuschen gebaut? Das ist doch keine Folie, oder?
Übrigens, Dein neuer Avatar, sehr elegant.
Das was steht im weißen Eimer zu zweit.Ich weiß nicht wie das
heise so was ähnliches zog ich aus den Kernen eines Türkisches Obstart
wie Aprikosen.Die Kerne sehen aus wie kleine Kastanien manchmal sind
paar weise darin.
1x blau oder rot und eine sollte gelb/grün sein.
Frühreifend ist die Bedingung (August bis Anfang September).
Geschmack: süß und aromatisch, Muskataroma geht auch, kein Erdbeeraroma
Eigenschaften: dünne Haut und wenig Kerne...und natürlich möglichst groß.
Hallo,
ich wollte im neuen Garten zwei Tafeltrauben pflanzen.
Frühreifend ist die Bedingung (August bis Anfang September).
Ganz wichtig ist mir der Geschmack und die Frucheigenschaften, kein Erdbeeraroma
Eigenschaften: dünne Haut und wenig Kerne...und natürlich möglichst groß. Sollen also angenehm zu essen sein.
Was sind aktuell die besten Pilzressistenten Sorten?
Kann mir evtl. Jemand anhand der Fotos von vorgestern weiterhelfen, um welche Sorte es sich handelt, evtl. Phönix???
Ich muss, dazusagen, dass die Beeren dicht gedrängt sitzen und schon mal leicht aufplatzen. Deswegen habe ich nach einem Internettipp das vordere Drittel oder Viertel der Trauben entfernt (damit die einzelnen Beeren mehr Spielraum haben).
Kann mir Jemand sagen, welche meiner Sorten auch für Wein geeignet wären?
Könnte man da auch bunt mischen?
2 x Regent
2 x Romolus
1 x Muscat bleu
1 x Liwia
1 x Druschba
1 x Lidi
1 x Phönix
Aus dem Regent wirst du nicht zufrieden,sehr zickige Sorte im Garten im Feld bis 12 malHab meine 2 Regent`s jetzt schon etliche Jahre und bin zumindest mit der einen Nähe Hauswand recht zufrieden (schmeckt gut und gibt auch gutes Gelee), allerdings Probleme mit Pockenmilbe und man muss genügend Blätter belassen, damit die Beeren nicht schrumpen. Das Spritzen hält sich in Grenzen. Die andere macht sich jetzt nach etlichen Jahren Anlaufzeit.
muss gespritzt werden.Das ist reine Weinsorte.Bei mir sind alle Regents weg,schon seit
6 Jahren.
Hallo Dietmar, Du musst aber wirklich in einer, wettertechnisch gesehen, unfreundlichen Ecke gärtnern.
Ich habe mir letztes Jahr die Sorten Muscat bleu, Druschba, Lidi und Liwia zugelegt.
Bis zur ersten Ernte muss ich wohl noch ein Weilchen warten...... :-\
Welche Erfahrungen habt ihr mit diesen Sorten und wer hat Erfahrung/en mit Lidi, die gibt's ja nicht besonders häufig?
Zitat:"Hab alle Trauben und alles was aufflog mit einem Wasser-Rapsöl-Klarspüler-Gemisch satt eingesprüht."
@Urmele, welches Verhältnis Rapsöl zu Wasser + 1 Spritzer Klarspüler?
Hallo Urmele,
das Rezept finde ich ganz interessant, da auch ich diese Kirschfruchtfliegen habe.
Was verstehst du unter fettarmer Milch 1,5 oder 0,4%?
VG Felix
Gibt es nach Euren Erfahrungen inzwischen gute Tafeltraubensorten die man gar nicht mehr gegen Pilzkrankheiten spritzen muss?
Gibt es nach Euren Erfahrungen inzwischen gute Tafeltraubensorten die man gar nicht mehr gegen Pilzkrankheiten spritzen muss?
Vermutlich muss man andauernd das Spritzmittel schütteln, weil sich das Öl ja oben absetzt oder sehe ich das falsch?
Ich benutze keinen Spritzplan sonder beobachte Wetter Prognosen und Feuchtigkeit
Was ist an Phosphit "Bio"?
Warum hat Artur sein Traubensortiment verkleinert?
Strafe könntest nächsten Jahr bekommen.Das ist Überlastung.
Im zweiten Standjahr maximal sollte man 2,3 Trauben gelassen werden.
Winzer benutzen erfolgreich Löschkalk gegen Essigfliege. Wichtig dabei ist dass die Trauben und Erde rumherum bespritzt werden muss.
Dolomitenkalk hilft besser,mein Lakemont -Lid järlich unter St.leh.Erst nach kräftigem
Düngung mit DK wurde besser und Traube sind noch größere.Der Kalk ist noch mehr
wichtiger als Magnesium.Allein Magnesium Spritzung hat meinem Lakemont nicht
geholfen.
Beerenträume, einfache ph-Boden Messung hatte die Sache erleichtert.Danke Silesier, ich habe bei Antes zu 5 BB gelesen, dass 5 BB bei sehr fruchtbaren Böden u. a. zu Problemen bei Ausfärbung von roten Sorten und auch Stiellähme führen kann. Das wird es sein, statt einem tollen Rot ist Katharina bei mir eher braunrot. Da sehen Lidi oder Arocny leckerer aus. Alle drei Katharinas stehen leider auch jeweils in der Nähe von ergänzenden Wasserzufluss, versetzten kann ich sie nicht mehr, wieder eine Sorte, die ich im Nachhinein lieber woanders hingepflanzt hätte.
Tafel Trauben aus Frankreich stehen sehr oft auf 5BB unterlagen.Die haben sehr große
Blätter und sehr starke Jahrestriebe. Bei vielen Sorten ist das nützlich so wie beim
Kordons Aufbau.
Gibt es ein vergleichbaren Ersatzt für die Sorte Liwia, die freistehend gesünder im Laub ist?
Ditmar,wie haben die Trauben von Timur geschmeckt?
Dabei wird uns von den Politikern ständig versprochen, dass es wärmer und trockener wird. Politiker lügen eben fast immer.
Der August 2014 war global betrachtet der wärmste seit 1880, wärmer als der bisherige Rekord-August 1998 - dem bislang wärmsten Jahr.
Der Zeitraum Januar bis August 2014 war der drittwärmste Zeitraum seit Beginn der Aufzeichnungen.
Die weitere Prognose: "If 2014 maintains this temperature departure from average for the remainder of the year, it will be the warmest year on record."
In dieser Abbildung sieht man sehr schön, dass der August im Nordosten Europas deutlich zu warm, im südlichen Mitteleuropa hingegen zu kühl war. Ebenso sieht man aber auch, dass das global gesehen ein winzig kleines Stück der Erdoberfläche ausmacht.
Näheres und Angaben zu einzelnen Regionen der Welt hier.
Vor ein paar Tagen stand in der Lokalzeitung, dass in den sächsischen Weinbergen die Notlese begonnen hat, da die Trauben trotz Spritzen extrem faulen. Das Keltern wird eine große Herausforderung, da die Beeren noch quietschsauer sind und insbesondere viel Apfelsäure enthalten.
Vor 6 Wochen sprach man noch von einem Superweinjahr und nun wird es wohl das schlechteste seit 1816.
Meine schon, 8)
Muskat luganski und piroschka sind bereits weit über 2meter :D
Man nimmt Triebe, die sowieso im Rahmen des Winterschnittes auf dem Kompost landen, man stellt einen Topf mit Erde hin, so gut wie keine Pflege und die Pflanze ist in nicht einmal sechs Wochen fertig und kann sich im Herbst noch am Standort einleben. Und man kann von absoluten Jungpflanzen vermehren, ohne dass diese Zwecks Stecklingsgewinnung am Haupttrieb auf fünf Zentimeter abgeschnitten werden müssen.
Wenn ein Steckling hinreichend dick ist, ist die Stecklingsvermehrung ja auch sehr unproblematisch, gerade bei sehr neuen Sorten bekommt man aber meist keine dicken Steckhölzer, da ist man mit einer Veredelung von Jakob deutlich besser dran.
In Weinbaugegenden geht das nicht, hier im Norden ohne Probleme.
Also ich mag die Venus, und es ist die erste die bei uns reif wird.Sory!
Silesier kann es sein dass Du Venus mit einer anderen verwechselst?
Der August 2014 war global betrachtet der wärmste seit 1880, wärmer als der bisherige Rekord-August 1998 - dem bislang wärmsten Jahr.
Bei uns im Norden war Venus ende August schon reif. Wostorg und Lora sind auch schon verzehrt. Was die Wetterbedingugen in diesem Jahr betrifft, waren schon OK.Hier auch aber ich ernte nie bei erster Reife, immer lasse ich die Trauben noch mindestens zwei Wochen hängen, dann sind sie richtig süß.
So, ich habe jetzt bei Schmidt geschaut, da steht die Venus als frühe Sorte und Original mittelspät.
@ Elro:Danke für die Information.
Original ist - für Weinbaugebiete - "mittelspät", dh. für andere Standorte ganz am Ende der Vegetationsperiode.
Nach Auskunft vinograd: Original 135-145 Tage, Venus 120 Tage.
Hat eine schöne Form, aber ich habe davon Abstand genommen. Frumoasa Alba, ähnlich spät mit 130 T, wird in diesem guten Jahr erst jetzt bei mir reif.
Hat jemand schon Anbauerfahrung mit den Sorten Marusja, Chrustik und Gavril von slovplant? Die Papierform ist recht gut, aber was davon ist real?
Frumoasa Alba, ähnlich spät mit 130 T, wird in diesem guten Jahr erst jetzt bei mir reif.
Blue sky (noch früher) http://www.lubera.com/de/shop/schlaraffentraube-blue-sky-syn-new-york-musc_produkt-3678.html
Mir ist mit Schrecken aufgefallen, dass ich gar keine blaue Traube habe (naja, bis auf eine spätreifende Fehllieferung, die ich nicht behalten möchte) - sehr früh, fruchtig oder muskatig, Vorschläge?
Zitathttp://www.piwirebsorten.slovplant.sk/PIWI-Rebsorten-NEUZUCHTUNG/GAVRIL%C2%AE
http://www.piwirebsorten.slovplant.sk/PIWI-Rebsorten-NEUZUCHTUNG/MELITOPOLSKIJ-TSCHERNYJ%C2%AE
Die Reben sind zwar recht teuer, aber wenn sie die Versprechungen halten, allen anderen blauen Sorten weit überlegen und damit das Geld wert.
Theoretisch wären noch Kodrianka und Sfinks denkbar, aber beide Sorten sind deutlich weniger pilzfest und Kodrianka ist nicht "sehr früh" wie angegeben, bei mir bis heute nicht reif.
Bei Slovplant sollte man nicht nur die deutsche Version lesen, Gavril hat einen SAT Wert von 2450 bis 2550, Reifezeit 120 bis 125 Tage, bei einem gut erkennbaren Elternteil wie Pamiat Negrula auch nicht verwunderlich. Sfinks liegt bei 2200 bis 2300, bei Winorosl 2150 bis 2250. Letztere hat gute Pero- und Botrytiswerte.
Ob sich die hohen 7-9 Werte in der Praxis auch hier bestätigen, ist eine gute Frage. Gavril ist aber eh zur Zeit ausverkauft.
Dashalb nun meine Frage: Was nehmt Ihr für Stützpfähle für Weinbäumchen?ich nehm im Garten an Stellen, wo es länger halten soll, grundsätzlich nur noch Metallstangen.
Dashalb nun meine Frage: Was nehmt Ihr für Stützpfähle für Weinbäumchen?
Ist Isabella früh? Ich habe im Netz widersprüchliche Angaben gefunden. Würde mich auch interessieren.
Dashalb nun meine Frage: Was nehmt Ihr für Stützpfähle für Weinbäumchen?
Wenn man etwas quer auch zum Anbinden der Triebe haben will,...
...,vielleicht nur Birstaler Muskat lohnt sich
- Kodrianka (heute reif geworden, aber Trauben zu 90 % verfault - trotz Spritzen bis Anfang August, schmeckt mir auch nicht mehr)
Muskat Letni ist jetzt auch reif geworden und schmeckt sehr gut, aber die Beerenhäute sind sehr störend und Trauben und Beerengröße sind recht klein, viel kleiner als angeblich für diese Sorte üblich.
Gibt es eine Link zu: Nachodka Krainowa?
Weil im Herbst bodennah die Sonne fehlt, schraube ich die Laubwände je nach Möglichkeit in die Höhe. Pamiat Negrula so auf 4/5 Meter, die Gescheine hängen aber alle in Griffweite.Du Fuchs!!! Auf die Idee bin ich gar nicht gekommen, da werde ich doch auch mehr in die Höhe wachsen lassen...
Ich bekomme wohl diesen Monat noch ein paar ultrafrühe
Drosophila suzukii:
Ich habe gelesen, dass diese Viecher vor allem blaue Sorten anfallen, nicht aber helle.
Ich glaube, es war auf den Seiten der LWG Bayern.
Diese Fliegen sind winzig klein, nur 2 mm lang. Da musst Du die Trauben mit sehr feinen Netzen einpacken.
Pamiat Negrula:
SAT: 3000 - 3200 [°C], 145 - 160 dni (dni=Tage ab Blüte)
Wenn diese Angaben stimmen,
Wie war das mit dem Gift im Lambruska Wein?
Hier möchte ich nur mal anmerken, dass ich zwar ein Wessi aber nichtsdestotrotz von keiner Allergie geplagt bin.
Der hobbymäßige Anbau von Wein- und Tafeltrauben ........ insbesondere in Grenzlagen auch ein schwieriges Hobby ist, wo man viel Mühe, Standvermögen und Lernbereitschaft aufbringen muss. Gerade weil es kompliziert und langwierig ist, bringen Erfolge eine tiefere Befriedigung als eine leicht erfüllbare "Lust".
Frühe / ultrafrühe Sorten suchen ja viele, auf der polnischen Infoseite winogrona gibt es dazu eine Tabelle:
mich wundert ja, dass Festivee reif wird, aber Kodrianka nicht, denn erstere braucht mehr Wärmesumme.
Man kann auch schauen, welche Sorten im Norden angebaut werden (tw. aber auch im Gewächshaus): Lettische Rebschule
Julian hat ja auch Rizamat drin .Rizamat ist nicht beliebt bei den Züchtern weil der bibt weiter schlechte frostfestigkeit ,pilzfestigket und gescmack.
Sehr beliebt wegen Piwi ,frost,geschmach und frühreife ist Wostorg und seine Familie(Pod,Zap,Talisman) FVR-7-9 ,Wostorg Red usw).
Das sind zb :Galachad ,Garold ,Super Extra, Rumba ,AmetNow ,Aladdin ,Gurman 3-6 usw.
Julian hat ja auch Rizamat drin .Rizamat ist nicht beliebt bei den Züchtern weil der bibt weiter schlechte frostfestigkeit ,pilzfestigket und gescmack.
Sehr beliebt wegen Piwi ,frost,geschmach und frühreife ist Wostorg und seine Familie(Pod,Zap,Talisman) FVR-7-9 ,Wostorg Red usw).
Das sind zb :Galachad ,Garold ,Super Extra, Rumba ,AmetNow ,Aladdin ,Gurman 3-6 usw.
Der Hinweis des Elternteils Rizamat in Julian ist sehr "erleuchtend". Ich habe mir mal die Daten von Rizamat angesehen und bin zum Schluss gekommen, Julian von meiner To Do-Liste zu streichen.
Wer kann mir Schnittholz zum Veredeln von Rumba geben (Rebschnitt Frühjahr 2015, Versandkosten übernehme ich) oder einen Tipp zum Bezug von Reben geben? Nicht Wirtualna Winnica - liefern nicht nach Deutschland.Ditmar,nicht nur das,da steht auch geschrieben.Wyzprzedana.--bedeutet Ausverkauft
Alles muss du dann veredeln oder umveredeln,nicht aber wegen Reblaus sondern wegen den külen Boden .Sonst siest du nie große Trauben.Julian hat ja auch Rizamat drin .Rizamat ist nicht beliebt bei den Züchtern weil der bibt weiter schlechte frostfestigkeit ,pilzfestigket und gescmack.
Sehr beliebt wegen Piwi ,frost,geschmach und frühreife ist Wostorg und seine Familie(Pod,Zap,Talisman) FVR-7-9 ,Wostorg Red usw).
Das sind zb :Galachad ,Garold ,Super Extra, Rumba ,AmetNow ,Aladdin ,Gurman 3-6 usw.
Danke, endlich hat der richtige zur Wort gemeldet.Genau solche Sorten schickte mir
der Kollege aus Polen und was ich noch nicht habe werde ich um veredeln nicht
roden weil neue Pflanzen 4,5,6,7, jährige Reben keine ersetzen kann.
Den Fehler machte ich mit Rhea,da wurde ich von Jakob gewarnt aber damals wollte
nichts davon hören.
Jakob,welche von diesen Sorten mag die Fliege-Suzuki gern?Macht dir auch schaden?
Welche Sorten bei dir diesen Jahr waren super welche flops?
Der Hinweis des Elternteils Rizamat in Julian ist sehr "erleuchtend". Ich habe mir mal die Daten von Rizamat angesehen und bin zum Schluss gekommen, Julian von meiner To Do-Liste zu streichen.
Naja, so schnell würde ich das noch nicht machen. Graf Montechristo von Kapeljuschni (bekomme ich diese Tage), Ataman von Krainow, wahrscheinlich die hochgelobten JubNow und Preobaschenie von Krainow haben auch Rizamat Anteil (aber auch Talismananteil), Frosthärte soll jeweils wohl normal sein.
Elternsorten geben ja nicht zielgerichtet ihre schlechten Eigenschaften weiter. Warum sollte man sonst die späten Moldova oder Pamuat Negrula als Basis für Züchtungen - etwa für die von dir mal genannte angeblich sehr resistente Gavril - nehmen?
Wer sich bei mir so gut wie JubNow oder Preobaschenie entwickelt, ist willkommen und macht neugierig auf Verwandte.
Das ist Preobaschenie von heute, voll gesund bei einem nicht so guten Standort, Tigin direkt daneben sieht mies aus und erholt sich deutlich später.
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/1835jdc38a4ke.jpg)
Das ist Niniel (Talisman x Kishmish Luchistiyj, auch von heute, voll im Freistand, aber Blätter ohne nennenswerten Pilzbefall bei sehr reduzierten Spritzprogramm. Ich muß eben sehen, welche hier oben im Norden wirklich passen.
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/175zowshmtbd8.jpg)
Die Reben, die so gesund in den Winter gehen, haben es natürlich besser als ein herbstliches Pilzgestell fast ohne Blätter.
Hier lohnt sich auch anschauen
www.winorosl.bloog.pl
Hier lohnt sich auch anschauen
www.winorosl.bloog.pl
Der liefert immerhin nach Deutschland!
Hier lohnt sich auch anschauen
www.winorosl.bloog.pl
Der liefert immerhin nach Deutschland!
Liefert der gepfropfte Reben oder ungepfropfte?
Ich habe keine Preisliste gefunden.
Hier lohnt sich auch anschauen
www.winorosl.bloog.pl
Hier lohnt sich auch anschauen
www.winorosl.bloog.pl
Jakob,du hast fest recht.Die Traubenschule liegt an der grenze mit Ukraine und
ich vermute mich zu wagen sagen dass die zusammen arbeiten mit eine Ukrainische
Traubenschule und was die nicht haben dann haben Kollegen über die grenze.
Da müsste ich dort anrufen und etwas ausfragen.Ich glaube nicht das die nach Deutschland verkaufen,weil die nicht IBAN-KONTOS haben und verkaufen nur zur versenden Wurzelnackte.Die liste könnte von Russen abgeschrieben haben mit welche sie zusammen arbeiten.Diese TS:habe ich ersten mal im polnischen I-net.gesehen
Jungs, vergisst ihr schnell die polnische Traubenschule besser hier anschauen
Dort müssen wir den Hr.Ziegler schicken, dann bestimmt wird der uns nicht
Muskat Blue und Mistraler Muskat empfehlen.
http://www.youtube.com/watch?v=jflDLDtroqc
ZitatZitat
Nichts verstanden(wegen mein Deutsch) ,probiere noch ein mal...
Niemand spricht von wässerigen Trauben, und niemand tut bewässern in Deitschland wo immer regnet , das war ein indirekter vergleich mit Wasser ,Wasserdruck und Gefäß!
Also, 1cm² Blattoberfläche kann bei 3000 CAT 10g zucker produzieren ,bei 6000 CAT 100g Zucker produzieren.
Um Risling reif zu kriegen brauchen wir 10g Zucker um Arkadia drauchen wir 100g Zucker.
Wie kriegen wir Arkadia reif in Deutschland mit 3000 CAT?
Antwort ist das Geheimnis von erfolgreichen Traubenanbau!
Ja die Reben brauchen mehr Wasser und Nährstoffe theoretisch ,aber nur bei industrieller anbau wie Weinberg. Dahem ist keine Konkurrenz da , wir müssen nur richtig schneiden im Frühjahr.
Mit richtigem Schnitt ersparen wir uns Düngung und Bewässerung.
Und wieder die Frage.Warum machen wir Winterabschnitt ?
aber ohne zusätzliche Boden Düngung und Wasser Zugabe im Trockenzeit
Trockenzeit in Deutschland? Ales von LWG ausgedacht ! Nur für jungpflanzen.
werden die Tafeltrauben unterernährt mit Gewicht unter 300Gr.
Unterernährt werden die Pflanzen wenn man bewässert und lässt damit Wurzeln an der Oberfläche ,oder wenn man falsch geschnitten hat im Frühjahr ,oder die Überlastung von letzten Jahr lässt sich Grüßen.
Du bestimmst bekommst du gesagt, warum meine Trauben sind nicht so groß wie bei dir auf dem Plantagen?
Ich habe keine plantagen das sind 2 mal 10 ar und 7 ar=ca27 ar
Wenn Du auf mich hörst und nicht Ukrainischer Forum kriegst du auch so groß und reif wie auch andere. ;D
Das ist mir klar wozu bauen Plantatoren Drainage oder Tropf Bewässerung,oder Wärmetunnel über die Trauben.
;D ;D ;D ;DIch habe nichts davon!!!Sogar die SpargelFolie weg geworfen!
Alle Phälle und das Draht vom Winzer geholt wenn sie die alte Anlagen röden.Alles Schrot was ich hier habe! Ganz im gegenteil..,ich beweise das es alles unnötig ist was LWG uns vorschaukelt.
Viele die bei mir waren können das bestätigen!
Maximal 4 bis 6,8 Trauben belassen.Viel Altholz 2m Kordon mit 2 Bogen und max.4 staerkste
Wieder Falsch. Auf 2 M Kordon nur 4-8 Trauben? Alle 50cm ein Trieb mit eine oder 2 Trauben? 2M Kordon mit 4-5 Trieben ist ein Monster ,du kriegst Triebe über 20mm dick ,überlastung unmöglich ,Tages zuwachs über 20 cm :o
grüne Tragetriebe.Basale und krumm Triebe entfernen.
Das mache ich auch nicht.
Zwei Blätter auf Geiztrieben belassen,Laubtrieb hat dann 20 Blätter.Das finde ich umstrittig weil die Geizen wieder
man spritzen muss.
Spritzen muss man so wieso ,ob jetzt mit Geizen oder nicht.
Im Reifezeit bei Hitze über 30° Grad pro Woche 10l-Eimer Wasser auf einmal Morgenfrüh,gut düngen Boden-Bätter dann sind die Trauben gegen 1kg und schmecken gut.
Das ist nicht war!
Dieses Jahr war erster Tafeltraubentag im Hessen ,beste und wärmste Lage Deutschlands mit Bewässerung und Düngung und Netzen ,modernste Anlage wie von LWG empfohlen.
Und glaube mir Wasser und Düngung haben mit reife nicht zu tun.Die Trauben waren noch schlechter vom Geschmack wie bei LWG selbst.
Total versagt mit Bewässerung und Düngung! ;D ;D ;D
Am Samstag war im Garten und paar fotos gemacht
1 Foto: So sieht 2M Kordon aus,Sorte Venus(Schmidt) auf 3,5M Platz ,ausehr Rand und Band ,überlastung mit Ertrag unmöglich ,wird umveredelt auf JubNow damit man mit Ertrag Wachstum abbremsen kann.
2.Foto JubNow auf dem Geiz
3Foto .Aladdin auf dem Geiz.
4.Foto 3 "Rasenmäher" reingelassen.Mal sehen ob die Jungreben abmähen?
(http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/img096423uvthj9wr_thumb.jpg) (http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/img0958d1yalfuhqj_thumb.jpg) (http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/img09536kn1xb8ph9_thumb.jpg) (http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/img0969v71p0zdm8y_thumb.jpg)
Jakob, zu deiner Frage. Da du alle Prämissen vorgegeben hast, bleibt ja nur Laubmasse kräftig erhöhen und/oder Ertrag reduzieren.
Ja ,hast Recht! Das ist nur Theorie.Wer will schon Ertrag reduzieren und auf 10 Trieben nur 5 Trauben haben? Es soll schon 1Traube pro Trieb sein! Und da bleibt nur, Triebe so lang wie nur mögloich Lang halten und CAT zuerhöchen.
Jakob,das ist schön und gut nur nicht alle können so langen Trieben,Laubmasse sichJakob, zu deiner Frage. Da du alle Prämissen vorgegeben hast, bleibt ja nur Laubmasse kräftig erhöhen und/oder Ertrag reduzieren.
Ja ,hast Recht! Das ist nur Theorie.Wer will schon Ertrag reduzieren und auf 10 Trieben nur 5 Trauben haben? Es soll schon 1Traube pro Trieb sein! Und da bleibt nur, Triebe so lang wie nur mögloich Lang halten und CAT zuerhöchen.
Im Jahr 2013 ein Traubenfreund aus 29699 Bomlitz ,hat auf einem Kordon-Arkadia(Schmidt) 30 Trauben reif gekriegt hat und das ist kein Süden.Über 20 Triebe ,Tribe 3-6M lang.
Dieses Jahr habe ich gefragt was Sache mit Arkadia dies Jahr ist.Arkadia war nicht mehr so Ertragreich und die Trauben waren kleiner bei gleicher Beerengröße.
Dieses Jahr habe ich auf Preobraschenie das erste mal Ertrag gehabt und gleich 8 Trauben gelassen ,die letzten 3 waren bei 2kg.Die Triebe habe ich an anderen Reben entlag gezogen um mehr länge und Power zugeben ,bis zu 7M lang.
Trauben bis 1kg hatten Beeren bis 5cm und Trauben bis 2kg 3.5cm lang.Trotz länge , Junge Pflanze hat 5cm marke nicht geschaft bei schweren Trauben.
Alles bei Zeit ausgereift und ausgeholzt.Mal schauen was mit der Rebe nechstes Jahr pasiert.
Jakob, zu deiner Frage. Da du alle Prämissen vorgegeben hast, bleibt ja nur Laubmasse kräftig erhöhen und/oder Ertrag reduzieren.
Jakob,das ist schön und gut nur nicht alle können so langen Trieben,Laubmasse sich erlauben.Wohin mit so langen Trieben?
Das klapt und das ist kein muss ,jeder macht was er kann. Ich zeige nur die richtige Richtung ,well manche haben ganz kurzer Sommer.
Zum Nachbar Garten das ist Türke der braucht frische Blätter für seine Gemüserollchen.
Gut gesagt ;D ;D ;D ;D ;D
Bei vielen ist beim 2.50m die Sense.Das habe ich schon ausprobiert über letzte Drahtreihe von Pfahl zu Pfahl Dräthen spannen und von eine Reihe zu der anderen.
Das habe ich auch gemacht ,das ist nicht gut ,weil zwischen den Reihen wird beschatet ,ist nicht gut für die reife.
Bei mir die erste Drathreihe hängt bei 70cm,deswegen finde ich Sinnvoll was der Russe gemacht hat und die Trauben sind ca 20,30cm von Erde .
Nein ,Bulgaria Ustojtschiwaja,K-sh Litscisty ,Preobrazhenie usw sind ja schon bis 50cm lang ,dann hängt das Draht vom Gewicht noch durch.Unter 60cm für Trageruten ist zu wenig für Korden 30 sind gut.
Arkadia Trauben meine Kinder haben aufgegessen gleich wo der Papa ist 8.08. zum Urlaub gefahren.
Respekt!!Na siehst ,geht doch ! Jetzt kann keiner mehr sagen das ich der beste Standort habe!! Das ist fast noch Juli ,diese zeit bei mir nur ultrareife sorten reif ,zu mitte August kommen dann die frühen wie Liwia und 25-28 August kommen dann Arkadia und Juliana usw.
Also den Standort nicht schlechter wie meiner!!!
Das bedeutet der letzte Spritzung mit Dithene neu Tec bei Karentztage über 60 Tage nur einmal vor zwei Monate durchführbar.
Das bedeutet dass du alle 2-3 Wochen nur bis zur Blüte spritzen darfst und dann wie es kommt.Wenn es nicht reich anderen PIWI Sorten suchen.
Die Trauben welche hängen auf meinem Mauer sind im zwei Reihen aufgebaut , beim70cm Höhe.Zweite Reihe ist auf Höhe 2,50 und über der Mauer und dann wider Scheiden die Geister.Laub von unterer Reihe zieht sich zum reifen.
Warum die 2 Reihe gemacht ? Las lieber 2 Trauben pro Trieb und lasse über die Mauer 5M klang wachsen.
Trauben im oberen Reihen sogar schräg gezogen.Ja dort werde ich bestimmt die neue Blattmasse nicht spritzen, also wider ist die Sense dran.
Mache einfach die obere Reihe weg !
Unten hast du alle 15 cm ein Trieb das sind auf 2M gute 10-15 Triebe.Das ist bei Tafeltrauben 10-15kg pro Stock nur einfach. Wenn es zu wenig ist kannst du 2 Trauben pro Trieb dann lassen und dann sind es 20-30 kg pro Stock. Das muss wirklich reichen ohne 2 Reihe.
Ich hatte gestern die ersten 10 Reben auf meiner Plantage gerodet. Das waren für mich zu späte Sorten bzw. mit zu hohem SAT-Bedarf, z.B. Frumoase Albe, Arkadia (zu hoher SAT-Wert), FVR 7-9, Wostorg, Glascha, Alexa. Wenn mein Sohn noch Lust hat, folgen heute noch 7 weitere.
Zum Rebschnitt: Die meisten Reben habe ich bisher wie folgt geschnitten: 1 Bogrebe mit 6 Knospen für Fruchtruten. Nur meine Weinbäumchen hatte ich anders erzogen.
ein Kernlochbohrgerät wäre in Deinem Fall die bessere Wahl.Das hatte ich schon versucht. Es war ein Kernlochbohrer mit Diamantkrone mit einem Durchmesser von ca. 100 mm. Aufgrund des sehr harten Betons der Winkelsteine war die "Diamantkrone mit einer ursprünglichen Höhe von 4 mm nach einem Bohrweg von ca. 150 mm auf ca. 1 mm herunter geschliffen. Es gibt auch Kernlochbohrer mit Hartmetall, aber solche hat die Entleihfirma Boels für den Bosch-Bohrhammer in Dresden nicht.
Hört sich nach übler, kraftraubender Schufterei an, viel Erfolg!Danke! Es ist eben ein radikaler Befreiungsschlag. Früher sind bei mir noch Rhea und ähnlich späte Sorten regelmäßig reif geworden, aber inzwischen hat dies nicht einmal Kodrianka geschafft. Ich bin es leid, jedes Jahr mehrere große Eimer halbreifer Trauben wegzuschmeißen. Dieses Jahr habe ich mal Gelee gemacht - von den blauen Sorten (Festivee, Ontario) einen Gelee mit Adventsgeschmack. Ich hatte dazu den Traubensaft mit Glühweingewürzen gekocht.
Welche Sorten hast Du ausgesucht?Ich weiß noch nicht, welche Sorten ich tatsächlich bekomme. Ich tendiere Richtung Alladin, Dzovanni, Super Ekstra und Marusja. Es steht aber erst Mitte Januar fest, welche Sorten tatsächlich angeboten werden.
Wer hat noch welche Erfahrungen mit einer Draht-Spaliererziehung an einer Wand gemacht? Mich interessieren insbesondere Erfahrungen aus Nichtweinbaugegenden.Das wäre z.B. meine Lage. Naher Waldrand, aber doch Sonne bis 17 Uhr, also trocknen die Blätter morgens, wichtig gg Pilzinfektionen.
Sehe ich das richtig, dass die Reben in meiner Polarlage mehr Blattmasse benötigen, um die gleiche Menge Trauben reif zu bekommen? Das bedeutet, ich muss den Abstand zwischen den Reben größer haben als in einer Weinbaulage, wo oft nur ein Abstand von 1 m vorherrscht.Was ist Photosynthese? Die Pflanze nimmt Kohlendioxid aus der Atmosphäre auf und verarbeitet es mithilfe der Lichtenergie zu Zucker. Der Zucker geht in´s Wachsstum und in die Früchte. (Deshalb kann Jakob mit mehr Fruchtansatz "bremsen").
Außerdem habe ich den Eindruck, dass die osteuropäischen Sorten deutlich wüchsiger sind. Meine Kodrianka wuchern ja geradezu...Zumindest ich kann es nicht so bestätigen, Lakemont und Venus oder Esther (auf SO4) sind auch vergleichsweise triebstark... es käme mir aber entgegen. Vor allem aber sind viele osteuropäische Sorten fruchtbarer, setzen viele große Gescheine an, sowohl an der Triebbasis als auch im oberen Bereich. Man muss ausbrechen. Pod. Saporoschju wollte noch im Oktober blühen...
Was ich nicht verstehe ist der Unterschied den Jakob zwischen Haupt-und Geiztrieb macht.So ähnlich dachte ich ach.Aber auf fast alle russische Filmen sieht man das auch
Er schreibt nur der Haupttrieb nützt der Rebe zur Zuckerbildung und die Geize nicht. Die würden sogar zu viel Zucker verbrauchen.
Deshalb soll man den Haupttrieb so lang wie möglich wachsen lassen.
Blätter an Geiztrieben betreiben doch auch Photosynthese?
Sonst liest man immer man soll die Triebe kurz vor der Blüte entspitzen, damit die Kraft des Stockes in die Blüte geht und die Geize welche dann verstärkt wachsen würden später die Versorgung mit übernehmen.
??? ??? ???
Wo ich Jakob widersprechen würde: "gießen nur im 1. Jahr". Genau andersrum. Jede Pflanze ist faul, wenn ich anfangs (im Pflanzloch) zuviel gieße und dünge, wird die Wurzelbildung nicht angeregt. Das nennt man auch Blumentopfeffekt.
Die Winzer sagen "die Rebe muss sich hochhungern." Sie bildet tiefe Wurzeln, wenn sie es muss. .
Zumindest ich kann es nicht so bestätigen, Lakemont und Venus oder Esther (auf SO4) sind auch vergleichsweise triebstark.....
Wenn ich auf die 10,3 m 7 Reben setze, haben sie einen Abstand von 1,47 m, bei 6 Reben sind es ca. 1,72 m und bei 5 Reben wären es 2,06 m. Wieviele Reben würdet Ihr auf die 10,30 m setzen?
--> bei meinen Nicht-Weinbaustandort und Sonne erst an 11:00 Uhr.
Nach der Diskussion wären selbst 1,47 m schon etwas eng.
1 .Er schreibt nur der Haupttrieb nützt der Rebe zur Zuckerbildung und die Geize nicht. Die würden sogar zu viel Zucker verbrauchen.
2 .Deshalb soll man den Haupttrieb so lang wie möglich wachsen lassen.
Blätter an Geiztrieben betreiben doch auch Photosynthese?
Dietmar,ich habe angefangen von 5-7 Jahren wie in den Forumen steht mit 3 M ,dann immer weniger ,jetzt mache ich 1,25M.Warum?
1.Weil eben erste Jahre habe ich mehr Ertrag ,
2.kann mehr Sorten ausprobieren für mein Standort und mein Geschmak.
3 Nicht alle Sorten werden sich gleichermaßen gut zeigen.dann kann ich mit Sorte die mir gefällt platz übernehmen (kordon) ,habe dann 2,50 ,oder kan den Platz von 2 Reben(von links und rechts) übernehmen ,dann sind das 1,85M für je Rebe.
4.Kann wieder auf den Platz , Neuheit setzen und 2-3 Jahre warten bis Groß wird ohne auf Ertrag zu verzichten.
1. Jakob,das überzeugend genug.
2. Zu den Unterlagen 5BB fragt ich damals Hr.Jäger.Er erklärte mir das 5BB ist einzige Unterlage welche garantiert große Trauben und fördert starken Wachstum der Trieben.
3. Über Verrisseln hat mir gar nichts gesagt,das erlebte ich LIVE mit fast alle Sorten vor allen die weißen.Die rote machen das nicht.
die tragen konstant jedes Jahr egal wie viel werden überlastet.
4.Die wiederum sind empfindliche gegen Pilz Krankheiten als die Haupttriebblätter.
5. Auf alle Reben wo vorsorglich gespritzt wurden und Geize entfernt seien,kam kaum zum wiederholten Infektionen.Das sieht man auf vielen russischen Filmen suchte ich vergeblich die Geiztriebe.
6. Mich auch bewundert das die Pergola Erziehung wo die Trauben am meisten unten im Schatten hängen erreichen enormen Größen so wie dort wo die Reihen nur vielleicht Abstand 2m haben aber die Tragetriebe ca. 3,4,5m Hoch sind und auch im Schatten sind sind auch rissen Groß.
Zitat1. Sagst du mir das? ;D ;D ;D das kommt doch von mir !Ich versuche doch die ganze Zeit hier zu erkleren das man die Tribe nicht kappen soll ! Das man im 1 Jahr nur 1 Trib ziehen soll ! Oder? ::) ::) ::)
1 .Du wohnst aber in einer klimatisch günstigeren Gegend als ich. Ich befürchte, dass bei mir mehr "Laub" erforderlich ist als bei Dir, um die gleiche Menge Trauben reif zu bekommen.
2. Welchen endgültigen Pflanzabstand hältst Du bei meinen Klimabedingungen für optimal?
Wieder rum zu viel Laub wie von 5BB ,verbraucht zucker zum weitern wachstum und läst die Tribe schlechter ausreifen.
2.Habe dir schon gesagt wie ich das und warum ich auf deinem Platz gemacht hätte.Was ist Optimal? Es kommt auf die Sorte und Unterlage an.In deinem Fahl würde ich Kober 125AA und Binova Unterlagen bevorzugen weil du tiefgehende Wurzeln brauchst aber auch SO4 bei diesen kurzen abständen wird sich gut zeigen ,wird nur etwas lenger dauern bis sie richtig stark geworden.
Ich verwende auch immer mehr Binova und 125AA weill immer mehr Leute in Freiland setzen und überlasten mit fahlscher erzieung oder schnitt ,die ehollen sich auch schneller , aber im Garten mit abständen 1M-1.5M ist SO4 sehr gut!
Jakob, da häng ich mal eine Frage an. Das ist Lora, oben auf dem Bild ca 4 Meter hoch, auf der Höhe so 9 mm dick, von Dir aus dem März 2013.
Der diesjährige Hauptrieb ist ca 5,5 Meter, ich wollte bis zur Höhe 3,3 Meter alles ausbrechen, wieviel Augen passen da fürs 3 Jahr? Die Rebe kommt dort nächstes Jahr in ein Spalier oder an einen 4 Meter Pfahl mit Querlatten. An die Reben dort komme ich gut von einem Dach ran.
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/01762jdlmnor8.jpg)
Niedriger kann ich dort eine Laubwand nicht setzten, u.a. streben dann die Reben irgendwo in Richtung Baum. Kishmish Saporschkiji hat die 6 Meter zu einer Säulenbuche, 6 Meter reiner Stamm, Krone nur 90 cm breit, schon zurückgelegt.
Gunter
2. Welchen endgültigen Pflanzabstand hältst Du bei meinen Klimabedingungen für optimal?
@JakobZitat2. Welchen endgültigen Pflanzabstand hältst Du bei meinen Klimabedingungen für optimal?
So richtig hast Du mir auf meine Frage nicht geantwortet. Im Garten ist es leichter, Reben im Misserfolgsfall zu roden und in anderem Abstand neue Reben zu setzen.
Meine Frage bezieht sich aber auf den Rebenabstand vor der Hausmauer. Hier muss ich nach Leerung des Kiesbettes erst Löcher durch den Beton der Betonwinkelsteine, die das Kiesbett unten und vorn begrenzen, bohren bzw. stemmen und das ist sehr aufwändig, da der Beton der Winkelsteine sehr sehr hart ist. Ich bin also in Zukunft auf den Rebenabstand festgelegt, wie ich die Löcher durch den Beton gestemmt habe.
Ich weiß nicht, auf welche Unterlagen z.B. Slovplant veredelt und man hat als Kleinkunde sicher auch keinen Einfluss auf die Unterlagensorte.
Ich muss mich also auf eine Rebenabstand festlegen, obwohl ich keine Informationen zu den verwendeten Unterlagen habe.
Ich bin gerade dabei, eine Süd-West-Hauswand vorzubereiten, um Reben zu setzen, so in die Richtung Alladin, Katrusja, Super Ekstra ....
Wie "durchgefärbt" muss Alladin sein, damit richtig reif. Ich habe nur Fotos mit grünen Beeren mit einem Hauch Rosa gesehen.
Was habt Ihr nächstes Jahr bezüglich Tafeltrauben vor?
An dem Standort soll der Ertrag bei einer Höhe von rund 5 Meter - dann vollsonnig - anfangen. Auch da werde ich von einem Dach herankommen (ich hab drei Flachdächer).
Links Rojewoj kriegt einen 2m Kordon nach links, rechts Tigin Kordon nach rechts.
(http://www.fotos-hochladen.net/thumbnail/dscn21706vtyjfp3b4_thumb.jpg)
Danke Jakob, drei Augen hatten sie dieses Jahr schon, 2012 gepflanzt.
Dann mache ich nächstes Jahr mit Deiner Anleitung für 2016 weiter.
Alexa rania habe ich nicht, nur Alexa Muskatnaja, letztes Jahr nach dem Traubentag gepflanzt. Sie hatte im Frühjahr einen schlechten Start, erst hat ein Käfer die Augen ausgefressen und dann ist eine Schnecke über den zweiten Austrieb hergefallen und hat ihn zerstört. Ich hatte schon Angst sie treibt nicht mehr weil sie keine Augen mehr hat. Aber Alexa Muskatnaje hat tapfer ein drittes Mal ausgetrieben und ist noch drei Meter hoch geworden. Laub gesund.
Links Rojewoj kriegt einen 2m Kordon nach links, rechts Tigin Kordon nach rechts.
(http://www.fotos-hochladen.net/thumbnail/dscn21706vtyjfp3b4_thumb.jpg)
Danke Jakob, drei Augen hatten sie dieses Jahr schon, 2012 gepflanzt.
Dann mache ich nächstes Jahr mit Deiner Anleitung für 2016 weiter.
Alexa rania habe ich nicht, nur Alexa Muskatnaja, l
Alexa Muskatnaja=Alexa Rania(ja) kann sein das leichte muskataroma noch kommt ,aber sonst ist eine sehr gute wahl für deinen Region.Auch Bulgaria ustoitschiwaja wird bei dir gut sein,auch sehr pilzfest ,muskat ,früh und frostfest.
Auch Rosmus ,Ajuta ,Podarok Neswiataia(PodNes),Etalon und Beikonur werden für dich gut sein, denke ich.
Auch Rosmus ,Ajuta ,Podarok Neswiataia(PodNes),Etalon und Beikonur werden für dich gut sein, denke ich.
Auch Rosmus ,Ajuta ,Podarok Neswiataia(PodNes),Etalon und Beikonur werden für dich gut sein, denke ich.
Hast Du die denn? Oder bekommst Du sie?
Gunter
Auch Rosmus ,Ajuta ,Podarok Neswiataia(PodNes),Etalon und Beikonur
Ja ich habe die mit eure Hielfe ,aleine wehre das noch ein paar Jahre nicht möglich.
An Bulgaria ustoitschiwaja hätte ich großes Interesse, hast Du noch eine? 8)
Bei den anderen warte ich auf Deine Kostproben, alle kann ich leider nicht nehmen, zu wenig Platz, leider :(
Ich habe von dir ja auch Alexa, der Standort bei mir muss aber etwas trocken sein, bei mir wuchs sie und andere Reben daneben erst, als ich anfing regelmäßig zu gießen. Der Ansatz, eine junge Rebe findet von selbst das Wasser, stimmt tatsächlich nur an einigermaßen feuchten Standorten.
Gunter
Du sollst immer im 1 Jahr giesen ,Wachstum darf aber nicht zu stark sein.Wenn die spitze nach oben zeigt dann ist zu wenig Wasser ,Wenn giesen nicht hilft dan ist zu wenig Stickstoff. Und wenn die Spitze sich nach unten beugt ist genug Wasser und Stickstoff.
Bulgaria ustoitschiwaja habe ich nicht ,schade das diese Traube so eine Name hat.Diese Name spricht Leute überhaubt nicht an.Alle wollen kurze Namen sehen.Wird aber wieder geplant für 2015.
Du kannst bei dir ja die Reben perfekt vergleichen, ich hab ja schon mehrfach geschrieben, dass mir Jub Now und Preobaschenie eigentlich deutlich pilzfester vorkommen als im allgemeinen beschrieben. Ich sehe sie allenfalls einen Tick schlechter als Galachad. Wie siehst Du sie bei Dir?
Gunter
Insgesamt sind jetzt ca. 2/3 der Reben gerodet. Hoffentlich klappt im Frühjahr die Neubeschaffung. Ansonsten würde es bei mir sehr leer aussehen.
Dunja-R73 mit Kirschgeschmack erinnert mich irgendwie an Dornfelder. Dornfelder ist auch ein Massenträger, ist auch blau und schmeckt ebenso nach Süßkirschen.
Die beste schmeckende Jägers Sorten waren,Hera und WM10 beide mit malerischen
Trauben gegen 500g mit leichten Muskat Aromen,und resistenste Muskat Ny.
Hast recht ,ich habe auch noch ein paar Galachad ,Garold,GalbenaNou ,Super Exstra und Tigin usw stehen ,die nicht so weit ausgeholzt sind.Bevor ich "Teater" habe mit den Kunden ,lieber gebe ich gar nicht her.Erst im Frühjahr wider wenn die gut überwintert haben.Wenn Dietmar "am Ball bleibt" dann kann er schon ein Teil noch im Frühjahr bekommen.
Insgesamt sind jetzt ca. 2/3 der Reben gerodet. Hoffentlich klappt im Frühjahr die Neubeschaffung. Ansonsten würde es bei mir sehr leer aussehen.
Die meisten Rebschulen haben im Frühjahr nur das, was im Herbst nicht verkauft wurde und Top Reben wie Aladin sind ja schon im Herbst weg. Ultrafrühe, mit Muskat und richtig pilzfest gehen auch als erstes weg. Auf jeden Fall viel Glück.
Irgend was ist hier faul,weil mein Muskat Ny noch anders aussieht.Die beste schmeckende Jägers Sorten waren,Hera und WM10 beide mit malerischen
Trauben gegen 500g mit leichten Muskat Aromen,und resistenste Muskat Ny.
Ich habe Muskat Ny von Hahm ,Alina von Hahm und Muskat Neu York vom Schmidt. Ich weis es nicht wer bei wem geklaut hat ,sind aber alle 3 eine und die selbe Sorte.
Das ist Alina von Botrus ,ein Stock auf 4M Schpaliere ,überlastung nicht übersehbar ,vor allem der Rechte Flügel.
(http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/img0990vp2mf1ton7_thumb.jpg)
Irgend was ist hier faul,weil mein Muskat Ny noch anders aussieht.
Bei letzten Besuch beim Hr.Jäger vor paar Jahren klagte über enormen Diebstahl
im Winterzeit von Stecklingen.(http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/30081403286ezauojqt_thumb.jpg)
Der Laub macht sich nicht so rötlich,neigt zu viele Geizen,wenn steht
im Durchzug braucht man sie kaum spritzen.
Sorte sehr geeignet für Pergola und Hauswand mit lockeren Trauben. mit schönem
muskat Geschmack. Meistens auf einem Tragetrieb mit eine Traube
bei nächsten mit zwei Trauben.
Bei Slovplant interessieren mich:
- Aladdin (2x)
- Dzovanni (2x)
- Super Ekstra (2x)
- Marusja (2x)
- Katrusja (1x)
- Rajskij (1x)
- Julian (2x)
und ansonsten noch Rumba (2x)
Ich müsste aber von Jakob vor dem 15. Januar erfahren , welche der vorgenannten Reben er mir verkaufen kann, da am 15. Januar Bestellannahme von Slovplant.
Velez scheint mir von den kernlosen sehr interessant, früh, muskat und resistent mit Riesentrauben.
Da mich die Züchtungsrichtung JubNow und Co fasziniert, hätte ich auch Interesse an Julian. Ich glaube, dass es in der Richtung noch ein paar Tage früher geht.
Aladin und Katrusia auch, interessanter sind aber wahrscheinlich die Sorten, die Jakob schon genannt hatte (Rosmus ,Ajuta ,Podarok Neswiataia(PodNes),Etalon und Beikonur).
Liepajas Dzintars (nicht bei Pillnitz oder Slovplant) scheint mir auch trotz nicht so großer Beeren interessant (früh, muskat und resistent).Blestjatschji mit starkem Muskat auch.
Ich hab von Jakob über 40 Reben und bislang noch keine bereut. Ich bin neben den hier oft genannten ua da auf Veronika, Tuslowski Welikan, Garmonia, Welek/Wälek, Chrustik, Ladani gespannt.
Karmakod soll etwas empfindlich in Bezug auf Platzen sein, vielleicht haben hier manche andere Erfahrungen.
Du hast noch nicht bereut weil Die noch nicht getragen haben! ;D Glaube mir das eine oder paar Sorten werden bei dir sich anders zeigen wie bei mir.
date=1416780336]Bei mir ist von der Reife scheinbar Katharina (aus Frankreich, wahrscheinlich 5BB) die Grenze, die sich hier aber ohnehin wegen nicht hinreichender Färbung und Stiellähme schwer tut. Aber auch da probiere ich es zumindest noch einmal, wenn es dann nicht klappt, umveredeln oder weg.
warum Schmidt bei der großen Auswahl osteuropäischer Sorten gerade diese Sorte vertreibt, verstehe ich nicht.
Ganz einfach! ;D Weil jeder kauft wie du auch. :o :oWarum soll er Pulwer verschisen? ::) ::) ;D Wenn schon bei Slovplant fur 15-19 Euro kräftig gekauft werden viele ausgemusterte vom Züchter, unveredelte Sorten?Was denkst was bei Ihm ab geht? Samlüng hat er eine gute ,kannst mir glauben .Und Er ist wenigstens Erlich und schreibt eigene Erfahrungen im Beschreibungen.Viele haben gar kein vergleich wie wir und sind dankend Überglüklich!
Ganz einfach! ;D Weil jeder kauft wie du auch. :o :oWarum soll er Pulwer verschisen? ::) ::) ;D ... Was denkst was bei Ihm ab geht? Samlüng hat er eine gute ,kannst mir glauben .Und Er ist wenigstens Erlich und schreibt eigene Erfahrungen im Beschreibungen.
Wenn schon bei Slovplant fur 15-19 Euro kräftig gekauft werden viele ausgemusterte vom Züchter, unveredelte Sorten?Was soll das heißen - bekommt man für die Preise dort etwa Stecklinge? :o ich habe bislang noch nichts von denen.
Muss doch nur in der Beschreibung stehen neue russische (osteuropäische) Sorte.
Sind dann ratzfatz ausverkauft.
Was soll das heißen - bekommt man für die Preise dort etwa Stecklinge? :o ich habe bislang noch nichts von denen.
Insbesondere die ultrafrühen Sorten zeigen ja, was für ein Potenzial in der Zucht noch vorhanden ist. Ich gehe davon aus, dass bei den meisten ultra frühen Sorten die Blätter in unserem Sinne leistungsfähiger sind, also mit weniger Wärme und weniger Sonnenschein schon deutlich bessere Resultate hinlegen. Das deine Alexa im Halbschatten so früf reif war, zeigt das ja auch.
@Jakob
Hast Du Beziehungen und kommst an Steckhölzer dieser Sorten heran?
Wenn man erstmal eine Rebe hat, ist die ja auch schnell weiter vermehrt.
Welche Unterlagen sind "kalte" Wurzeln?
Ich möchte mal ein Beispiel bringen:
Was macht ein Autobauer, wenn Zollgrenzen (enormer Höhe) verhindern oder stark erschweren, dass man Autos in das abgeschottete Land exportiert? Der Autobauer eröffnet im betreffenden Land ein Zweigwerk und produziert innerhalb des abgeschotteten Landes.
Wenn die Ukraine schon in der Marktwirtschaft angekommen wäre und es der Krieg nicht zusätzlich erschweren würde, dann würde der ukrainische Züchter sein Produkt nehmen und es dann anolog wie der Autobauer innerhalb der abgeschotteten EU (EU-Außen-Zollgrenze, diverse Pflanzenschutzvorschriften ...) vermehren und verkaufen, d.h. eine Zweigstelle innerhalb der EU eröffnen. Dazu würde er sicher sogar Kredite und Zuschüsse der EU bekommen, denn gerade wegen des Krieges würde die EU die Ukraine auf diese Weise unterstützen.
Wenn das nicht geht, würde ich als Züchter mit einer Rebschule innerhalb der EU ein Joint Venture gründen oder eine Lizenz vergeben und damit mit jeder produzierter Rebe am Gewinn beteiligt sein. Die Rebschule innerhalb der EU meldet die Sorten- und Namensrechte auf das Joint Venture an. Dann steht einer zeitnahen Großproduktion nichts mehr im Wege.
Was für uns so einfach klingt, ist für einen Ukrainer außerhalb der EU natürlich nicht so einfach denkbar und noch schwerer praktisch realisierbar.
Mir ist noch eine weitere Möglichkeit eingefallen, weshalb es so wenige Infos über Marusja und Katrusja gibt.
Der Freund des Käufers ist der Wettbewerb. Je mehr Transparenz, desto besser kann der Käufer Produkte vergleichen.
Der Freund des Verkäufers ist die Intransparenz, denn so kann man Wettbewerb und damit Vergleiche erschweren. Um die Intransparenz zu vergrößern, muss man Produkte möglichst unvergleichbar machen, d.h. dem Produkt einen anderen Namen geben, die Füllmenge ändern usw.. Manchmal gibt es auch geschützte Namen, die man umgehen will. Selbst der gleiche Hersteller verkauft das gleiche Produkt unter verschiedenen Namen, in verschiedenen Verpackungen, mit verschiedenen Füllmengen und in unterschiedlichen Preisniveaus.
Auch bei Reben ist es so, dass die gleiche Sorte mehrere bis viele unterschiedliche Namen haben kann und erst kürzlich haben darüber diskutiert - NYM, Muskat Ny ... . Bei Weinreben kann die gleiche Sorte mal schnell 10 bis 15 verschiedene Namen besitzen. Damit wird Vielfalt und Einzigartigkeit vorgetäuscht. Man steht vor dem Weinregal und ist erstaunt über die Vielfalt, die eigentlich zum großen Teil nur vorgetäuscht ist.
Vielleicht ist es mit Marusja und Katrusja auch so, d.h. sie sind eher unter anderem Namen bekannt. Vielleicht soll mit neuem Namen nicht nur Exklusivität vorgtäuscht werden, sondern erfolgt dies auch aus urheberrechtlichen Gründen oder wegen dem Importverbot aus Pflanzenschutzgründen an der EU-Außengrenze. Wenn das so sein sollte, stellt sich die Frage, was die ursprünglichen Sortennamen sind.
@ Jakob
Ich weiß, dass es von einem Auge bis zu einer vermehrten veredelten Rebe ein weiter Weg ist. Andererseits, wenn man jenseits der Weinbaugebiete sich eine seltene Sorte beschafft hat, geht die Vermehrung ohne Veredelung relativ zügig. Dafür reichen Triebe, mit denen man ansonsten absolut nichts anfangen kann.
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/277es7zkjuv4h.jpg)
Bei dem Trieb wurden erst die Wurzeln gebildet, dann das Auge, der klappt mir also nicht zusammen (Foto ist von heute). Einen solchen Trieb kann man nicht mal als Steckling zum Frühjahr benutzen. Ich mach das ja nur zum Spaß, um auch zu sehen, was so geht. Sowas macht natürlich nur bei den allerneusten Sorten Sinn, wenn man kräftige Edelreiser hat, braucht man sich mit so einem Strohhalm nicht herumärgern.
Ich bin auf jeden Fall gespannt, was Du im nächsten Frühjahr oder Sommer oder auch später so hast und natürlich weiß ich auch, dass in dem für uns besonders interessanten Gebiet zurzeit Krieg ist.
@ Silesier
Das ist natürlich auch wahrscheinlich eine sehr schöne Liste, nur wir Städter haben ja leider keinen Weinberg oder Acker.
Da wird in den Jahren ja noch einiges an Züchtungen kommen, wie oft wurden allein Arkadia oder Talisman als unmittelbarer Kreuzungs-Partner benutzt. Wenn das den besten der neuen Sorten auch so geht, wird die Auswahl eben noch größer.
Und dass ein Züchter auch Geld verdienen will, finde ich in Ordnung. Andere Sachen bekomme ich ja auch nicht geschenkt.
Ist denn etwas genaueres über die Pilzfestigkeit von Nikol bekannt? Bei Vinograd habe ich nikol nicht gefunden und bei winorosl steht nur ein nichtssagendes "erhöht".
Bei Nelson steht wenigstens diesbezüglich ein "hoch". Wenn Jakob an Nelson kommt, würde ich ebenso wie von Rumba je 2 Stück nehmen.
4. Es gab mal ein Mittel zum Gurgeln, was bei Halsentzündungen sehr gut geholfen hat. Das ist aber weitgehend wieder vom Markt verschwunden, weil es zu billig war und zu gut wirkte. Das war schlecht für die Gewinne der Pharmaindustrie. Von diesem Mittel habe ich noch sehr geringe Mengen, kann also davon leider nichts abgeben. Die Rebschulen haben dieses Mittel früher zum Desinfizieren der Steckhölzer verwendet.
Ein Desinfektionsmittel zu schlucken - darauf kann nur ein Wessi kommen.
Ich kenne Chinosol nur zum Gurgeln. Das gab es auch in der DDR schon und half besser als jedes heutige Mittel gegen Halsentzündungen. Ein Desinfektionsmittel zu schlucken - darauf kann nur ein Wessi kommen.
Das Chinosol von heute hat in 90 % der Fälle nur noch den Markennamen, aber nicht mehr den namensgebenden Inhalt. Ich muss mal wieder im Internet recherchieren, ob es in irgendeiner Versandapotheke noch das Chinosol mit dem richtigen Inhaltsstoff gibt. Mein Vorrat geht nämlich zu Ende und Dobendan für Halsschmerzen ist zwar sauteuer, aber unwirksam. Vielleicht kann mir jemand einen Tipp geben (Link).
In den hiesigen Apotheken gibt es nicht mehr das ursprüngliche Chinosol, sondern nur noch unwirksamen Pfusch gleichen Namens. So bin ich lieber mit Halsschmerzen rumgerannt und hatte meinen kleinen Vorrat für das Desinfizieren von Steckhölzern reserviert.
Ich wollt Jakob noch Fragen:
Gibt es Sorten die du ganz sicher haben wirst?
Gruß guggi
Shit, meine Galachad ist mir ganz unten abgeknickt, also nächstes Jahr nochmal bei 0 anfangen........ >:( :'(
Jakob, die Liste ist sehr interessant. Ich bin mir sicher, dass ich da beim normalem Lauf der Dinge im Frühjahr für mich interessantes finde, da werden ja auch noch in den nächsten Jahren Sorten dazukommen und Gott sei Dank stehe ich nicht wie Dietmar mit einem Haufen gerodeter Reben so auf dem Schlauch.
Maestro hat sich bei mir sehr schön pilzfest mit guter Holzreife gezeigt.
Wie zufrieden bist Du bei dir mit Sfinks? Bei mir ist sie wohl von den Blauen bislang die robusteste.
Reben zeigen sich auch sehr unterschiedlich, manche lagern in Trieben ganz klar ein und das Holz reift gut aus, der Rest bleibt komplett grün. Andere Reben haben weite Teile der Triebe in irgendeinem Zwischenstadium, nur so halb ausgereift.
Ich bin angesichts dessen, was in der Züchtung bislang erreicht wurde, schon sehr zufrieden. Tafeltrauben gibt es ja seit Jahrtausenden, und nun soll es auf einmal nicht genug sein, dass auch außerhalb der Weinbaugebiete kiloschwere Trauben auch mit Muskatgeschmack ausreifen? Natürlich freue ich mich, wenn es in Zukunft noch besser wird. Aber das von osteuropäischen Züchtern in vergleichsweise kurzer Zeit Erreichte kann sich in jeder Hinsicht sehen lassen.
Gunter
Wurzeln bilden sich am ehesten aus dem Bereich der Augen, auch wenn sie noch so versteckt sind. Am REINEN Stamm sind kaum Wurzeln zu erwarten.
@Jakob
Spätestens in Reaktion auf den 11. September sind in D viele Chemikalien verboten, die für terroristische Zwecke missbraucht werden können, darunter auch bestimmte Düngemittel, welche mit Sauerstoff übersättigt sind und zusammen mit Holzkohlepulver oder Dieselöl sehr explosiv sind. Diese "Düngemittel" werden heute in D zusammen mit Dieselöl als Sprengstoff im Bergbau und im Tunnelbau eingesetzt - mit entsprechenden Sicherheitsvorschriften.
Der Grund für das Verbot von kristallinen Kaliumpermanganat ist, dass man Kaliumpermanganat auch für terroristische Zwecke einsetzen kann, da es ein Sauerstoffträger ist, der keinen molekularen, sondern atomaren Sauerstoff abgibt. Dadurch sind alle Verbrennungsreaktionen sehr viel heftiger. Schon die alten Griechen haben Kaliumpermanganat für ihr griechisches Feuer verwendet, welches sie z.B. mit Katapulten im See- und Landkrieg verschossen haben. Es gibt nichts, was griechisches Feuer löschen kann. Es brennt auch unter Wasser oder mit Erde bedeckt weiter. Deshalb war es so gefürchtet. Napalm ist dagegen ein harmloses Spielzeug, da es keinen Sauerstoffträger enthält.
In Deutschland wehre das 500 Euro.Wer wird das schon bei uns kaufen? Aber dort ausverkauft...Für uns hier unvorstellbar so was.
Das klingt wie die Tulpenmanie im 17. Jahrhundert. Und bestätigt meine in der Regel negative Erfahrung mit solchen Sorten. Ein ungeheurer Breitwurf, da wird wohl alles als neue Sorte angepriesen was aus Traubenkernen von Hobbykreuzern keimt. Übriggeblieben sind auf meiner begrenzten Hausgartenfläche nur Sachen, die älter sind. Meine Erfahrung: Erst nach vielen Jahren Praxis unter verschiedenen Bedingungen zeigt sich, wie brauchbar eine neue Sorte insgesamt ist.
In Osteuropa gab es staatliche Institute, die sich hierauf konzentriert haben, wenn man jemanden wie Krainow als Hobbyzüchter bezeichnet, möchte ich mal wissen, was ein richtiger Züchter ist?
In Deutschland wehre das 500 Euro.Wer wird das schon bei uns kaufen? Aber dort ausverkauft...Für uns hier unvorstellbar so was.
Das klingt wie die Tulpenmanie im 17. Jahrhundert. Und bestätigt meine in der Regel negative Erfahrung mit solchen Sorten. Ein ungeheurer Breitwurf, da wird wohl alles als neue Sorte angepriesen was aus Traubenkernen von Hobbykreuzern keimt. Übriggeblieben sind auf meiner begrenzten Hausgartenfläche nur Sachen, die älter sind. Meine Erfahrung: Erst nach vielen Jahren Praxis unter verschiedenen Bedingungen zeigt sich, wie brauchbar eine neue Sorte insgesamt ist.
Gezüchtet hat man auch in Deutschland, aber wie bei der übrigen Obstgehölzzucht auch ausschliesslich an kommerziellem Anbau orientierter Zielrichtung. Und das bedeutet nicht Tafeltrauben, sondern Keltertrauben, mit dernen hierzulande 99,9% des Umsatzes gemacht wird. Die entstandenen Sorten sind vor allem im Bioanbau durchaus sehr erfolgreich. Auch Jörg Wolf mit seinen Tafelreben zielt auf die Kommerziellen.
Der hat das aufgeschrieben und ich hoffe das er der Zettel nicht verliert.;D
In Osteuropa gab es staatliche Institute, die sich hierauf konzentriert haben, wenn man jemanden wie Krainow als Hobbyzüchter bezeichnet, möchte ich mal wissen, was ein richtiger Züchter ist?
Ich meinte die jüngere Flut von "Sorten", die stammt nicht von staatlichen Instituten.
Das bedeutet Pech für die Seriösen, die plötzlich zur Minderheit werden.
Aber Weinbau Instituten haben Tausende von Studenten die sollen auch das lernenIn Osteuropa gab es staatliche Institute, die sich hierauf konzentriert haben, wenn man jemanden wie Krainow als Hobbyzüchter bezeichnet, möchte ich mal wissen, was ein richtiger Züchter ist?
Ich meinte die jüngere Flut von "Sorten", die stammt nicht von staatlichen Instituten.
Das bedeutet Pech für die Seriösen, die plötzlich zur Minderheit werden.
Staatlichen Instituten kommen heute gar nicht nach mit geregelten Arbeitszeiten ,kaputter Technik und mangelnden Spezialisten ,weil die letztere machen sich lieber Selbstständig und machen Geld,aber das Wissen nehmen sie auch mit.
Es bedeutet kein Pech für gute Züchter ,weil es ist nicht so eifach eine Sorte die zu mindest gut aussieht raus zu filter oder zubekommen wie bei Zwibeln.
Wenn man 1000 sezlinge hat ,dann muss man schon schwachwachsende und krankende aussortieren .Dan bleiben schon nur wenige die man 2-3 Jahren im abstand 50-100cm groß zieht .Wenn sie ein mal in der Blüte stehen wird weiter aussortiert ,alle menliche bluten,alle FB ,alle die verriseln ,alle mit zu kleinen Beeren oder Trauben und und und.
Und wenn alles gut ist von ein paar was übrich geblieben Sind wird weiter aus sortiert nach Farbe,zu wenig zucker,zu viel Seure ,Botrytis resistenz ,Pilzresistenz , reife ,ob reife gleichmäßig ist und Geschmack und dann noch Frosthärte.
Allso ein Guter Züchter am ende ist einer der am besten aussortiert.Institut hat ca 2-5 stück von 1000 Setzlinge für weitern Beobachtung aussortiert .
Und in die Sortenliste zu kommen hatte man 15 Jahre beobachten müssen und weiter aussortieren.
Alles was wir bekommen sind gar keine Sorten das sind alles HF(Hybride Formen )
Der hat das aufgeschrieben und ich hoffe das er der Zettel nicht verliert.;D
Bei Erfolg müsste er sich dann mal erkenntlich zeigen.
Aber er hat bislang wohl wenig Eigenes. Hatte im Laufe der Zeit schon 3 Anfragen (als unterschiedliche Person ;) ) zur Herkunft seiner Sorten gestellt und dabei Kaufinteresse gezeigt. Darauf antwortet er aber nicht...
Jakob,Hr.Wolf ist der selber Format wie war Hr.Jäger die orientierten sich am rentablen Weinbau Trauben Vermehrung und Tafeltrauben sind nur neben Sachen.
Ich glaube das du Ihn dasselbe Gehirnwäsche verpasst wie uns.Viele von uns haben
die Sorten von den beiden und aus heutigen Sicht und Standwissen muss ich auch
zu gestehen das 90% Trauben von den Beiden muss ich um veredeln.Die können
im keinem Hinsicht mithalten mit die allen neuen Sorten weil die entstanden auf Zeit
vor 30,50 Jahren und basieren auf Weinbautechnik.
Im Polen so wie Ukraine findest im fast jedem Garten,eine oder paar Sorten stehen
bei uns leider nicht weil das kostet zu viel Arbeit.Wenn ich nach Polen nehme jedes
Jahr 10,20,30,50 Sorten zu verschenken,alle sind weg im Nu,das hat ein Wert und ANERKENNUNG.
Jakob,Hr.Wolf ist der selber Format wie war Hr.Jäger die orientierten sich am rentablen Weinbau Trauben Vermehrung und Tafeltrauben sind nur neben Sachen.
Vielleicht wehre nicht verkehrt in der Ukraine wo perfekte Klima ,sehr günstige Arbeitskosten und viel Platz ist, mit einem erfolgreichem Züchter zusammen was anzufangen und gezielt für Deutsche Bedürfnisse zu züchten ?
Dumme Randfrage:
Weiter im Osten ist nix interessant?
Ich hab schöne und gute Trauben in und um Kashgar gegessen, auch in Usbekistan gibts sehr gute Weintrauben.
Als Nicht-Weintrinker, aber Gerne-Traubenesser interessieren mich gute Eßtrauben mehr 8)
Jakob, schönen Gruß von Herr Zdzislaw Wasowski gerade vor paar minuten habe ichDanke, was meint er ?
mit ihm Telefonisch unterhalten.
Georg
[
Weiter beim diesem Video ,bei 5,40 eine Neuigkeit aus Ukraine .
http://www.youtube.com/watch?v=s1xs9dX24-A
Obwohl der Reporter fragt wie die Sorte Heist ,Sie antwortet nicht .Schade,... ??? ???
In Norddeutschland muss es ein ausgezeichneter sonniger Standort sein, wenn Monarch reif werden soll.
Jakob, meinst Du die ab 5.40 mit den ovalen Beeren oder die mit den runden Beeren ab 5.55, die sieht ja toll aus.
[Vollquote gekürzt - bitte nicht komplette Postings zitieren]
@ Dietmar auf was für Unterlage hast du dein Monarch? Oder ist der noch von früher nicht veredelt ?
http://www.youtube.com/watch?v=s1xs9dX24-A
Bei 6.20min Kischmisch Zolotze(kernlos) und so ein Muskat was nur bei dieser Sorte vor kommt.
http://www.youtube.com/watch?v=s1xs9dX24-A
Bei 6.20min Kischmisch Zolotze(kernlos) und so ein Muskat was nur bei dieser Sorte vor kommt.
Ist das die welche der Reporter in den Siegerpokal legt? Besteht Aussicht dass Du die bekommst und das wichtigste, eignet sie sich für Deutschland?
Dietmar für wie viele Reben schaffst Du jetzt so ein Luxusplätzchen an Deiner Hauswand?
Solche Ort sind die Frostklassiker. Leider hilfts nicht, im Stil einer Toskanavilla zu bauen, Kaltluftsee bleibt Kaltluftsee :-) Es gibt auf der schwäbischen Alb eine bekannte Senke auf der Hochfläche, die zweistellig mehr Frosttage hat wie die direkte Umgebung. Dass sich das verstärkt hat, glaube ich gerne, denn windstille Phasen und Phasen mit Starkwind sind länger anhaltend und deutlicher ausgeprägt geworden, das hat tatsächlich mit dem Klimawandel zu tun. Windstille ist tödlich, wie du ja auch bemerkt hast.
Ich hoffe, du erlebst keine Enttäuschung mit deinen Planungen, Frostsenken werden auch durch Wände nicht besser. Dafür brauchts z.B. ein Anlehngewächshaus. Und schliesslich sind da einfach grundsätzliche Grenzen in einem ja nach Jahreszeit halbschattigen Einfamilienhausgarten. Vielleicht holst du ein paar Tage frühere Reife raus, aber an eine Lösung deiner Frostprobleme glaube ich nicht.
Nicht nur die Wand bringt dann die Wärme auch Steinboden speichert un mengen von Wärme und sogar Regenwasser beim verdunsten kühlt den Boden nicht wie im Garten.
Gestern hab ich mir in der hiesigen Rebschule 4 Pflänzchen Trollinger geholt zu 2 € / Stk. Möcht ich einfach mal ausprobieren wie weit ich mit Minimalspritzung komme...Ich hätte gern gewusst warum Ttollinger wenn gibt für Hobby Wein Selbermachen
Man kann aus Trollinger auch nur minderwertige Weine keltern
Trollinger-Weine werden fast nie als Prädikatsweine ausgebaut. Bei Prädikatsweinen darf die Maische nicht zusätzlich aufgezuckert werden. Der eigene Zucker des Trollingers liegt auch bei bester Qualität selten über 180 Gramm pro Liter. Sein Mostgewicht von 75 Grad Öchsle reicht für die Weinproduktion solcher Qualitäten nicht aus.
Für Saft ist der auch geeignet, ohne Maischeerhitzung wird er allerdings nur hellrosa. Die Süsse dämpft das Aroma der Säfte, deshalb sind Bukettrebsorten dafür noch besser.Cydorian,bestimmt hast du keinen selbst gemachten Wein aus Solaris,Hibernal,Garant.
Die Trollingerweindiskussion bringt nichts. Die Rebsorte bringt nun mal rötliche statt rote und eher leichte Weine eines bestimmten Typs, die sind halt Gelegenheits- und Geschmacksssache, wie anderes auch. Unsere Hybrid-Tafeltrauben haben in der Regel noch weniger Zucker, aber durch den ebenfalls geringen Säuregehalt wirken sie gegessen süsser wie die meisten vinifera-Sorten für Weinbereitung.
Irrtum, ich kenne Weine aus Hybridreben und einige davon trinke ich auch mehr wie einmal. Da hast du aus 1000 Hybridensorten die paar wenigen herausgesucht, die auch für die Weinbereitung taugen, grösstenteils deutsche Züchtungen, die exakt dieses Zuchtzziel hatten: Weinherstellung in Konkurrenz zu vinifera-Reben.Das alles stimmt, ist schön zu Gut zu sein.Im Hochheim nur 7km von mir Region mit viele
Galanth und Solaris aus Freiburg und viel stärker noch Johanniter sind mittlerweile eingeführte Sorten im Bioanbau, das habe ich weiter oben schon ausführlicher beschrieben. Das ist das Feld, auf dem die deutschen Weinbauinstitute aktiv und erfolgreich sind. Will man den mal probieren, muss man auch nicht selber Wein machen, Weine aus solchen Sorten sind längst von Winzern zu haben, Biowinzer.
Jakob was für sorten würdest für halbschatten enpfehlen?
Jakob was für sorten würdest für halbschatten enpfehlen?Ich denke,da fragst du den falschen.Ich rate dir alle Posten von Ditmar lesen
[Ungekennzeichnes Vollzitat gelöscht]
Probieren geht über studieren da gebe ich dir recht Silesier,der schatten kommt über nachbars haus, meine Reben sind an der zaungrenze und vollsonne in wohngegend gibts nichtdeswegen sage ich halbschatten.
Jakob probiert testet viel, habe die unterschiede bei ihm auch vom platz volsonne weinberg und nicht so sonnig am waldrand auch feuchter gesehen .Es ist viel möglich
Zitat
Hast Recht ,nicht auf Ihn hören ,Tafeltraube hollen.
Solaris hat zuviel Säure , fürs zum Wein machen...,mit dicke Haut und großen "Knochen" auch fruchtfleisch ist nicht fest , eben Weintraube .Bei mir als Vogelfütter gedacht ,deswegen macht er auch Wein weill Weintrauben kein Mensch essen kann.Der Jakob muss ich recht geben zu 50%,wenn es um Geschmack geht da soll manZitat
den Kinder und Frauen fragen und warum?
Mein geschätzte Kollege im Polen hat etwa 50 Sorten Tafeltrauben und 20 Sorten
Weintrauben.Seine Kinder,Frau und Gäste immer wieder wollen lieber essen
süße muskatige Sorte mit keinem penetrantem Muskat wie bei unreifen Muskat blue.
Am liebsten werden gegessen Galant und Garant.
Selbstverständlich Tafeltrauben auch wie Arkadie, Frumosa alba
und, und alle andere.
https://www.youtube.com/watch?v=LX_LG88fXYMBei mir wird das nützliche Lösung.
eine möglichkeit längere triebe zu ziehen?
Monarch vom Jakob gut entwickelt hat 8 mm am ersten draht Preopraschenie und Lora werde ich erneut auf zwei augen schneiden haben auch so 6mm warte aber lieber nochmal ein jahr damit ich kräftige pflanzen kriege.
Isabella wurde reif wird aber platz für ne neuhe machen
https://www.youtube.com/watch?v=LX_LG88fXYM
eine möglichkeit längere triebe zu ziehen?
Zitat
Heute sind genug Tafeltrauben die mit Solaris ausreifen und auch früher.Nur achten auf Traubengewicht und nicht Traubenzahl.
.Der hat leztes Jahr Arkadia in 5L Container gekauft und dieses Jahr 3 lange Triebe bekommen und jetzt winterschnit gemacht auf 6-8 Augen je Trieb.
18 Augen bei Arkadia im 2 Jahr......Solaris wird auf jeden Fahl viel besser sein mit 18 Augenschnit.
Ich hofe der Mann wird auf mich hören und nur 2 augen pro Trieb maximum belassen aber nicht auf Zapfen schneiden.Zitat
Macht Kopf Erziehung und fast jedes Jahr ist bei ihm der Muskat blue und Festive ungenießbar.
Du machst die Pionier Arbeit,und wir etwas auch nur nicht alle wollen unsere Posten lesen,nach Motto-Aus dem Augen aus dem Sinn.
Ahnung haben.
Zum diese Thema, ich kann mir nicht vorstellen so was im Freien oder Feldrand so hohe Erziehunghttps://www.youtube.com/watch?v=LX_LG88fXYMBei mir wird das nützliche Lösung.
eine möglichkeit längere triebe zu ziehen?
Die Endstäbe im Weinbau das sind die 2,50m und du kannst die locker zu 3m verlängern
aber dazu brauchst du passende Rohren oder dopple T Eisen.70cm ins Erdreich,1m über
Erdboden und Verschraubung ab 50cm Höhe. Ich denke das muss stabile sein als Verlängerung da Oben.Viele meine Sorten waren auch gegen oder über 1kg und die
bleiben.
Mein Lösung ist noch billiger und stabiler als dein Jakob,Seitenpfosten gebraucht von
Winzer und Eisen von Schrotthändler 1m für 1E
Jakob,andere Frage.Hast du schon gehört über Weinbau Sorte aus Ukraine-Krim
Kokur bialy-----Kokur weiß.
kokur2.jpg [ 141.79 KiB | Przeglądane 375 razy ]
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/10365821_775227069203109_3132108663768868036_n.jpg?oh=a40bd73a175c332f2d7d37d539b123b0&oe=550F346B&__gda__=1426578131_b14a2e68fb96cfbf05b4f38af254c3c2
Das auf dem bild war Juliana .
Und das ist monarch jetzt
Nachteil für die Ukraine sind runde und mittel große Beeren.
Nachteil für die Ukraine sind runde und mittel große Beeren.
Warum ist das ein Nachteil in der Ukraine? Mode?
ach immer noch zu große Bilder ::)
jetzt der letzte Versuch
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/arkadia2t3p7sm40gc.jpg)
Dietmar,hast du schon Sorte Bulust (Bulgaria Ustojtschivaja) ausprobiert ?
ZitatDietmar,hast du schon Sorte Bulust (Bulgaria Ustojtschivaja) ausprobiert ?
Diese Sorte kenne ich noch nicht. Hast Du einen Link zu den Sorteneigenschaften?
Kann ich nicht lesen, kann kein russisch und wenn man es übersetzten lässt kommt nur Kauderwelsch raus :'(
Was kann ich noch machen ?
Ich habs geschrieben , glaubt man nicht ,habs verlinkt , geht auch nicht... ;D
Jakob,was muss ich machen wenn ich mächte die Bilder auf russischen Forum öffnen.
Anmelden aber wie?Muss ich auch zugestehen das ist ziemlich interessante Sorte
mit großen Trauben.Schön und sehr gut das wir wieder zwei neue Leser angesteckt haben.
Die Bilder sind schön aber jedem muss man Schritt im Schritt erklären wie das mit fotos-hoch laden funktioniert.Vor paar jahrein ging mir identisch.
Jakob,das macht wider Spaß deine Seiten auf Big-trauben an zuschauen.Weiß man nicht
welche Sorten sind wenig interessant welche mehr,alle sind schön,toll,toll,toll.
Hallo alle zusammen, hier einmal Lora aus Norddeutschland
http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/img52465a1vl3q6cp.jpg
[Riesiges eingebettetes Bild durch Link ersetzt]
Jakob, nicht nur ich.
Die Bilder sind schön aber jedem muss man Schritt im Schritt erklären wie das mit fotos-hoch laden funktioniert.
Das wär was für Dietmar :-)
Die neue Sortenliste bei Jakob ist ja ein Knaller, kann man die schon bestelllen ...
Zb.Beta da kamen sie zum Ergebnis besser sie zum Unterlage machen weil sie taugt
zum gar nichts.
Die neue Sortenliste bei Jakob ist ja ein Knaller, kann man die schon bestellen oder sollen sie einen nur den Mund erst einmal wässrig machen?
Die Sortenbeschreibungen in winorosl (polnisch) sind immer mit der gleichen Systematik und einfach zu verstehen. Von Slovplant gibt es eine dt. Version, aber die slowakische ist aussagefähiger, da z.B. z.T. mit SAT-Werten und quantitativen Angaben zur Reifezeit.
Die neue Sortenliste bei Jakob ist ja ein Knaller, kann man die schon bestellen oder sollen sie einen nur den Mund erst einmal wässrig machen?
Das würde mich auch brennend interessieren! Die Liste ist der Hammer!
Hab ihm sicherheitshalber schon mal einen Wunschzettel geschickt ;D
Meine Reben sind nach dem Dauerschneefall der letzten Tage komplett eingeschneit, gefällt mir gut!
Zb.Beta da kamen sie zum Ergebnis besser sie zum Unterlage machen weil sie taugt
zum gar nichts.
Jakob, wenn man Zugriff auf die grundlegenden Informationen hat, ist der Aufwand nicht mehr gross, die zu systematisieren. Seht euch mal Beispiele wie http://viticulture.hort.iastate.edu/info/pdf/cultivars08.pdf an, wo rund 70 Sorten sauber aufgelistet sind, mit einem Blick erfassbar.
Ist das ein Witz ?
Ist das ein Witz ?
Ist das ein Witz ?
Das ist ne Liste, auf der recht kompakt die relevanten Eigenschaften von Traubensorten dargestellt sind.
Ist das ein Witz ?
Das ist ne Liste, auf der recht kompakt die relevanten Eigenschaften von Traubensorten dargestellt sind.
Wenn man für eine universitäre Einrichtung oder eine Landesanstalt arbeitet, ist es natürlich leicht, während der bezahlten Arbeitszeit so etwas zusammenzustellen. Wenn man sich als Hobby und dann auch noch als Einzelkämpfer hiermit beschäftigt, gibt es eben Prioritäten. Und wenn man dabei ist, aus der Ukraine oder Russland einige der neuesten Sorten nach Recherche in den Foren und sonstwo zu besorgen und hier zu testen sehe ich darin einen größeren praktischen Nutzen als in der Beschäftigung mit Excel Tabellen. Ist nicht jeder für sowas gemacht.
Frohes Neues Jahr an alle
Der Gedanke von Jakob ist nicht schlech, so kan jeder selbst die eine oder andere Sorte überwachen und eigene Erfahrungen mitteilen. Ich habe gemerkt das die angegebene Reifezeit für Lora bei uns zu anfang Oktober ist, war überraschend für manche. In Wirklichkeit war es nur zwei Wochen später als normal, weil wir hängen vier wochen hinterher als z.b. Neustadt(Weinstraße).Das sind feste Angabe von den letzten 5 Jahren.
. Ich habe gemerkt das die angegebene Reifezeit für Lora bei uns zu anfang Oktober ist, war überraschend für manche. In Wirklichkeit war es nur zwei Wochen später als normal, weil wir hängen vier wochen hinterher als z.b. Neustadt(Weinstraße).Das sind feste Angabe von den letzten 5 Jahren.
6 Wochen sind sehr viel Holz für Tafeltrauben.Lora mit ihre mittelwüchsigkeit ist bekannt dafür dass empfindlich reagiert auf Belastungen.
@ Beerenträume
Zuhause bin ich im Emsland
@ Jakob
Livia,Garold vielleicht auch Alladin werden erst in diesem Jahr tragen. Venus und Sinelosij waren zum 25 August reif.
Frage: Auf welchen Unterlagen stehen bei dir Garold,Galachad u. Alladin? Nur zum vergleichen zu unserem Boden.
Welche Unterlagen haben die Reben die Du an uns abgibst?
Alle gleich oder verschiedene?
Wenn jemanden das interessiert.Die Antes-Rebschule beschreibt genau,welche Unterlage
für was ist geeignet.Die Info ist sehr nützlich,kann jedem von uns überlegen was
der für eigene Erd,Boden Verhältnisse braucht,welche kann besser passen und warum.
Das ist nicht nur für Winzer guten Unterricht aber ich denke die müssen das wissen.??????
Traubenshow der Rebveredlung Antes - Unterlagen
archive.today/vCKd
Da muss ich dich Ergänzen und widersprechen.Traubenshow der Rebveredlung Antes - Unterlagen
archive.today/vCKd
Da bin ich anderen Meinung ,ohne Bodenuntersuchung ist dieses Wissen nutzlos . OK, zb habe Untersuhung gemacht.
Zu mir wurde passen Unterlage 5C.Wo bekomme ich Livia,Juliana ,Talisman Kodrianka usw auf 5C ? OK irgendwo habe ich sie bekommen.
Wie ist Verträglichkeit 5C und diesen Sorten ? Chlorose,Holzreife usw...?
Wenn ich was beim Schmidt kaufe zb , frage nicht nach Unterlage ,weil es gibt sowieso keine Alternative . ;D
dass stark wachsende Reben auch süße Früchte bekommen bzw. überhaupt reif werden. Oder sehe ich da etwas falsch?
1.Ich glaube nicht das der Schmidt nimmt sich der Zeit und testet die Tateltrauben auf mehreren Unterlagen
2.vor 8 Jahren kaufte ich von Hr.Jäger fast 20 Sorten und alle waren auf 5BB gefälligst ehrlich war er und hat das auf jeder Pflanzenlabel geschrieben,was macht Rebschule Schmidt???
3.Vorigen Jahr kaufte ich dort drei Sorten nur die Solara ist richtig stark gewachsen die restlich müssen von neu anfangen.
4.Sogar der Jäger hat Fehler gemacht mit seine Rhea die dürfte niemals auf 5BB stehen,die Blätter waren rissen groß die Trauben niemals reif.
5.Ich glaube der hat bestimmt sie nicht auf mehreren Unterlagen getestet.
Dietmar , hast du was getrunken ?
ZitatDietmar , hast du was getrunken ?
1.An sich schon wuchskräftige Sorten wuchern dann geradezu, so dass die Gefahr der Überlastung zunimmt und man stärker ertragsreduzieren muss.
2.Wenn man nicht den Ertrag reduziert, werden die Trauben später oder gar nicht reif bzw. nicht richtig süß.
3.Offensichtlich kommt der Wurzelstock nicht mit dem oberirdischen Wachstum mit.
Zitat
Jakob,die große Blätter haben nichts geholfen,die Trauben waren trotzdem wässerig.
Die Trauben waren über 1kg groß
[quote
Zitat
-------------------------------------------------------
Ich lass nur eine Traube und achtete das bekam ich mehr als 15 bis 20 Blätter pro Tragetrieb..Bei mir ist noch wärmer als im Ockenheim und dort auf dem Feld waren die reif.
Nicht alle.
(http://www.fotos-hochladen.net/thumbnail/foto0502ironjfdv2m_thumb.jpg)
Reife Trauben von Hr.Jäger rosa Sorte ist Rhea Traube
(http://www.fotos-hochladen.net/thumbnail/p1000449534ch0jqy6_thumb.jpg)
Unreife Rhea Rebstock bei mir.
(http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/p10005751hv2nz8ytc_thumb.jpg)
Rhea Blatt im Vergleich zum Steinen 20 mal 20cm
(http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/vollreife2013fplu75w029_thumb.jpg)
Jakob, auf dem letzten Bild weist ein Trieb beschädigungen an, ist das ein Pilz gewesen?
Wird es eine folge haben - spricht rausschneiden?
Mein lieber Schwan, Triebe in solcher Stärke habe ich an keiner Sorte.
Jakob was meinst mit foto 5 ??? ;D
ps.Jakob,wie viele Jahren hast du gebraucht das alles zu lernen?Jakob was meinst mit foto 5 ??? ;D
Ich meine das Wachstum(wuchert) für mich ist nie stark genug ich kann immer mit mehr Augenbelastung(stat 7-10Augen mit 20-30 Augen ) abbremsen oder und mehr Ertrag dranlassen.
Alles was wir mit selier und Dietmar diskutieren ist mehr für erfahrene Fricks und nicht von große Bedeutung für wenig erfahrene.
Schau mal , mit Winterschnitt regulieren wir Wachstum in kommendem Jahr!
Wir regulieren Wachstum auch mit Düngung(Mist,Kompost) und Ertrag Belassung oder reduzieren! Richtig?
Des schlimmste Problem ist immer Ertragüberlastung in Folge Triebüberlastung !Oder? Das heißt ,das wenn Winzer zu viele Augen gelassen hat bekommt dann auch zu viel Ertrag ! Das ist dann Überlastung weil die Wurzeln sich nicht entwickeln können.Und alles erstart! Richtig?
Also richtig schneiden ist A und O !!!.
Egal was fur Sorte ,Boden oder Unterlage!
Ideal wehre ein Stock mit mittleren Ruten und nur 1-2 Wasserruten. Warum? Weil Wasserruten sind Indikator das Stock gut drauf ist und Wurzeln kommen mit Entwicklung gut mit.
Ganz ohne Wasserruten verliert man Überblick wie es dem Stock geht ,sind viel Wasserruten verliert man Ertrag.
Aus diesem Grund bin ich zu diesem System gekommen für Deutschland damit jeder den Anfang hat und Gefül bekommen kann egal was für Sorte,Boden oder Unterlage
1.Jahr ,immer nur ein Trieb so lang wie nur möglich ziehen und entgeizen .
2.Jahr,wenn Bleistift stärke erreicht hat kann man auf 2-3 augen ,auf der höhe erstes Drahtes schneiden .Da kann man theoretisch je nach Sorte ,Wuchs und Trauben größe bis zu 3 Trauben tragen lassen(zb Galachad)
Und wenn nicht , wieder auf 2 sichtbare Augen schneiden und nur 1 Trieb hoch ein mal ziehen ohne Geize .
3.Jahr Schauen wir diese 3 Triebe an von der ersten 2 Jahren...
Sind alle 3 lang und kräftig lassen wir eine rute mit 6-7 Augen zum tragen.
Sind 2 Kräftig und eineWasserrute lassen wir Bogenrute mit 7-8 Augen.
Sind 2 Kräftig und eine schwach lassen wir lieber 4-5 Augen
Und so weiter Jahr für Jahr ,immer etwas mehr Augen belassen wenn es wuchert oder weniger wenn die Triebe schwächeln und das ist egal was für Sorte Boden und Unterlage.
Aus diesem Grund ich freue mich immer wenn es wuchert bei mir wie Foto 5!
Ich kann schnell von 3 auf 7-10 Augen belassen und noch ertrag drauf belassen damit er sich beruhigt im Wachstum und wenn nicht kann ich dann auf 20 mit 2 Bogenruten schneiden ,Mist ,Kompost auslassen ,Spaliere erhöhen ,mehr Ertrag dran lassen.
Glaube mir ,jeder Stock wird auf Knien fahlen ! ;D
Hier ist ein Beispiel wie ich die Sorte Venus geschnitten habe. Es sind 6 Fruchtruten jeweils 6-7 Augen. Ich lase grundsetzlich immer nur einen am besten befruchteten Geschein. Also reinIch weiss nicht welche hast du Wetter Bedienungen,bei mir muss ich alles mehr als 50 cm
theoretisch würden es 36-42 Trauben unter dem Dach hängen. Aber das ist viel zu viel! Ich werde jede ungerade Auge auf der Fruchtrute belassen und komme auf ca. 24, rest wird einfach ausgebrochen.
(http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/dsc7390yoxp8rvzd3_thumb.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net/thumbnail/dsc7353lhtm26n1pc_thumb.jpg) (http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/dsc7389swkpl7reyh_thumb.jpg)
Hier ist ein Beispiel wie ich die Sorte Venus geschnitten habe. Es sind 6 Fruchtruten jeweils 6-7 Augen. Ich lase grundsetzlich immer nur einen am besten befruchteten Geschein. Also reinIch weiss nicht welche hast du Wetter Bedienungen,bei mir muss ich alles mehr als 50 cm
theoretisch würden es 36-42 Trauben unter dem Dach hängen. Aber das ist viel zu viel! Ich werde jede ungerade Auge auf der Fruchtrute belassen und komme auf ca. 24, rest wird einfach ausgebrochen.
(http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/dsc7390yoxp8rvzd3_thumb.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net/thumbnail/dsc7353lhtm26n1pc_thumb.jpg) (http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/dsc7389swkpl7reyh_thumb.jpg)
unter Pergola hängen.Sommerzeit Sonne verbrennt mir alle Blätter.
Je dichte hängt alles unetr Pergola dann muss ich mehr achten auf Pilz Krankheiten.
Hier ist ein Beispiel wie ich die Sorte Venus geschnitten habe. Es sind 6 Fruchtruten mit jeweils 6-7 Augen. Ich lase grundsätzlich immer nur einen am besten befruchteten Geschein. Also rein
theoretisch würden es 36-42 Trauben unter dem Dach hängen. Aber das ist viel zu viel! Ich werde jede ungerade Auge auf der Fruchtrute belassen und komme auf ca. 24, rest wird einfach ausgebrochen.
(http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/dsc7390yoxp8rvzd3_thumb.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net/thumbnail/dsc7353lhtm26n1pc_thumb.jpg) (http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/dsc7389swkpl7reyh_thumb.jpg)
aber warum hast du nicht die Dachrinne entfernt und die Plexiglas Wellenplatten unter vorausgehenden Bedachung nicht befestigt?
aber warum hast du nicht die Dachrinne entfernt und die Plexiglas Wellenplatten unter vorausgehenden Bedachung nicht befestigt?
Damit das Dach 20-30 cm höher ist! Ist alles trocken! Kreative Idee auf die wehre ich nicht gekommen.Man denkt automatisch Wellendach unter Hausdach an zubringen.
Hier ist ein Beispiel wie ich die Sorte Venus geschnitten habe. Es sind 6 Fruchtruten mit jeweils 6-7 Augen. Ich lase grundsätzlich immer nur einen am besten befruchteten Geschein. Also rein
theoretisch würden es 36-42 Trauben unter dem Dach hängen. Aber das ist viel zu viel! Ich werde jedes ungerade Auge auf der Fruchtrute belassen und komme auf ca. 24, rest wird einfach ausgebrochen.
(http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/dsc7390yoxp8rvzd3_thumb.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net/thumbnail/dsc7353lhtm26n1pc_thumb.jpg) (http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/dsc7389swkpl7reyh_thumb.jpg)
Super,Vorbildlich ,mit System ! Guter Beispiel für alle Pergulas und Balkons! Nicht einfach Massenkarambolage wie sonst ist und dann einfach alles auf 2 Augen schneiden. Im Prinzip ist ein Kordon nur in 2.20m höhe. Venus ist gut für viel Altholz .Wie sieht der Stamm vom Boden aus?
Willst du nicht eine Rute zu Probe auf Preobraschenie um veredeln ?
Ich habe schlechte Erfahrung mit S/S letztes Jahr gemacht. Keine von 4 Veredelungen von Lora hat überlebt :(
ups, ich habe eigentlich S/G gemeint und habe S/S geschrieben, mein Fehler.
Ich habe schlechte Erfahrung mit S/S letztes Jahr gemacht. Keine von 4 Veredelungen von Lora hat überlebt :(
Kein Wunder! Es hätte S/G seihen sollen.
Ich hatte mal die Original, aber habe sie wieder gerodet, weil sie seit Jahren nicht mehr reif wurde. Original ist eine sehr späte Sorte und nur für Weinbaulagen geeignet. Bei mir war sie recht pilzfest.Das ist beides Korrekt. Wusste nicht, dass Ihr nicht so warm wohnt.(Hatte nicht auf Euer Profil geachtet) - Aber: Ich hatte Theresa früher mal unter einem Wintergartendach wachsen, da ist natürlich dann auch in Norddeutschland ein Weinbauklima :D
Von Theresa weiß ich nur vom Hörensagen, dass sie auch eine späte Sorte sein soll.
Glaub nicht das die mit Hormonen behandelt ist.Die Rebe auf dem clip hat genug altholz und beim passendem klima können schonn solche trauben wachsen,preopraschenie hat auch solche riesen Trauben.
Hat einer von Euch Theresa oder Original im Anbau? Ich denke, diese Beiden können mit der russischen Sorte durchaus konkurrieren - und sind PiWi.
Ich hatte mal die Original, aber habe sie wieder gerodet, weil sie seit Jahren nicht mehr reif wurde. Original ist eine sehr späte Sorte und nur für Weinbaulagen geeignet. Bei mir war sie recht pilzfest.Das ist beides Korrekt. Wusste nicht, dass Ihr nicht so warm wohnt.(Hatte nicht auf Euer Profil geachtet) - Aber: Ich hatte Theresa früher mal unter einem Wintergartendach wachsen, da ist natürlich dann auch in Norddeutschland ein Weinbauklima :D
Von Theresa weiß ich nur vom Hörensagen, dass sie auch eine späte Sorte sein soll.
Hat einer von Euch Theresa oder Original im Anbau? Ich denke, diese Beiden können mit der russischen Sorte durchaus konkurrieren - und sind PiWi.Bezogen auf Original schließ ich mich Dietmar und Jakob an. Bei mir hat der dazu noch stark geplatzt.
Über Velez sagt mir google gar nix. Wo hast du die bezogen?
Sorry, aber die Erfahrungen aus solchen Bedingungen sind völlig wertlos für den hiesigen Hausgarten. Weder haben wir eine so gleichmässige Wasserversorgung durch Bewässerung (platzende Trauben!) noch spritzen wir alles am Boden mit Glyphosat weg noch betreiben wir exzessiven chemischen Pflanzenschutz, so dass sogar die ersten Kleinblätter zur Reifezeit ohne gelbe Spuren alt werden. Da wird mir klar, wieso so viele Sorten von dort in der Praxis bei mir völlig versagen, im Gegensatz zu schon länger angebauten Sorten anderer Herkunft.
Was soll denn Himbeer- oder Kürbismehltau am Wein? Mehltauerreger am Wein ist der Schlauchpilz Erysiphe necator. Der befällt Wein und sonst nix. Das weissliche Zeug an Pfanzen sind tatsächlich hunderte Mehltauarten, die auf spezifische Wirtspflanzen angewiesen sind. Bei Peronospora auch so.
Und Aussagen über Pilzfestigkeit von Reben nach ein, zwei Jahren masse ich mir eh nicht an.
Was mir so auffällt, kann natürlich ohnehin nur für das spezifische Klima in Norddeutschland irgendeine Bedeutung haben, wenn überhaupt.
Das ist definitiv falsch. Oidium und Pero springen von anderen Obst- und Gemüsesorten auf Wein über und umgekehrt. ...
Weil das so ist, setzen viele Winzer an das Ende einer Rebenreihe eine Rose und zwar eine Sorte, die recht empfindlich für Mehltau ist, speziell für Oidium.
Von den neuen kernlosen hat " Velez " erstmals getragen, toller Geschmack, Riesige Trauben, extrem früh und hoher Zuckergehalt. Die Sorte ist einfach ausgedrückt der Hammer.
Velez ist übrigens wohl eher eine sehr interessante Sorte, Jakob meinte zwar auch, dass sie sehr anfällig sei, aber mich überzeugen die positiven Eigenschaften. Auf jeden Fall kommt sie ja aus einer eher ungewöhnlichen Züchtungsrichtung. Kernlos, Muskat, Möglichkeit der Zuckeranreicherung und dann noch ansehnliche Monstertrauben. Und das auch noch sehr früh. Das scheint ein echtes Selektionsglück.
Für jemanden, der einen Standort ohne großen Pilzdruck hat, ist Velez mit Sicherheit eine extrem interessante Sorte. Sie ist ja schwer zu bekommen, da warte ich einfach ein, zwei Jahre,
Velez wird seit 2009 vom Züchter Zagorul'ko vertrieben und ist immer noch schwer zu bekommen. Und Rozmus vertreibt er seit 2013-2014 und wird in Deutschland 2015 schon zu haben sein...
Hat sich keiner gefragt warum ist das so? Wo bleibt das ganze Edelreis vom Velez ? Viele haben schon bei Slovplant gekauft und wo sind die Fotos von 2-3kg schweren Trauben ? Warum hat der Schmidt oder LWG so eine tolle Sorte nicht?
Die Sorte ist durch aus problematisch ,die meisten Gärtner werden nichts Ernten können.
Also ich persönlich komme mit diese Sorte nicht klar ,warte selbst darauf bis jemand es schaft und uns sagt wie man richtig macht damit es auch klappt.
Aber ich will die Aussage nicht grundsätzlich anzweifeln, wenn einer von Euch beiden Kontrahenten einen Beweislink hätte?
. Wenn ich so eine neue Sorte noch nicht ausprobiert habe sollte ich mich ein bisschen bedeckter halten.
Gruß Britrau
Echten Mehltau am Wein gibts erst seit 1845 in Europa. Vorher nicht. Wäre irgendeiner der hunderte verschiedener Mehltaupilzarten zu artübergreifendem Befall auf den Wein fähig, wäre Mehltau immer schon an Reben beobachtet worden.
Ein mehltaubegünstigendes Kleinklima begünstigt natürlich nicht nur eine Mehltauart. Es sollte deshalb nicht verwundern, wenn mehrere Pflanzenarten Symptome zeigen. Das ist halt wieder mal der selten verstandene Unterschied zwischen Korrelation und Kausalität...
Wenn sich jemand die BriTrau, der damit seinen Lebensunterhalt verdient, für die allerneuesten Züchtungen in Osteuropa im kernlosen Bereich interessiert, hat das ja eine Aussagekraft. Der muss für seine Kunden Trauben im Angebot haben, die sehr gut schmecken, möglichst Kernlos sind, Bildertrauben ohne Spritzmittelrückstände. Und das schaffft er ja, er hatte hier ja schon Fotos gepostet
Für mich ist die Diskussion beendet.
.....Hier in den Forum gibt es Nutzer, die an die 50 Apfelbäume stehen haben, einer sammelt Kalvillsorten, einer hat mehrere 100 Kirschbäume, das ist alles normal.....
Für mich ist die Diskussion beendet.
Das zeigt ganz gut, wieso dieser Thread schon lange ziemlich abgekoppelt nur noch von wenigen Dauerschreibern bestritten wird.
Der Grund ist vielleich Moderator der hier sein Wissen über Weintrauben demonstriert hat ? Und über Meltau auch.....Obwohl die Themen exstra dafür gibt .Kein Wunder das es jetzt so kommt.....
Was die Sorte Veles betrifft, wird diese auch von Frau Reichelt ganz gut beschrieben und beurteilt. Ich habe vom Rebveredler hier um die Ecke eine Veles für Juli diesen Jahres versprochen bekommen. Muss nur noch entscheiden, was ich dafür roden werde. Ich bin jedenfalls sehr gespannt!
@Beerenträume ,beschtimt hat diese Rebschule auch noch paar Reben für uns!
[
Wenn so wie beim Mehltau ausdrücklich danach gefragt wird, werde ich auch weiterhin antworten. Glauben kann natürlich jeder, was er will :-)
:DWenn ich Euch hier so lese , bekomme ich minderwertigkeitskomplexe da ich Nur die Tafeltraube " Vanessa " habe , die uns und auch allen die sie probiert haben sehr gut schmeckt !
Welch Sorte würdet Ihr mir konkret empfehlen wenn ich eine Traube suche Farbe ist egal hauptsache süße, aromatische ,große Früchte , Ertragreich und nicht anfällg gegenüber Mehltau e.t.c. !!
Bei mir herrscht Mittelgebirgsklima , Bayerischer Wald ca. 500m über N.N.
@Beerenträume ,beschtimt hat diese Rebschule auch noch paar Reben für uns!
Ach Jakob, mich interessiert viel mehr, was Du 2015 so auf Lager haben wirst. Wenn Velez so gut ist, wie einige behaupten und wie sie sich auf Fotos gibt, wird die Rebe ja nicht verschwinden. Interessant wäre sie dann vielleicht für Leute, die ein oder zwei Allroundreben suchen. Ohne Spritzen wird sie aber nicht gehen. Allroundreben such ich weniger. Die läuft mir nicht weg. Da mich Kerne nicht so stören, bin ich auf andere Sorten mehr gespannt.
Von den kernlosen/kernarmen ist bei mir Nachodka Krainowa recht robust. Sie wird wohl dies Jahr tragen. Pulsar,Afrodyta, Elma, Helikon Muskotaly, Rusbol Ulepszony, Saba Kiralynoje ziehe ich gerade vor, auf Pulsar, Helikon, Saba bin ich etwas gespannt, von den anderen erwarte ich nicht so viel. Die meisten sind großbeerig, Rusbol allerdings nicht. Für deine Dolgoschdannis suche ich etwas trockenere Plätze, von denen erwarte ich natürlich viel. Nadöschni müßte auch 2015 tragen, die ist als kernarme natürlich auch richtig interessant. In ein paar Jahren sind wir schlauer.
Wenn man eine gute Tocher von Galachad oder Garold bekommen kann, will man keine Tochter von Wostorg. Deswegen sucht man ja nach den neuesten Kreuzungen. Und dass es bei Sammler nicht nur um Vernunft geht, wissen hier ja auch alle. Wenn es nach Vernunft ginge, müßte ich 10 Reben roden und 2, 3 Pfirsiche pflanzen. Mach ich aber nicht.
@Steingartenfan:
Bei mir macht sich die Lora vom Jakob gut. hat 2014 zum ersten Mal getragen.
(http://img3.fotos-hochladen.net/thumbnail/dscn2303moubnk6457_thumb.jpg)
Auch sehr fein war Tigin, ebenfalls von Jakob.
Drushba von der Rebschule Schmidt kann man auch empfehlen.
Auf jeden Fall ist es wichtig, dass Du Dich an "frühe" oder "sehr frühe" Sorten hältst.
Meine Reben haben außerdem alle eine wärmende Wand im Rücken.
..Etwas ähnliches ist bei mir vor Jahren mit Tomaten und falschen Mehltau/Braun- und Krautfäule gewesen.
..
Jeder probiert es eben auf seine Weise und in ein zwei Jahren zählen eben Resultate. Die Orientierung an Resultaten hat auch auch nicht viel mit Glauben zu tun. Mir wäre es viel lieber, wenn du Recht hättest.
Deine Reben bekamen aber nicht auch die Kraut- und Braunfäule??
Jenseits der Trauben hatte ich 2013 bei meinen Kirschen völlig unerwartet einen Kirschfliegenbefall von weit über 90 Prozent. Den habe ich binnen eines Jahres auf unter ein Prozent bekommen,
Leute, hat schon wer Erfahrung bei uns in Deutschland mit der Sorte Izjuminka?
@Jakob, wie hat sich die Sorte bei dir gezeigt?
[ZitatJenseits der Trauben hatte ich 2013 bei meinen Kirschen völlig unerwartet einen Kirschfliegenbefall von weit über 90 Prozent. Den habe ich binnen eines Jahres auf unter ein Prozent bekommen,
Bitte teile uns mit, wie Du das geschafft hast. Das interessiert wahrscheinlich viele.
Welche der Kirschfliegen hattest Du - die hiesige oder die böse Suzuki?
Gegen Trauermücken hilft Stechmückenfrei von Neudorff. Normalerweise hält es Regentonnen frei von Mückenlarven.
Ein Tröpfchen ins Gießwasser und Ruhe ist.
@Jakob,has du Julian? wenn ja dann welche Erfahrung?
1.Ein Problem in meinen Augen ist die oft sehr große Wuchskraft und Fruchtbarkeit osteuropäischer Sorten,
2.Eines werde ich dieses Jahr anders machen. Bisher hatte ich die Ruten der Reben senkrecht nach oben geführt und diese dann gekappt. Dies hat das Wachstum von Geiztrieben ungeheuer stimuliert,
3.Ich werde deshalb den Rat von Jakob umsetzen, die Haupttriebe möglichst nicht mehr einzukürzen. Mal sehen, ob dadurch das Wachstum der Geiztriebe weniger exzessiv wird.
4.Zweitens werde ich konsequent Geiztriebe rechtzeitig entfernen.
5.Drittens werde ich das Augenmerk auf Ertragsreduzierung stärker richten als bisher. Es tut innerlich weh, schöne Trauben zu entfernen,
6.Bei den geplanten Neupflanzungen werde ich den Abstand der Reben in einer Reihe von bisher 1,10 m auf 1,70 m erhöhen und die Ruten nicht mehr senkrecht, sondern schräg hochführen,
7.Ob diese Maßnahmen Erfolg haben, weiß ich nicht, aber hoffe es. So wie bisher kann es bei mir nicht weiter gehen, also muss ich Neues ausprobieren.
Große Mädels schaffen auch eine südliche Stimmung, eben üppig, verschwenderisch.
http://wallpoper.com/images/00/30/88/30/women-models_00308830.jpg
So ein Bild geht eben nicht mit Solaris und Co.
Da muss ja selbst Jakob noch Gas geben.
Im Sachen Düngung bin kein Fachmann aber irgendwo lies ich dass Herbst-Winter Kalk düngen neutralisiert säuerigen Boden Gehalt.
Jakob,wer macht frisch Mist düngen,das hätte bedeutet Frühling.Das nützt nichts
der braucht Monaten bevor ist elementarisch zerlegt.
Ein Bauer sagte mir,dass der Mist soll ich nach der Ernte ausbringen und Januar,Febraur
Kalk düngen.
Ph-Werten dann zeigen ob die ganze Maßnahmen sind notwendig.
Wenn jemand benutzt Magnesiumkalk-Dolomitenkalk dann reicht das für zwei Jahren,
und Schwefelkalk kann man mehr mals nach reichen.
Mist Düngung kann man, muss man nicht jeder paar Jahren durchführen um besseren
Humus zu erreichen.
Ich glaube, für uns ist wichtig Temperatur nur von 1 Mai bis 1 November.
keine eigentliche Diskussion stattfindet
Hei Hallo ihr Trauben-experten!Das einfachste wehre,lese Tafeltrauben Beschreibungen bei Big-Trauben und
Ich lese hier schon länger mit, ganz interessante (profiwinzer) Diskussionen.
- 3-5 seiner Sortenempfehlungen und wie man diese erziehen muss.
Ich selbst habe (nur, wenn ich von Euren Sammlungrn lese) 7 Traubenstöcke und halte mich beim Schnitt an die Empfehlungen der Winzer, was wohl nun für die Tafeltraube nicht ideal ist?
Also was würdet ihr mir für eine Sorte empfehlen? Ich wohne in der Schweiz am jurasüdfuss. (Nordwestschweiz)
Und eben nochmals das schneiden erläutern, ich schneide kordonschnitt auf 2 Augen zurück, insgesamt also ca. 16 augen pro Stock.
Danke Euch!
Die Trauben-Threads hier sind (wie schon oft gesagt und vorhersehbar) für die Mehrheit der Interessierten nicht mehr nützlich. Das wird sich auch nicht mehr ändern, ich erspare mir und dir die Wiederholung der Gründe und Appelle.
Und eben nochmals das schneiden erläutern, ich schneide kordonschnitt auf 2 Augen zurück, insgesamt also ca. 16 augen pro Stock.
Kordonschnitt für groß traubigen Sorten wehre ich nicht
empfehlen.
Es geht los, 2015 beginnt. ;D
hier Talisman von Schmidt, noch im Töpfchen seit anfang Dezember auf der Fensterbank im unbeheizten Zimmer stehend.
Was hast du mit denen vor ? Ist viel zu früh....Warum nicht auf 2 sichtbaren Augen geschnitten?
Es geht los, 2015 beginnt. ;D
hier Talisman von Schmidt, noch im Töpfchen seit anfang Dezember auf der Fensterbank im unbeheizten Zimmer stehend.
Hallo!Jetzt weiss du schon das so was darfst du nicht machen.Zuerst weil das einseitiges
Voriges Jahr versuchte ich mit BANVEL M das Unkraut zu bekämpfen - was sehr gut gelang - jedoch wurden bei einigen Weinstöcken die Blätter verkrüppelt und die Stöcke hatten Wachstumsschäden - erwiesener Maßen ein Schaden durch Banvel (hätte den Beipackzettel genauer lesen sollen).
Liebe Grüße aus Österreich
steirer
Kann mir jemand was über die Eigenschaften der Sorte "Pulsar" sagen? Hat sie jemand stehen? Lohnt es sich, die zu pflanzen?
Danke Jakob. Weißt Du, ob die Sorte kernlos ist?
Halbschatten?
Eine Rebe ist wirklich eine Pflanze des Standortes, aber wenn man eine eher frühe Sorte hat, sorgt ein mäßiger Halbschatten nicht für die große Beeinträchtigung, wie offenkundig teilweise befürchtet.
Schau mal hier: http://www.organzabeutel24.de/. Da gibt's wunderbare Schutzbeutelchen.
Organza- Beutel, die haben eine Zugband, die werden dafür natürlich nur zweckentfremdet, irgendwann gibt es wahrscheinlich etwas gezielt produziertes für den Außenbereich. Wenige Monster Trauben sind natürlich besser zu schützen, als Reben mit sehr vielen kleinen Trauben.
Und nicht zu sparsam sein, in die ganz kleinen Größen geht kaum was rein. Bei der benötigten Menge kann man einplanen, dass die Beeren nur in der Reifezeit zu schützen sind, also kann man in Grenzen die frühen Sorten abernten und danach die Beutel für die späteren Sorten verwenden.
Wenn man bei den Sorten ausdünnen muss, würde ich dann als erstes auch Gescheine raus nehmen, die man kaum vernünftig in einen solchen Sack rein bekommen kann, die sich etwa über den Trieb gelegt haben.
Nur eine von 19 Sorten wurde behelligt? Komische Viecher.
Wieso helfen diese Beutel nicht?
Und was ist an Deinen selbstgenähten anderst?
Ich hatte diese genommen:
http://www.organzabeutel24.de/Organzabeutel/Organzabeutel-30x20-Top-Angebot/
Ich fand 0,28 Euro das Stück nicht teuer, nähen dauert länger und wenn man keine Organzagardinen hat ist der Stoff auch selten unter 4-5 Euro der Meter zu bekommen. Andere Gardinenstoffe sind zu löchrig.
Weil die grobmaschig sind. Ich mache aus alten Vorhängen ,da kommt man am schnellsten dran .Hm, diese Organzabeutel sind eigentlich sehr dicht gewebt, da ist nicht mal ein mm Platz dazwischen. Ich möchte mal sagen dichter als die meisten Vorhangstoffe.
welche Farbe ist zu empfehlen ??Ich habe weiß genommen, kann mir aber auch hellgrün gut vorstellen.
Hallo,
ich kann mich Steirer nur anschließen.
Von meinen 32 Sorten wurde nur Regent im August, sowie Philipp im Oktober befallen.
Weil die grobmaschig sind. Ich mache aus alten Vorhängen ,da kommt man am schnellsten dran .Hm, diese Organzabeutel sind eigentlich sehr dicht gewebt, da ist nicht mal ein mm Platz dazwischen. Ich möchte mal sagen dichter als die meisten Vorhangstoffe.
Gerade überlege ich wo ich günstig Stoff herbekomme um meine Johannisbeerbüsche einzupacken.
Slowenien und Slowakei sind verschiedene Länder. Mir könnte jemand aus der Slowakei nicht ohne weiteres vorspielen, aus Slowenien zu sein.
Es stimmt natürlich, dass Schmidt mehr hat, als er online anbietet, er arbeitet ja vor, er veredelt ja auch auf Wunsch für Dritte.
Für mich ist aber eine unseriöse Firma eine Firma, die nicht liefert.
Das stimmt kann ich bestätigen das -winorosl.pl viel Schrot verkauft.Polnische Usern auf
Forum Winogrona.org.pl schreiben auch so.Die loben winorosl.pl nur für deutsche Wein Sorten.Wenn ich will was kaufen bestelle mich die Sorten ein Jahr früher bei polnischen Bauer-Vermehrungschule,, Ugriszy``Dort bekomme ich immer sehr gute Qualitet.Das ist
klar das der nicht so großen Sorten Wahl hat, aber kann ich fragen und bin sehr gut beraten.Auf- Fotosik- zweiten Seite achte Bild kann man Pflanzengut anschauen. ugriszy w Fotosik.pl
Nähst Woche treffe ich den Grzegorz-Ugriszy im Polen bin ich gespannt was kann ich von ihn neues erfahren und bekommen.Und dadurch ich werde die Sorten um veredeln sind
mir die Stecklinge lieber aber meisten will der mir geben gut bewurzelte nackt Pflanzen.
Ich weiß nicht woher Ihr geschaut haben http://www.winorosl.pl/oferta-2015.htmlJakob,ich habe schon mit dem Hr.Piantek gesprochenen vor einem Jahr.
schaut mal Angebot 2015 pdf ist gewaltig ,nur über 80 Kernlosen Sorten aus aller Welt ,viele bewerte Sorten nur für 15 Geld ,vielleicht alle von Slovplant sind dabei ,Marusia,Katrusia,Switlina ,Jubnow und Co usw ,alle Wostorgs ,alle Talismans usw..auch neue Sorten viel dabei. Was kostet dort jetzt 1Euro ?
Natürlich Beikonur ,Ajuta ,Senator ,Rozmus ,Akademik ,PodNes ,PodUtsch ,Kolobok und Lada T hat er nicht im Katalog ,weil er die erst auch vermehren muss.
.Zitat
Betrifft umveredeln : kann ich meine bestehenden Sorten umveredeln.
Also meine guten Sorten auf die weniger guten Sorten umveredeln?
Vielleicht auch mehrere Sorten auf eine Rebe?
Wann und wie?
Omegaschnittzange habe ich noch aus früherer Zeit, wo ich noch gerne Obstbäume umveredelt habe.Hier bekommst du die Antworten nur genau lesen,und grün auf grün veredeln.Zitat
http://forum.garten-pur.de/index.php?board=25;action=display;threadid=29995;start=new
Warum steht bei "winorosl.pl" die Pulsar bei den kernlosen Sorten? Ich denke die ist nicht kernlos! ???
Warum steht bei "winorosl.pl" die Pulsar bei den kernlosen Sorten? Ich denke die ist nicht kernlos! ???
Ich glaube daß jede x-beliebige Traube mit richtigem Reifezeitpunkt im Garten besser ist als Trauben im Supermarkt, da diese meist nicht zum richtigen Reifezeitpunkt verkauft werden. Unterschied Massenware / Flugware.
Beim regionalen Anbieter siehts schon anders aus.
Ich esse im Supermarkt immer 1 - 2 Beeren, bevor ich welche kaufe. Dann komme ich mir weniger betrogen vor.
Ich glaube daß jede x-beliebige Traube mit richtigem Reifezeitpunkt im Garten besser ist als Trauben im Supermarkt
Es müssen möglichst große Steine sein, die schön locker aufliegen,
Versuch doch mal hier .
Oval, süß und lecker war bei mir die Lora von Jakob.Du kannst auch dort anrufen und Dich von ihm beraten lassen.
Wenn willst du nicht spritzen und hast du zu wenig Sonne gut geschützte Lage dann sehe ich das schwarz mit große Tafeltrauben.Das wird wie bei Ditmar,ständige suche nach Sorten.
Jakob,auf polnisch Bankett so wehre auch DE Übersetzung.Ich kannHausaufgabe für Jakob.
Gestern bin ich aus Polen gekommen und eine Sorte welche ich bekam
ist Furszetnyj aber keine Ahnung was ist das.
Auf Deutsch Furschetni (Furschetnyj) ,Züchter Zagorulko ,Ukraine wie auch bei Liwia.
http://vinograd.info/sorta/stolovye/furshetnyy.html
Dann bist du hier Falsch mit Tafeltrauben wenn du wild wachsen lassen willst.....Du brauchst Weinsorten mit kleinen Trauben und auf starck wachsender Unterlage wie 5BB .Bei Tafeltrauben braucht man ein System.
Jakob,hast du wieder verloren,diese User will Sortiment Richtung
Weintrauben: Muskat Blue,Bistraler Muscat,Phynix,Galat, Garnt und Solaris vielleicht.
Bei hellen Trauben ist für mich im Garten momentan Arcadia der Favorit, eine Sorte die du Problemlos bei Schmidt bestellen kannst. Einfach mal Rebschule Schmidt googeln, er bietet mittlerweile auch verschiedene Auswahlkriterien, nach denen du dich richten kannst. Aber aufpassen: Geschmack empfindet jeder anders.
Zitat Jacob: Und du versuchst mich die ganze Zeit zu stächeln ,obwohl ich wollte Ihr nur Erziehung zeigen bei "Praktische Tipps"...Sie schreibt ja von Monstertrauben !! Obwohl vielleicht von Zwetschgen oder Mirabellen keine Angst hat?!?!
Zitat BriTrau:Habe schon vor ein paar Tagen die Traurige Nachricht bekommen das die Tafeltraubenversuche
auf dem Versuchsgelände Stutel aufgegeben werden....
Man legt in Zukunft mehr Wert auf Kiwis und andere Obstarten Erdbeeren usw.
Dass Pesnia platzt höre ich zum ersten mal.
Siehst du , du hast nur gehört und ich habe seit Zdislaw uns 2009 geschickt hat und bei mir hat nie geplatzt.
Auch Juliana und Liwia sind besseren Arkadien aber alle wieder wie Arkadia nur mit mittleren Pilzfestigkeit.
Warum hast dann Pesnia überhabt gepflanzt? ::)Zitat
Das die Beeren bei Piesnia platzten ist schuld im Polen zu viel Regen das dürfte im meine Gegend kein Problem sein.
Las ich das auf polnischem Forum.
Das die noch früher reif ist und besser schmeckt als Arkadia war
der Grund sie zu pflanzen.
Jakob,seit 15 Jahren steht bei mir rissen Phynix Kordon und voriger
Jahr sind mir die Traubenbeeren auch ersten mal geplatzt.Das habe ich noch nirgend wo gehört das der Phönix könnte das machen.
Zitat
Das die noch früher reif ist und besser schmeckt als Arkadia war
der Grund sie zu pflanzen.
Pilzfest und bessere Holzreife noch.....
Wann sind sie meistens reif?
Wie ist es mit dem düngen
Lakemont, Vanessa und Galanth
Ganz ehrlich, je mehr ich über die verschiedenen Erziehungmethoden lese, umso mehr versteh ich nur Bahnhof.
Ich würde sowas mal gerne live sehen um es besser zu begreifen.
Ja,für 500g Trauben brauchen wir 50cm höhere Spaliere wie bei Weintrauben und das ist alles ,nichts mehr ,nicht abgeizen ,nicht abkappen und nichts abschneiden oder irgendwas tun,dannach nur Ernten!Das wird dieses Jahr gemacht. GG ist gerade dabei die Spaliere an den Hauswänden zu erhöhen. Leider stören manchmal die lästigen Fenster dazwischen ;D
Bücher habe ich schon einige, die meisten befassen sich aber mehr mit Weinbau, Tafeltrauben ist etwas anderes.ZitatGanz ehrlich, je mehr ich über die verschiedenen Erziehungmethoden lese, umso mehr versteh ich nur Bahnhof.
Ich würde sowas mal gerne live sehen um es besser zu begreifen.
Dazu gibt es auch eine Reihe von Büchern von recht simpel bis etwas anspruchsvoller.
Beispiele:
Rebschnitt: Weintrauben und Tafeltrauben richtig schneiden
Laubarbeiten im Weinbau
Bei Venus ist das OK meine Meinung nach, als begrünung mit vielen kleinen TraubenSuper, dann kann ich damit so weiter machen.
Warum hast du so späte Sorten geholt? Die letzte 2 würde ich weg tun ,du wirst nicht glücklich und verlierst 2-4 jahre Zeit noch.Tja, ganz ehrlich, ich habe nur nach Optik gekauft, es sollte also möglichst ganz verschiedene Farben und Formen sein ;)
Arkadia würde ich auf 2 sichtbaren Augen zurück schneiden und den ganzen Sommer nur ein Trieb ziehen so lang wie es wächst ohne zu endspitzen und alle Geize ausbrechen in dem Jahr. Der zweite Trieb wird ausgebrochen so bald der kräftigste angebunden ist.Bis jetzt war die Arkardia sehr schwach wachsend und ist meist immer etwas zurück gefroren.
Und wenn bendigen muss ,dann ist definitiv zuwenig Belastung mit den Trieben ,nächstes Jahr mehr Augen dran lasen und dieses Jahr erst recht alles dran lassen damit Wachstum sich beruhigt.
So besser? Also ich finde es sieht viel besser aus. Danke Jakob. :DDeine Ranken Gerüst liegt zu Nah am Wand.
(http://www.fotos-hochladen.net/thumbnail/dscn2512tkcrm1pzjx_thumb.jpg)
Ich mache kein Naturdünger auf Kompost um dann Kompost im Rasen zu verteilen. ::)
Fang frage!
Der Grasschnitt machst du weg auf Kompost oder bleibt das liegen?
Die Agromatten sind aus welche Stoff?
Jakob,das stimmt genau wie du geschrieben hast.Es handelte sich
Wahrscheinlich auch alle Sorten welche wurden aus gerodet sind
um sonst entfernt worden.
@ silesier höhere Spaliere bringt nur mehr Leistung und bessere Qualität für Ertrag, größere Beeren und Trauben die dann auch schmecken intensiv und zeitige reife vom Ertrag der genetisch bestimmt ist.
Alle anderen Problemen wie mittel und spähtreife ,Pilzfestigkeit ,Frostfestigkeit ,schwache Wachstum ,Chlorose oder Botrytis die bleiben.
Hallo an alle Traubenfreunde
Ich möchte gerne an einer Südwand Trauben ziehen, leider kann ich aber auf der Terrasse keine Erdpflanzung vornehmen. Somit stellt sich mir die Frage, kann ich die Trauben auch in entsprechend großen Kübeln ziehen oder verfrieren sie mir dann im Winter?
Danke für eventuelle Ratschläge.
Hallo Rüttelplatte,Das ist auch eine mögliche Lösung,nur auf Dauer keine gute.
das hat mich auch interessiert,ich hab letztes Jahr eine Muscat Bleu in eine Zinkwanne gepflanzt, ca 60 l, die ist jetzt wieder am austreiben. War aber auch kein Extremwinter, kann man also nicht verallgemeinern. Versuchsweise lasse ich sie da drin.
Ich staune, dass die Reben in Klimazone 6b schon so weit austreiben. Bei mir in angeblich Zone 7a tut sich absolut noch nichts. Alles noch in tiefsten Winterschlaf.
Ich staune, dass die Reben in Klimazone 6b schon so weit austreiben. Bei mir in angeblich Zone 7a tut sich absolut noch nichts. Alles noch in tiefsten Winterschlaf.
Gratulation zum Einstieg in den Tafeltraubenanbau.
In der Rebschule werden die Reben im Gewächshaus kultiviert. Damit sind diese zwangsweise weiter als die im Freiland.
Im ersten Jahr darf man keine Wunder erwarten. Im nächsten Frühjahr (Februar .... März 2016) würde ich die Reben radikal zurück schneiden, so dass oberhalb der Veredelungsstelle 2 Augen verbleiben. Dieser Rückschnitt beschleunigt eine kräftige Entwicklung der Jungreben.
Die Frumoasa alba scheint dennoch etwas später zu sein.
@Jakob
Dein Zitat von mir ist etwas unglücklich, denn das von Dir Zitierte habe ich nicht geschrieben, sondern ein Nachposter.
Entschuldige habe nicht gemerkt.Aber warum lässt du Ihn 1Jahr alles wachsen lassen? Machst du das auch so wenn du neue Reben holst?Tust erst im 2 Jahr auf 2 Augen scheiden?
Probleme mit mangelnder Holzreife
Neu-Winzer haben gewöhnlich große Hemmungen beim Rebschnitt, da nach einem für sie noch undurchschaubaren System ca. 90 % der Pflanze weggeschnitten wird. Ebenso gibt es Hemmungen bei der Ertragsbegrenzung. Da der Erfolg bei Reben aber sehr stark von der Güte des Rebschnittes abhängt, empfehle ich dringend, entsprechende Literatur in Buch- oder Dateiform zu lesen.
Ich bin Neuling in Sachen Tafeltrauben und hab mir vor zwei Wochen bei der Rebschule Schmidt in Obernbreit meine ersten sechs Reben gekauft ...
Etwas enttäuscht bin ich allerdings von der geringen Größe dieser Pflanzen. Die sind von der Veredelungsstelle aus gemessen gerade mal 40cm lang und ziemlich dünn, so als ob sie seit der Veredelung noch gar nicht groß gewachsen sind.
schau doch mal hier nach. da ist es sehr schön erklärt und auch bebildert. ich denke, wenn ich mich als blutiger anfänger daran halte, mach ich erst mal nichts verkehrt :) meine 3 reben sind im herbst hier eingezogen und treiben nun an den jeweils 2 verbliebenen augen aus.
Düne Triebe ist kein Nachteil,keine Angst. Schmidt hat kein Souvenir. Schmidts Datteltraube heißt Nadeschda AZOC. Souvenir sofort wegwerfen oder zuruck geben oder zurück schicken.
Da der Erfolg bei Reben aber sehr stark von der Güte des Rebschnittes abhängt, empfehle ich dringend, entsprechende Literatur in Buch- oder Dateiform zu lesen.
Ich bin Neuling in Sachen Tafeltrauben und hab mir vor zwei Wochen bei der Rebschule Schmidt in Obernbreit meine ersten sechs Reben gekauft ...
Etwas enttäuscht bin ich allerdings von der geringen Größe dieser Pflanzen. Die sind von der Veredelungsstelle aus gemessen gerade mal 40cm lang und ziemlich dünn, so als ob sie seit der Veredelung noch gar nicht groß gewachsen sind.
Ich dachte auch, dass es gut ist, wenn die Pflanzen schon kräftige möglichst lange Triebe haben, so wie im Garenmarkt. Habe jetzt aber auch bei Schmidt bestellt und befürchte nun, auch nur welche mit dünnen Trieben zu kriegen. Aber anscheinend treiben die dann gut wieder aus, wenn sie runtergeschnitten wurden. Werden Trauben denn jedes Jahr wieder ganz runtergeschnitten?
Düne Triebe ist kein Nachteil,keine Angst.
Das kann ich nur bestätigen. Mit Abstand die dünnsten Triebe hatten bei mir immer die Jungreben die ich von Jakob hatte ;)
Nach seiner Anleitung gepflanzt und geschnitten sind sie allen anderen davongewachsen und lieferten fast alle im zweiten Standjahr eine erste Kostprobe... ;D ;D ;D
Es gibt kein vernünftiges Buch in deutscher Sprache über den Tafeltraubenanbau. Ich sammele mir alles wichtige aus diesem Faden, es gibt hier viele gute Ratschläge.
Jakob sollte so ein Buch schreiben :D 8)
Das Forum ist wie ein Buch nur das richtige zu finden ist schwer.
Lese alle Posten von Jakob seit paar Jahren das weißt du alles. Ich würde sogar zwei jährige nach Umpflanzung aus dem Topf lieber zurück schneiden.Erst im Grund erfolgt richtige Wurzel Aufbau.
Der hat viele Fans außer ?Außer wem? Gibt es andere, die es anders machen und warum? Mich interessieren immer alle verschiedenen Möglichkeiten bevor ich mich entscheide.
Bitte nicht verwechseln, so kann man nur Weintrauben erziehen wie Venus,Muskat Blau und Co,Tafeltrauben wie Arkadia,Juliana ,Kodrianka geht nicht oder die bringen Leistung wie die Venus....Und diese Thema über Tafeltrauben ,wegen dem ist etwas anderes und wenig Erfahrung in Deutschland.
Wobei meine Quelle zB Muscat bleu als Tafeltraube deklariert, während sie für Jakob eine Weintraube ist.
Wie gesagt, ich richte mich nach dem verlinkten Prinzip (auch bei meiner Birstaler Muskat) und bin mit den Erträgen bzw. der Entwicklung zufrieden. (Zumal für den Berliner Raum.)
Schmidt hat kein Souvenir. Schmidts Datteltraube heißt Nadeschda AZOC.
Souvenir sofort wegwerfen oder zuruck geben oder zurück schicken.
Bitte nicht verwechseln, so kann man nur Weintrauben erziehen wie Venus,Muskat Blau und Co,Tafeltrauben wie Arkadia,Juliana ,Kodrianka geht nicht oder die bringen Leistung wie die Venus....Und diese Thema über Tafeltrauben ,wegen dem ist etwas anderes und wenig Erfahrung in Deutschland.
Oh, das scheint doch eine Wissenschaft für sich zu sein. Was heißt denn: Sie bringen Leistung wie Venus?
Das ist keine Wissenschaft! Venus seine Trauben wiegen 100g und von Juliana 1000g.Willst du Qualitet von Venus muss du bei Juliana 9 Trauben von 10 weg machen. Oder so machen wie ich das mache und nur 5 von 10 weg schneiden. Dann hast du 500% mehr so gute Qualitet vie bei Venus. Du bekomst 2kg gute Qualitet und ich 5-7kg gute Qualitet und 1-2 Jahre schneller.Nur das ist der Unterschied.Jeder macht wie er will...
Wobei meine Quelle zB Muscat bleu als Tafeltraube deklariert, während sie für Jakob eine Weintraube ist.
Wie gesagt, ich richte mich nach dem verlinkten Prinzip (auch bei meiner Birstaler Muskat) und bin mit den Erträgen bzw. der Entwicklung zufrieden. (Zumal für den Berliner Raum.)
Diese Diskussion haben wir hier schon so oft gehabt, natürlich kann man Muscat Bleu auch normal essen, und sie dann gerne als Tafeltraube bezeichnen.
Hier wird sinnvollerweise der Begriff von den meisten anders verwandt, er soll die Reben umreißen, die aufgrund großer Beeren und großer oder sehr große Trauben einen anderen Schnitt benötigen.
Wobei meine Quelle zB Muscat bleu als Tafeltraube deklariert, während sie für Jakob eine Weintraube ist.
Wie gesagt, ich richte mich nach dem verlinkten Prinzip (auch bei meiner Birstaler Muskat) und bin mit den Erträgen bzw. der Entwicklung zufrieden. (Zumal für den Berliner Raum.)
Diese Diskussion haben wir hier schon so oft gehabt, natürlich kann man Muscat Bleu auch normal essen, und sie dann gerne als Tafeltraube bezeichnen.
Hier wird sinnvollerweise der Begriff von den meisten anders verwandt, er soll die Reben umreißen, die aufgrund großer Beeren und großer oder sehr große Trauben einen anderen Schnitt benötigen.
Schmidts Datteltraube ist bei den Knospen und deren Austrieb bei mir relativ stark lila eingefärbt, Nadesha AZOZ hat bei mir nur einen ganz leichten
Hauch lila, weniger als etwa Arkadia. Ich hatte Schmidt mal vor zwei Jahren gefragt, er sagte mir, dass er den Namen seiner Datteltraube nicht kennt.
Erstes Jahr, nur ein Trieb groß ziehen!
Zweites Jahr, drei bis vier Triebe groß ziehen ! Und bis zu drei Kostproben genießen!
Drittes Jahr, 6-8 Triebe großziehen! Und 6-7 Trauben genießen!
Viertes Jahr, 7-12 Triebe ziehen ! Und 10-15 Trauben genießen!
Wer kennt noch einfachere Erziehung, ich lerne gerne? Ich habe Jahre gebraucht um das raus zufinden ,obwohl das jeder kennt!
Der ganze Trick ist im ersten Jahr" Nur ein Trieb groß ziehen" und fertig!!
Ich schlage vor allen unerfahrenen.Dieses Jahr nur ein Trieb groß ziehen und nicht kappen und alle Geize entfernen!
Nächstes Jahr diskutieren wir weiter....
:-[ mit dem Gedanken hab ich auch schon gespielt.
Aber ich fürchte da würde meine Mutter streiken ;D
Ich bin grad wirklich total enttäuscht.
Komplett alle!! Meine Reben, sowohl alte als auch ganz junge haben ihre knospen durch frost verloren.
Ich bin der Meinung zu Dornfelder
besser ihn essen als wein machen.
Ich bin grad wirklich total enttäuscht. :(
Ich weis echt nicht was machen. Wenn das jeden Winter so ist dann gut Nacht! >:(
Der ganze Trick ist im ersten Jahr" Nur ein Trieb groß ziehen" und fertig!!
Ich schlage vor allen unerfahrenen.Dieses Jahr nur ein Trieb groß ziehen und nicht kappen und alle Geize entfernen! Nächstes Jahr diskutieren wir weiter....
@guggi
bis Eisheiligen brauchst nichts machen.Und lösche bitte die Bilder und mache sie wieder mit richtigen Link.Man muss gesamt Bild sehen..
Die vom Schmidt ,mache die oberen Augen ausbrechen schon jetzt und die unteren 2 lassen.
Bei Rebschule Schmidt hätte ich Velicka(Welika) von den blauen geholt ,obwohl Beerenform auf dem Foto nicht wie bei Velicka oder Datteltraube...
Ich bin grad wirklich total enttäuscht. :( Komplett alle!! Meine Reben, sowohl alte als auch ganz junge haben ihre knospen durch frost verloren.
Eure Minusgrade sind aber auch wirklich heftig. Ich hörte, dass manche deswegen nicht soviel Schneiden, um dadurch auch Frostschäden zu verringern.
Wenn ich auf 1Auge schneide+1 Reserve(wird später ausgebrochen)=2 dann ist genug "essen" auch für die Wurzeln.Dann wachsen sie in alle richtungen und dringen immer weiter und tiefer und bringen immer mehr Kraft an den nur 1 Trieb und der Trieb wird 2-4-7M lang.
Dann hat die Rebe nechstes Jahr POWER.Und gerade das heißt dass "Die Rebe soll Ihr Essen selbst suchen". Die Rebe kann nur suchen wenn die Kraft dazu hat und das machen wir dann mit dem schnitt! Leider viele verstehen das falsch.
Zitat Jakob:Wer kennt noch einfachere Erziehung, ich lerne gerne? Ich habe Jahre gebraucht um das raus zufinden ,obwohl das jeder kennt!Der ganze Trick ist im ersten Jahr" Nur ein Trieb groß ziehen" und fertig!!
Zitat Beerenträume: Wenn man den Trieb mit den Augen nicht kürzt oder die Augen oder die Triebe nicht ausbricht, hat man dann am Ende des Jahres einen vollen im Ansatz verholzten Trieb, den man nicht mehr einfach ausbrechen kann, den kann man auch nicht wie bei Äpfeln einfach mit den schlafenden Augen rausreißen, sondern man müsste ihn schneiden und hätte dann das Problem, dass an der Stelle des Stummels im nächsten Jahr drei, vier schlafende Augen wiederum mit mickrigen Trieben austreiben. Wie soll so ein Stock nach drei Jahren aussehen?
Ich bin grad wirklich total enttäuscht. :(Das bewiest nur das diese Sorte ist ungeeignet sie zu pflanzen
Komplett alle!! Meine Reben, sowohl alte als auch ganz junge haben ihre knospen durch frost verloren.
An der gut geschützten südwand treiben jeweils die ganz unteren aus,; der rest ohne Leben, tot finito >:(
Und das obwohl beim schnitt das Holz frischgrün war und immer noch ist !
Sie haben auch alle geblutet, und trotzdem ist an vielen noch garkein austrieb da.
Ich weis echt nicht was machen. Wenn das jeden Winter so ist dann gut Nacht! >:(
Zitat Beerenträume: Wenn man den Trieb mit den Augen nicht kürzt oder die Augen oder die Triebe nicht ausbricht, hat man dann am Ende des Jahres einen vollen im Ansatz verholzten Trieb, den man nicht mehr einfach ausbrechen kann, den kann man auch nicht wie bei Äpfeln einfach mit den schlafenden Augen rausreißen, sondern man müsste ihn schneiden und hätte dann das Problem, dass an der Stelle des Stummels im nächsten Jahr drei, vier schlafende Augen wiederum mit mickrigen Trieben austreiben. Wie soll so ein Stock nach drei Jahren aussehen?
Piroschka muskat luganski helena galachad kischmisch zapr.und lakemont haben mit ein paar knospen überlebt.Die knospen sind tot bei campbell early narancziscü und ein paar unbekannten Sorten.Dein unglück vielleicht legt sich von Allein.
Kischmisch sieht noch am besten aus.
@Jakob. Welche helle Traube würdest Du neben der Juliana noch empfehlen?
Bei mir oder bei Schmidt?
Bei mir oder bei Schmidt?
Welche würdest Du von Schmidt noch empfehlen? Ich mag vor allem die süßen Trauben.
werde den im herbst gepflanzten und jetzt austreibenden Jungreben mal eine Mütze verpassen, sind -3 Grad nacht/früh angesagt
was unternehmt Ihr bei drohenden Frost zum derzeitigen Zeitpunkt ?
Aksinja hab ich auch nur bei Pilnitzer Tafelreben gesehen auch mit kyrillische Buchstaben geschrieben. Google zeigt auch nichts vileicht kann Jacob was zu der dorte sagen?
Ein Thema des Traubenforums ist verschwunden und so muss ich es hier posten.Ditmar, Danke sehr interessante und genaue Beschreibung und verhalten von diesen Ungeziefern.
Suzuki: http://www.dlr.rlp.de/internet/global/themen.nsf/ALL/D13D9CE0B5465EFFC1257DF600312390?OpenDocument
Eine Aussage ist Unsinn - dass sich Trauben nicht für die Vermehrung eignen. Aber einiges ist bedenkenswert, z.B. das Entblättern der Traubenzone als Vorbeugung, obwohl ich da auch skeptisch bin, denn die Suzuki fliegt auch in der Nacht und da hilft der Sonnenschein nicht, auch nicht bei bewölktem Himmel.
Ist die Frumoasa Alba zu empfehlen? Soll viel Säure haben?
Ist die Frumoasa Alba zu empfehlen? Soll viel Säure haben?Wer hat das gesagt?Vielleicht nicht reife Trauben haben zu viel
Die Sorte im Regionen von Ditmar gehören im Glashaus oder Folientunnel.Auf Grund weniger Blattmassen könnte zur ÜberlastungZitatIst die Frumoasa Alba zu empfehlen? Soll viel Säure haben?
Frumoase Alba
Wie jede andere Sorte hat sie zu viel Säure. wenn:
- nicht reif, weil Standort nicht warm genug, braucht ca. 135 - 145 Tage. ist also recht spät.
- keine Ertragsbegrenzung. F. A. ist generativ sehr fruchtbar, d.h. es werden sehr viele Trauben angelegt. Wenn man nicht ca. 50% der Trauben entfernt, wird F.A. trotz guter Lage u.U. nicht reif, weil einfach überfordert.
--> mehr etwas für Weinbaulagen
Ich hätte jetzt auch dazu tendiert die kräftigeren Austriebe mit schon Blättern stehen zu lassen, weil die untersten zwei so arg mickrig aussehen, als wollten sie gar nicht weiter wachsen. Warum müssen das unbedingt die beiden untersten sein, die man stehen lässt? Und woran erkennt man denn was ein fruchttragender Trieb ist und was nur eine Ranke wird?Aus den untersten soll kräftigen Stamm sein und der ist Garant für
Oh das wird Adrenalin kosten :o
. Warum müssen das unbedingt die beiden untersten sein, die man stehen lässt?Nur Mut ;), schneid sie ab!
Oh das wird Adrenalin kosten :o
Und woran erkennt man denn was ein fruchttragender Trieb ist und was nur eine Ranke wird?
Er schrieb dann als Alternative, dass die Augen über den zwei untersten ausgebrochen werden und nicht abgeschnitten. Ich hab einfach Angst was falsch zu machen. Und wie viel ungefähr wächst dann so ein kurz geschrittener Trieb im ersten Jahr nach?Einfach ausbrechen,die nicht tragende Teil trocknet aus und schneidest
Silesier: Sehr oft passiert sogar mit Smidts Trauben auch die muss man auch nächsten Jahr noch mal starten.
Achtung!!
Drei dünne Stäbchen rundherum im Erde stecken,kommt Katze,
Vogel,Hund und hast du deinen einzigen Trieb weg.
Mach wie ich dir sage,tue noch 2 Schwarze Plastiksäcke auf diesem 1M² befestigen und gieße an trockenen Tagen warmes Wasser in den 1LContainer und du kannst 4-5M länge bekommen(ist keine Seltenheit).
Dann muss man aber schon 5-6 Augen gleich lassen ,3 wird in diesem Fahl zu wenig sein. Wenn du schaffst 1,50cm bis 2,0M lang ,es reicht ja für 2-3 Augen mit Kostproben nächstes Jahr.
Mach wie ich dir sage,tue noch 2 Schwarze Plastiksäcke auf diesem 1M² befestigen und gieße an trockenen Tagen warmes Wasser in den 1LContainer und du kannst 4-5M länge bekommen(ist keine Seltenheit).
Wohin sollen denn die Plastiksäcke? Den Boden damit abdecken? Und was meinst Du mit: Wasser in den Container gießen? Was für ein Container? Das habe ich in der Erklärung nicht verstanden was damit gemeint ist. Jetzt hab ich doch nochmal nachgelesen, also den leeren Topf neben die Pflanze eingraben und dort gießen. Soll der Topf leer bleiben, oder muss da Erde rein?Zitat.
Jakob,das war lateinisch für Novitzen.Das will ich auf Trauben Latein
Er schrieb dann als Alternative, dass die Augen über den zwei untersten ausgebrochen werden und nicht abgeschnitten. Ich hab einfach Angst was falsch zu machen. Und wieviel ungefähr wächst dann so ein kurzgeschnitterer Trieb im ersten Jahr nach?
Das liegt ja an dir.Wie auch Tomaten oder Gurken.Der wächst nicht von alleine gut ,verwildert wird er nur ganz wenig wachsen..
Mach wie ich dir sage,tue noch 2 Schwarze Plastiksäcke auf diesem 1M² befestigen und gieße an trockenen Tagen warmes Wasser in den 1LContainer und du kannst 4-5M länge bekommen(ist keine Seltenheit).Dann muss man aber schon 5-6 Augen gleich lassen ,3 wird in diesem Fahl zu wenig sein.
Wenn du schaffst 1,50cm bis 2,0M lang ,es reicht ja für 2-3 Augen mit Kostproben nächstes Jahr.
Habe zwischen 2 Holzpfosten (Breite ca. 2 m) 4 Drähte gespannt und möchte da meine Muscat bleu, die ich letztes Jahr am linken Pfosten gepflanzt habe und die jetzt ca. 1,50m lang ist, auf 2 Etagen wachsen lassen.Das ist Entschuldigung,Kacke das was willst du machen,Muscat blue
Wie mach ich das am besten?
Im Moment ziehe ich sie den untersten Draht entlang.Würde es gehen, wenn sie das Drahtende erreicht hat, dass ich sie dann den Pfosten hochschlängeln lasse und dann am 3. Draht wieder wachsen lasse?
Im Moment ist sie noch recht beweglich, dass ich da noch was verändern kann. Sie hat etwa bleistiftstärke.
Ist die grundsätzlich für Zapfenschnitt auf 2 Etagen gut geeignet?
Silesier: Jakob,das war lateinisch für Novitzen.Das will ich auf Trauben Latein übersetzen. Die schwarze Plastiksäcke erwärmen massiv das Boden,
ich benutze sehr oft Säcke mit Blumenerde welche mische mit Gartenerde und schütte rundherum neuen Pflanzung.Die Säcke von innen sind schwarz und die spanne ich herum Trauben Neuling.Das ist gleiche Ergebnis wie im Glashaus.Leider 4,5m langes Jahrestrieb ist mir noch nie gelungen,3m lang ja,sehr oft.Wenn der neue Trieb wehre 4,5m dann wehre unten fast 2cm Durchmesser. So ein Jahrestrieb kann man bestimmt mit 4,5 Augen nächsten Jahr ziehen lassen,aber das schaffen die wenigsten und die Lage muss 100% passen. Nur die sehr starken Sorten schaffen das. Noch was,selbstverständlich neue Pflanzenrebe ohne Container pflanzen,wo sonst sollen sich die Wurzel aus breiten.
Was soll ich dann jetzt machen?Habe zwischen 2 Holzpfosten (Breite ca. 2 m) 4 Drähte gespannt und möchte da meine Muscat bleu, die ich letztes Jahr am linken Pfosten gepflanzt habe und die jetzt ca. 1,50m lang ist, auf 2 Etagen wachsen lassen.Das ist Entschuldigung,Kacke das was willst du machen,Muscat blue
Wie mach ich das am besten?
Im Moment ziehe ich sie den untersten Draht entlang.Würde es gehen, wenn sie das Drahtende erreicht hat, dass ich sie dann den Pfosten hochschlängeln lasse und dann am 3. Draht wieder wachsen lasse?
Im Moment ist sie noch recht beweglich, dass ich da noch was verändern kann. Sie hat etwa bleistiftstärke.
Ist die grundsätzlich für Zapfenschnitt auf 2 Etagen gut geeignet?
mag lang gezogen werden mit langen Kordon,Zapfen oder Bogen.
Mein ziehe ich 6,8m lang über Schuppen Dachrand bis Baumkrone.
Zwei Etagen wie du willst machen bedeuten viel Blattmasse und weniger Durchzug,mehr Pilz Krankheiten.Zwei Reihen ja aber im Abstand von 2,5 bis 3m.Das bedeutet die zweite reihe endete bei
5m Höhe.
@ Pokerfun .Wirklich schön und Beispiellos auch noch mit gleichmäßigen Bogenruten!
Ist dein Spalier nur 2,0M hoch? Oder hast Empfehle geholt gehabt?
Vor allem so viel Platz da kann ich nur träumen. Dort ist Platz für 100 Sorten.
Welcher Zapfenabstand wird denn empfohlen, 30 cm bei Zapfenschnitt auf 2 Augen? Und dann jeweils nur 1 Traube pro Fruchttrieb oder 2 Trauben?Ich mache genau wie du willst machen nur mit einem Kordonarm
Kann ich denn nicht einfach kurz unterhalb der 2. Reihe immer die Triebe abschneiden, evtl. etwas mehr Geiztriebe belassen, damit genug Blattmasse vorhanden ist?
Silesier, o.k. so könnte ich es machen aber ich hätte dann bei der MB nur 2,50 m Kordon. Wie lange lässt Du denn die Fruchttriebe aus den Zapfen werden, 2m? Normalerweise kürzt man die doch nach dem 5. oder 7. Blatt ein oder und entfernst Du dann dafür alle Geize?Welcher Zapfenabstand wird denn empfohlen, 30 cm bei Zapfenschnitt auf 2 Augen? Und dann jeweils nur 1 Traube pro Fruchttrieb oder 2 Trauben?Ich mache genau wie du willst machen nur mit einem Kordonarm
Kann ich denn nicht einfach kurz unterhalb der 2. Reihe immer die Triebe abschneiden, evtl. etwas mehr Geiztriebe belassen, damit genug Blattmasse vorhanden ist?
und zwei Trauben belasse ich nur auf sehr starken Trieben.
Zwei Meter Abstand zwischen Kordonarmen finde ich als Minimum
Wie lange lässt Du denn die Fruchttriebe aus den Zapfen werden
Bis zur Blüte gar nichts machen ,vor allem bei Monarch auch nicht düngen mit NPK.Ist Extra veredelt auf 3309C Unterlage damit nicht so auf Stickstoff reagirt.Und kein Blatdünger nur Pflanzenschutz und Bor wenn du willst.Einfach kein Streß machen.Nach der Blüte ,bei ca Erbsengröße machst wieder ein Foto und wir schauen weiter. Wie hoch wird dein Spalier sein?
was nihmt mann in der regel als Bor dünger?
Mein spalier besteht aus grüne gartenpfäfle 2,50 m also leider nur 2m ist an der zaungrenze zum nachbar möchte aber die ruten darüber hinaus wachsen lassen einen bogen machen und dann ineinander geflochten am obersten draht führen
Bis zur Blüte gar nichts machen ,vor allem bei Monarch auch nicht düngen mit NPK.Ist Extra veredelt auf 3309C Unterlage damit nicht so auf Stickstoff reagirt.Und kein Blatdünger nur Pflanzenschutz und Bor wenn du willst.Einfach kein Streß machen.Nach der Blüte ,bei ca Erbsengröße machst wieder ein Foto und wir schauen weiter. Wie hoch wird dein Spalier sein?
was nihmt mann in der regel als Bor dünger?
Mein spalier besteht aus grüne gartenpfäfle 2,50 m also leider nur 2m ist an der zaungrenze zum nachbar möchte aber die ruten darüber hinaus wachsen lassen einen bogen machen und dann ineinander geflochten am obersten draht führen
Zitat:"Im ****land gibt es flüssigen Blumendünger mit Spurenelementen, der sonst recht teuer ist. Mit diesem dünge ich auch einmal im Jahr der Spurenelemente weden. Von diesen Spurenelementen wird nur wenig gebraucht, aber ohne gibt es Mangelkrankheiten. Eisen ist da als Spurenelement auch enthalten, aber zu wenig für das ganze Jahr."
Danke Dietmar, hab mir letztens auch einen Universal-Flüssigdünger mit Spurenelementen vom Discounter geholt. Da könnte ich ja pro Rebe eine 5-Liter-Gießkanne voll nach Gebrauchsanleitung geben oder wäre das zu viel? Der Dünger hat gar nicht so viel Stickstoff.
Habe eine Frage zu Sufolk Red ist die Traube widerstandsfähig ? zur Reifezeit gibt es widersprüchliche Aussagen von früh bis mittelspät. Hat jemand Erfahrungen mit der Sorte?
@Jakob, was denkst du, kann man auf MB irgendwelche Sorte veredeln? Ich habe schon an Risamat gedacht...
Jakob, dann hab ich da ein Problem. Ich hab da im Rasen kleine Aussparungen umgeben mit Rasenkantensteinen, in denen ich die Reben stehen habe. Wie dünge ich da am besten, einfach den umgebenden Rasen etwas mehr düngen als normal?Zitat:"Im ****land gibt es flüssigen Blumendünger mit Spurenelementen, der sonst recht teuer ist. Mit diesem dünge ich auch einmal im Jahr der Spurenelemente weden. Von diesen Spurenelementen wird nur wenig gebraucht, aber ohne gibt es Mangelkrankheiten. Eisen ist da als Spurenelement auch enthalten, aber zu wenig für das ganze Jahr."
Danke Dietmar, hab mir letztens auch einen Universal-Flüssigdünger mit Spurenelementen vom Discounter geholt. Da könnte ich ja pro Rebe eine 5-Liter-Gießkanne voll nach Gebrauchsanleitung geben oder wäre das zu viel? Der Dünger hat gar nicht so viel Stickstoff.
Nur erstes Jahr am Stock düngen ,sonst darf man es nicht, weil Wurzeln werden sich am Stock konzentrieren.Düngen muss man wie den Rasen auf gesamte Fläche ,die Rebe(Wurzeln) soll sich verzweigen in alle Richtungen und alle Tiefen.
Jakob, dann hab ich da ein Problem. Ich hab da im Rasen kleine Aussparungen umgeben mit Rasenkantensteinen, in denen ich die Reben stehen habe. Wie dünge ich da am besten, einfach den umgebenden Rasen etwas mehr düngen als normal?Zitat:"Im ****land gibt es flüssigen Blumendünger mit Spurenelementen, der sonst recht teuer ist. Mit diesem dünge ich auch einmal im Jahr der Spurenelemente weden. Von diesen Spurenelementen wird nur wenig gebraucht, aber ohne gibt es Mangelkrankheiten. Eisen ist da als Spurenelement auch enthalten, aber zu wenig für das ganze Jahr."
Danke Dietmar, hab mir letztens auch einen Universal-Flüssigdünger mit Spurenelementen vom Discounter geholt. Da könnte ich ja pro Rebe eine 5-Liter-Gießkanne voll nach Gebrauchsanleitung geben oder wäre das zu viel? Der Dünger hat gar nicht so viel Stickstoff.
Nur erstes Jahr am Stock düngen ,sonst darf man es nicht, weil Wurzeln werden sich am Stock konzentrieren.Düngen muss man wie den Rasen auf gesamte Fläche ,die Rebe(Wurzeln) soll sich verzweigen in alle Richtungen und alle Tiefen.
Noch was: Kann ich Liwia mit Kordon, 3m Länge, Zapfenabstand 30 cm und Zapfenschnitt auf 2 Augen erziehen?
Und Druschba und Lidi(Lira) falls ihr die kennt, aus Platzgründen mit so einem jährlichen Bogenschnitt 80 cm nach links und 80 cm nach rechts (Doppelbogen?)?
Habe eine Frage zu Sufolk Red ist die Traube widerstandsfähig ? zur Reifezeit gibt es widersprüchliche Aussagen von früh bis mittelspät. Hat jemand Erfahrungen mit der Sorte?
Noch was: Kann ich Liwia mit Kordon, 3m Länge, Zapfenabstand 30 cm und Zapfenschnitt auf 2 Augen erziehen?
Und Druschba und Lidi(Lira) falls ihr die kennt, aus Platzgründen mit so einem jährlichen Bogenschnitt 80 cm nach links und 80 cm nach rechts (Doppelbogen?)?
Warum Livia alle 30cm auf 2 Augen? Warum nicht alle 75cm auf 6 Augen Zapfen oder alle 50cm auf 4 Augen ?
Warum Druschba 80+80=160cm und nicht gleich 160cm? Schon ausgepflanzt?
@Beerenträume. Vielen Dank für das Kompliment, die Anerkennung für mein Werk tut richtig gut. Man muss an dieser Stelle aber dem Jakob einen Lob aussprechen, ich habe vieles von ihm gelernt.
Ich hab an einer Regent unter dem Rosenbogen die Pockenmilbe dran und krieg die trotz Austriebsspritzung und Neem kaum mehr weg. Ist das ansteckend für Andere, z.B. MB und Druschba, die stehen nicht so weit weg? Soll ich die Regent am besten roden und ersetzen, wobei die mir für Saft/Gelee bisher gute Dienste geleistet hat. Vor allem kann ich am Rosenbogen die Triebe nicht/sehr schlecht anbinden. Gibt es da Sorte/n die sich dafür eignen, Trauben dürften nicht zu schwer werden, damit die Triebe nicht abkrachen.
Ich hab an einer Regent unter dem Rosenbogen die Pockenmilbe dran und krieg die trotz Austriebsspritzung und Neem kaum mehr weg. Ist das ansteckend für Andere, z.B. MB und Druschba, die stehen nicht so weit weg? Soll ich die Regent am besten roden und ersetzen, wobei die mir für Saft/Gelee bisher gute Dienste geleistet hat. Vor allem kann ich am Rosenbogen die Triebe nicht/sehr schlecht anbinden. Gibt es da Sorte/n die sich dafür eignen, Trauben dürften nicht zu schwer werden, damit die Triebe nicht abkrachen.Rosen bogen ist nicht geeignet für Tafel,Weintrauben aber alles ist
@DidiKann ich nur bestätigen,Regent für Heimische Garten sind der
Blüht und fruchtet auch zuverlässig, egal ob bei kurzem oder langem Anschnitt.
Nachteil von Regent ist für mich, dass die Trauben als Tafeltrauben eher ungeeignet sind. Außerdem bei mir ziemlich Oidium-anfällig, obwohl es hieß, sie sei recht widerstandsfähig. Außerdem von Wespen geliebt. Habe einen von meinen ursprünglich zwei Regents gerodet.
Ich hab an einer Regent unter dem Rosenbogen die Pockenmilbe dran und krieg die trotz Austriebsspritzung und Neem kaum mehr weg. Ist das ansteckend für Andere, z.B. MB und Druschba, die stehen nicht so weit weg? Soll ich die Regent am besten roden und ersetzen, wobei die mir für Saft/Gelee bisher gute Dienste geleistet hat. Vor allem kann ich am Rosenbogen die Triebe nicht/sehr schlecht anbinden. Gibt es da Sorte/n die sich dafür eignen, Trauben dürften nicht zu schwer werden, damit die Triebe nicht abkrachen.
Juliana ist sehr gut ,ist aber schwierege Sorte und nicht so pilzfest ,du hast aber schon Liwia und Druschba wo auch nicht so piwi sind.Schmidt hat viele frühe und piwis. Lese mal beshreibungen...Wostorg ,Pesnia,Augustin....
Wegen Pockenmilben habe ich noch keine Rebe gerodet.Das sind wie bei Tieren Läuse ,nicht so schlimm!
Reicht 3 x spritzen?
Ditmar, danke für gute Erklärung über Chlorose.Das ist aus meiner
Zur Chlorose:
Im engeren Sinn ist das Eisenmangel, keine Infektion. Ähnlich sieht das Bild auch bei Magnesiummangel aus. Eisen und Magnesium werden bei der Bildung des Chlorophylls benötigt (grüner Farbstoff zur Photosynthese).
Zur Chlorose kommt es u.a. beim Mangel an diesen Elementen oder wenn aufgrund eines nasskalten Wettereinbruchs die Rebe nicht in der Lage ist, Eisen aufzunehmen.
Auch falsche Düngung kann Chlorose begünstigen. Wie schon mehrfach geschrieben, werden Reben oft überdüngt. Außer in sandigen Lagen ist nur wenig Düngung erforderlich.
Gebraucht werden: Kalzium, Magnesium, Eisen, Spurenelemente (Bor, Mangan ...) und ab August Kalium. Nur bei sandigen Böden muss etwas mehr gedüngt werden.
Bei kalkreichen Böden sollte das Magnesium nicht mit Gartenkalk (30 % Magnesiumkarbonat) gegeben werden, denn ein großer Kalküberschuss erschwert die Eisenaufnahme. In diesen Fällen das Magnesium als Kalimagnesia oder Magnesiumsulfat (nur geringe Dosis) zugeben.
Eisen ist als Eisensulfat für die Rasendüngung erhältlich, um den Rasen dunkelgrün zu färben, also um das Chlorophyll im Blattgrün zu verstärken.
Bei akuter Chlorose hilft das Spritzen mit Eisenchellat (Blattdüngung, sehr teuer) oder sehr niedrig dosiertes Eisensulfat, gemischt mit ebenfalls wenig Magnesiumsulfat (Bittersalz). Das ist viel viel billiger und beides sollte jeder Gärtner haben, aber das wird nicht so gut aufgenommen wie Eisenchellat.
Besser ist es, seine Reben zu beobachten und nicht erst bei akuter Chlorose handeln. Dann hilft auch Düngen mit Eisen- und Magnesiumssulfat noch.
Ich gieße 2 bis 3 mal im Jahr mit Eisen- und Magnesiumsulfat, weil das die Koniferen und Rhodos brauchen, die aber einen Kalk mögen. Da gieße ich meine Reben vorbeugend gleich mit. Aber vorsichtig: Beide Salze sind wasserlöslich und das bedeutet, sie werden schnell aufgenommen, so dass es schnell zur Überdüngung kommen kann.
Im ****land gibt es flüssigen Blumendünger mit Spurenelementen, der sonst recht teuer ist. Mit diesem dünge ich auch einmal im Jahr der Spurenelemente weden. Von diesen Spurenelementen wird nur wenig gebraucht, aber ohne gibt es Mangelkrankheiten. Eisen ist da als Spurenelement auch enthalten, aber zu wenig für das ganze Jahr.
Also ist recht viel Moos am Stamm ein Problem (hab ich nur bei der einen Sorte mit Pockenmilbe)? Beim manuellen Entfernen würde halt auch Rinde mit abblättern oder gibt es eine Alternative?
Wie viele Trauben belässt man sinnvollerweise einem "Erwachsenen" Rebstock?
Wären so um die 10 o.k., damit es eine vernünftige Qualität gibt?
Silesiers Kommentar bringt mich auf Fragen an Jakob:
Hat das denn besondere Vorteile, dass die Kordone bei Dir so tief hängen. Reicht nicht auch die Höhe 70/80cm von Silesier, zumal doch jeder Zentimeter Richtung Boden tiefere Temperaturen bei Spätfrost mich sich bringt? Von der Ernteerleichterung mal ganz abgesehen .
Brauchst du Ernteerleichterung ? ;D ;D ;D Wie viele Stöcke hast du?
Kordon ist Altholz und für mich egal wo es hengt ;D..Warum soll Altholz der beste Platz bekommen?
Kein Wunder dass nichts ausreift. ::)
80cm Kordon(Altholz) +15 cm platz für Bogenrute=95cm+15cm bis zu Traube selbst(für bessere reife Blätter bis zu Traube werden entfernt)= 110cm
Ab 1.10M von 1.80M Spaliere sind nur 0,70M Lauboberfläche!!! :'( :'( :'(
Es reicht doch wenn Trauben bei 70/80cm henken,oder? Das ist die höhe des Schreibtisches!
Jetzt pass auf bei mir...Bei 40cm Kordon damit Rasenmäher mit vorderräder durch kommt. Plus 15cm bis Bogenrute und Plus 15 cm bis zu Traube selbst.40+15+15=70cm!!!!
250cm Kordon - 70cm=180cm Laubobrfläche! :P :P :P
Hast du noch zweifel das ich auf dem richtigen Weg bin?
Ist dir bewusst dass ich mit doppel so viel Ertrag belasten kann und bekomme sogar noch bessere Qualität weil 70+70=140 und ich habe 180cm und das bei nur 2.50M höhe Spaliere.
Nur das ist der Grund warum bei 180cm Spaliere Ertrag nicht ausreift und bei 2.50M reift das doppelte Ertrag aus! :P
Und beim Dietmar nur 500g.(Theoretisch):'( :'( :'(
Kannst Du noch kurz erklären wieso es wichtig ist, dass man ein hohes Spalier hat?
Und wenn das Logisch ist, Frage ich mich auch warum schrein Sie so was in Geisenheim?
Zusammen mischen und ausbringen 2-3 mal im Jahr vor der Blüte."
Hat Jemand Erfahrung, wenn ich die Tragruten sagen wir mal von 0,60 cm Höhe bis zum obersten Draht wachsen lasse (ca. bei 1,90m), dort befestige und dann weiter in die Höhe, ob die irgendwann abkracht/abknickt?
Wieso braucht man dann höhere Spaliere?
Hat Jemand Erfahrung, wenn ich die Tragruten sagen wir mal von 0,60 cm Höhe bis zum obersten Draht wachsen lasse (ca. bei 1,90m), dort befestige und dann weiter in die Höhe, ob die irgendwann abkracht/abknickt?
Wieso braucht man dann höhere Spaliere?
Die Antwort ist Oben ,habe extra rot markiert.
Jakob, Liwia hab ich auch.
Ich könnte sie aber auch gleich waagerecht auf den ersten Draht wachsen lassen, das wäre dann ein Minikordon...... Aber dann hätte sie keinen richtigen Stamm.
Jakob, Liwia hab ich auch.
Ich könnte sie aber auch gleich waagerecht auf den ersten Draht wachsen lassen, das wäre dann ein Minikordon...... Aber dann hätte sie keinen richtigen Stamm.
Nächstes Jahr machst du dann Minikordon wenn du willst.
Aus einem kräftigen Trieb kannst du dann alles machen.
Rojewoj wächst wie der Teufel ;D mit riesigen Gescheinen, sieht man allerdings schlecht war schon zu dunkel beim Fotomachen.
(http://www.fotos-hochladen.net/thumbnail/dscn2528b826ejdhz5_thumb.jpg)
Das ist der Platz von Muscat bleu:Jakob, Liwia hab ich auch.
Ich könnte sie aber auch gleich waagerecht auf den ersten Draht wachsen lassen, das wäre dann ein Minikordon...... Aber dann hätte sie keinen richtigen Stamm.
Nächstes Jahr machst du dann Minikordon wenn du willst.
Aus einem kräftigen Trieb kannst du dann alles machen.
Jakob, ich hätte ja so gern mal ähnlich große, schöne Trauben wie Du, hab aber öfters falsch angefangen und jetzt muss ich gucken, dass ich das wieder hinkriege :-[
Es handelt sich um die letztes Jahr gepflanzten Reben Lidi (Lira?) und MB. Bei Lidi fängt das neue Holz bei senkrechtem Wuchs erst bei 85 cm an, der untere Draht ist bei 60 cm. Außer dem einen Trieb habe ich alle anderen entfernt auch sichtbare Knospen. Was nun?
Warten bis sich unterhalb des ersten Drahtes 2 Knospen (Triebe) bilden und dann im darauffolgenden Frühjahr darüber abschneiden?
Sonst hab ich keine bessere Idee. Eine Traube ist an dem einen Trieb noch nicht dran.
Warum machst du kein Foto?
Ausbrechen nach Oben ist schlecht ,Rebe versucht alles zu retten und neu aufbauen ,auch das ist noch ein Grund warum ich lieber abschneide...
(http://www.fotos-hochladen.net/thumbnail/reben1752015xclky1howu_thumb.jpg)Der Phönix nennen die Winzer,Traubenesel,weil?
Und dann noch dies, rechts vermutlich Phönix, in der Mitte Liwia.
Bei Phönix möchte ich jetzt einen Trieb auf den unteren Draht wachsen lassen und dann dafür den oberen entfernen.
Und dann vielleicht am besten Liwia links und Phönix rechts wachsen lassen.
Aber wie mach ich das am besten?
Bin schon mal gespannt auf Deinen Rat Jakob, herzlichen Dank!
Standort von Muskat blue wehre besseren an dem Mauer da hinten.Aber jetzt hab ichs halt schon mal so gemacht, ich kann nur hoffen, dass da unterhalb des untersten Drahtes sich jetzt noch ein Trieb bildet............
Bei der Lira wenn das ist schon zweiten Jahr hätte ich mindestens zwei oder drei Triebe gelassen.
Dann kann ich alle Triebe wohl alle Triebe stehen lassen sobald sie genügend Abstand zueinander haben.(http://www.fotos-hochladen.net/thumbnail/reben1752015xclky1howu_thumb.jpg)Der Phönix nennen die Winzer,Traubenesel,weil?
Und dann noch dies, rechts vermutlich Phönix, in der Mitte Liwia.
Bei Phönix möchte ich jetzt einen Trieb auf den unteren Draht wachsen lassen und dann dafür den oberen entfernen.
Und dann vielleicht am besten Liwia links und Phönix rechts wachsen lassen.
Aber wie mach ich das am besten?
Bin schon mal gespannt auf Deinen Rat Jakob, herzlichen Dank!
Bei mir der Ph. nimmt 10m Platz und gibt pro Jahr 30l Saft für Wein.
So wehre 40kg Trauben auf Kordon über 10m lang.
Seit zwei tage reduziere ich schon die schwache,fallende,Triebe.
Ich weiß das Reduzieren macht man erst nach der Blüte
nur bei mir ist das Unwichtig,sowieso hängt viel zu viel aber
Überlastung bei diese Sorte noch nie gesehen.
Je mehr Triebe lässt du stehen,dann hast du mehr Kraft und mehrDann kann ich alle Triebe wohl alle Triebe stehen lassen sobald sie genügend Abstand zueinander haben.(http://www.fotos-hochladen.net/thumbnail/reben1752015xclky1howu_thumb.jpg)Der Phönix nennen die Winzer,Traubenesel,weil?
Bei mir der Ph. nimmt 10m Platz und gibt pro Jahr 30l Saft für Wein.
So wehre 40kg Trauben auf Kordon über 10m lang.
Seit zwei tage reduziere ich schon die schwache,fallende,Triebe.
Ich weiß das Reduzieren macht man erst nach der Blüte
nur bei mir ist das Unwichtig,sowieso hängt viel zu viel aber
Überlastung bei diese Sorte noch nie gesehen.
Silesier, schneidest Du bei Phönix auch ein Teil der Traube ab, weil die Beeren so dichtgedrängt sind?
..., ich kann nur hoffen, dass da unterhalb des Drahtes sich jetzt noch ein Trieb bildet............ZitatZitat
Das passiert manchmal, dass aus dem Stamm etwas austreibt. Aber wenn oben Triebe und Trauben sind, werden diese kleinen Triebe bis zum Herbst nicht ausreifen und taugen nicht für Stockneuaufbau, weil alle Kraft nach oben geht.
Du musst in den sauren Apfel beißen und auf der gewünschten Höhe abschneiden. Dann reagiert der Stock und bildet neue Austriebe und diese werden auch kräftig, da es darüber keine anderen gibt. Jetzt ist 17.5., wahrscheinlich würden die Austriebe auch reif (wenn du nicht gerade in den Bergen wohnst). Oder du machst es nächstes Jahr vor Austrieb.
Ich habe das 2x gemacht, einmal bei einer 'Esther' am 1.5. vor drei Jahren, die hatte ich auch mit zu hoher Knolle erzogen. Im nächsten Jahr dann im März Triebe runtergebogen.
Das 2. Mal bei einer 'Pölöskei', an der ich "Umkehrerziehung" probiert hatte. Die war schon älter mit entsprechendem Wurzelwerk, so dass sehr starke Neutriebe gebildet wurden, die dann schwierig zu biegen waren. Die ist aber inzwischen auch in Schuss.
(http://www.fotos-hochladen.net/thumbnail/reben1752015xclky1howu_thumb.jpg)
Und dann noch dies, rechts vermutlich Phönix, in der Mitte Liwia.
Bei Phönix möchte ich jetzt einen Trieb auf den unteren Draht wachsen lassen und dann dafür den oberen entfernen.
Und dann vielleicht am besten Liwia links und Phönix rechts wachsen lassen.
Aber wie mach ich das am besten?
Bin schon mal gespannt auf Deinen Rat Jakob, herzlichen Dank!
Jakob, meinst Du die Phönix (rechts) auf den untersten Draht biegen? Die krieg ich doch nicht mehr waagerecht auf den untersten Draht gebogen ohne dass die bricht. Und wenn ich sie so runterbiege, dass es erst mal 40 cm nach unten geht ist das doch wegen dem Saftfluss schlecht oder?(http://www.fotos-hochladen.net/thumbnail/reben1752015xclky1howu_thumb.jpg)
Und dann noch dies, rechts vermutlich Phönix, in der Mitte Liwia.
Bei Phönix möchte ich jetzt einen Trieb auf den unteren Draht wachsen lassen und dann dafür den oberen entfernen.
Und dann vielleicht am besten Liwia links und Phönix rechts wachsen lassen.
Aber wie mach ich das am besten?
Bin schon mal gespannt auf Deinen Rat Jakob, herzlichen Dank!
Die Frage ist .Wie soll nächstes Jahr gehen?
Ich würde heute noch ;D in der Mitte wo die Liwia ist halbieren und auf unteren Draht hinlegen und anbinden.Dann wird automatisch am Stamm(rechts) die höchste Stelle sein und da kommen kräftige Triebe raus.Gut für nächstes Jahr.
Zitat von: Didi, Mittelbaden
Das ist der Platz von Muscat bleu:
[url=http://www.fotos-hochladen.net/view/reben1752015fmtarojpld.jpg(http://www.fotos-hochladen.net/thumbnail/reben1752015fmtarojpld_thumb.jpg)[/url]Zitat
Für mich ist alles gut. MB bis zur Blüte nichts machen ,jeder Stress vermeiden. Nach der Blüte legen wir ihn auf der untersten Draht .
Auch Lira legen wir nach der Blüte, wo der grüne Trieb nicht mehr abbrechen kann.
Jakob, Muscat Bleu lag noch vor einer Woche auf dem untersten Draht. Ein paar Seitentriebe mit Gescheinen habe ich entfernt, damit die besser wächst.
Ich könnte die aber jetzt gleich wieder problemlos auf den untersten Draht legen oder soll ich noch warten?
Lira krieg ich aber so nicht mehr auf den untersten Draht gebogen ohne dass das Holz bricht.
Ich frag mich eh wie das mit dem Biegen ohne Brechen bei älterem Holz gehen soll......... Und auch bei jungem Grünen muss man extrem vorsichtig sein, sonst bricht es komplett an der Basis ab.
Ich frag mich eh wie das mit dem Biegen ohne Brechen bei älterem Holz gehen soll
Jakob, meinst Du die Phönix (rechts) auf den untersten Draht biegen? Die krieg ich doch nicht mehr waagerecht auf den untersten Draht gebogen ohne dass die bricht. Und wenn ich sie so runterbiege, dass es erst mal 40 cm nach unten geht ist das doch wegen dem Saftfluss schlecht oder?(http://www.fotos-hochladen.net/thumbnail/reben1752015xclky1howu_thumb.jpg)
Und dann noch dies, rechts vermutlich Phönix, in der Mitte Liwia.
Bei Phönix möchte ich jetzt einen Trieb auf den unteren Draht wachsen lassen und dann dafür den oberen entfernen.
Und dann vielleicht am besten Liwia links und Phönix rechts wachsen lassen.
Aber wie mach ich das am besten?
Bin schon mal gespannt auf Deinen Rat Jakob, herzlichen Dank!
Die Frage ist .Wie soll nächstes Jahr gehen?
Ich würde heute noch ;D in der Mitte wo die Liwia ist halbieren und auf unteren Draht hinlegen und anbinden.Dann wird automatisch am Stamm(rechts) die höchste Stelle sein und da kommen kräftige Triebe raus.Gut für nächstes Jahr.
Vielen Dank Dietmar für die Erklärung, das muss man aber auch erst mal wissen bzw. dann auch hinbekommen.ZitatIch frag mich eh wie das mit dem Biegen ohne Brechen bei älterem Holz gehen soll
So alt sollte das zu biegende Holz nicht sein, d.h. es müsste eine Fruchtrute des vergangenen Jahres sein. Normalerweise müsste diese verholzt sein, weil grüne Triebe nicht frostfest sind und den Winter nicht überstanden haben dürften.
Zur Biegetechnologie:
Hier gibt es im Sächsischen einen Fachbegriff, der nicht so einfach übersetzt werden kann: "Knirscheln".
Vorgehen:
Die ehemalige Fruchtrute wird nicht an einer Stelle voll durchgebogen. Statt dessen wird "geknirschelt". Dazu nimmt man die ehemalige Fruchtrute in zwei Hände, d.h. die Rute wird umschlossen, wobei beide Hände nebeneinander liegen. Nun wird die Rute vorsichtig gebogen. Dabei gibt es ein typisches Geräusch, das "Knirscheln". Der Biegewinkel beträgt dabei nur 10 bis 15 Grad. Danach rücken beide Hände ca. 2 ... 3 cm weiter und wieder wird um ca. 10 .... 15 Grad gebogen usw.. Pro Biegestelle wird also nur ein kleiner Winkel gebogen. Wenn man so vorgeht, bricht die Rute nur selten. Der Gesamtbiegewinkel setzt sich also aus mehreren kleinen Biegewinkeln zusammen, wobei die Bogrebe u.U. S-förmig gebogen wurde.
Zum Schneiden auf eine Bogrebe:
Man schneidet auf 2 Bogreben und einen oder besser 2 Zapfen. Aus den Zapfen, z.B. 2 Augen, entstehen die Bogreben des nächsten Jahres. Dann wird die Vorzugsbogrebe gebogen = geknirschelt und diese an den Spalierdraht gebunden, z.B. mit Bindezange.
Falls das Knirscheln schief geht, d.h. die Bogrebe bricht, biegt man nun die Reservebogrebe noch vorsichtiger als sonst. Gibt es keinen Unfall mit der ersten Bogrebe, kann die Reservebogrebe abgeschnitten werden.
Anmerkung: Das Knirschelgeräusch entsteht durch das Biegen des Bastes der Bogrebe. Diese kleinen Knickstellen sind kein Problem für die Rebe, da die wasserführende Schicht dabei nicht geschädigt wird.
(http://www.fotos-hochladen.net/thumbnail/reben1752015fmt2twe1pld78_thumb.jpg)[/url]
Lira krieg ich aber so nicht mehr auf den untersten Draht gebogen ohne dass das Holz bricht.Zitat
Ich habe die ganze Zeit geschrieben wie gut hohes Spalier ist damit die Triebe Platz haben und genug Laub da ist und du tust MB von unten nach oben anbinden damit er nur 20cm zum wachsen hat? Warum?Nichts verstanden?Steht so im Buch?Wo ist die Logik?
Zitat von: Didi, Mittelbaden li
Jakob, Muscat Bleu lag noch vor einer Woche auf dem untersten Draht.
[url=http://www.fotos-hochladen.net/view/reben1752015fmt2twe1pld78.jpg(http://www.fotos-hochladen.net/thumbnail/reben1752015fmt2twe1pld78_thumb.jpg)[/url]
Lira krieg ich aber so nicht mehr auf den untersten Draht gebogen ohne dass das Holz bricht.Zitat
Ich habe die ganze Zeit geschrieben wie gut hohes Spalier ist damit die Triebe Platz haben und genug Laub da ist und du tust MB von unten nach oben anbinden damit er nur 20cm zum wachsen hat? Warum?Nichts verstanden?Steht so im Buch?Wo ist die Logik?
Ich hab sie nur hochgebunden, weil ich dachte, dass der Stamm bei senkrechtem Wuchs dann kräftiger wird und wollte sie dann im kommenden Frühjahr auf den untersten Draht legen. Kann ich aber gerne schon jetzt machen.
Und was mach ich wenn sie dann unten die gesamt Breite erreicht hat, gleich abschneiden oder am rechten Pfosten hochwachsen lassen und erst im Frühjahr am unteren Drahtende abschneiden?
[quote author=Didi, Mittelbaden
Ich hab mich mich verkünstelt, sorry :-[
Aber meinst Du das so, wie von mir gezeichnet und bei rot abgeschnitten?
Und soll sich dann schon jetzt am Stamm auf Höhe des ersten Drahtes ein kräftiger Trieb bilden, den ich für die weitere Erziehung nehmen kann?
Bogenrute oder Kordon? Gleich waagerecht am untersten Draht befestigen oder später runterbiegen?
(http://www.fotos-hochladen.net/thumbnail/img063lg3zbtcrip_thumb.jpg)Zitat
Genau so machen.Warum soll da was brechen? Altholz bricht nie...Bei Liwia abschneiden und nach unten legen.
Habe gemerkt das viele kaufen MB zusammen mit Liwia . Interessant wie die Leute denken…
Wollen sie keine Liwia probieren weil sie nicht spritzen wollen oder wenn sie sprizten wollen ,wollen dann MB roden ?
Warum nicht 2 Liwia oder 2MB? Das sind zwei Gegensätze.
.
Hab ich da irgendwas falsch mitbekommen, dass man am Spalierende den Trieb immer nach unten binden soll, damit das Wachstum gebremst wird?
Aber waagerecht ist ja vermutlich schon mal besser als senkrecht.
Jakob guck mal bitte, ob es jetzt so recht ist.
Phönix:
(http://www.fotos-hochladen.net/thumbnail/reben1952015zsb7v46wnf_thumb.jpg)
Lira:
(http://www.fotos-hochladen.net/thumbnail/reben1952015m3gbqpjxan_thumb.jpg)
Romolus oben (hat nur wenig Platz nach oben, muss ich evtl. auf den Holzpfosten ziehen oder sogar ganz unten einen Draht spannen) Nur dann hab ich keinen Durchgang mehr :-\
(http://www.fotos-hochladen.net/thumbnail/reben195201531zmyswv86_thumb.jpg)
Druschba (hat auch nach oben wenig Platz)
grüne Gewebeplane dient als Sichtschutz für Terasse. Oben ist noch ein "Vorhang" den ich dann bei entsprechender Laubwand nicht mehr brauche.
(http://www.fotos-hochladen.net/thumbnail/reben1952015ckaro8u91w_thumb.jpg)
Lira:
(http://www.fotos-hochladen.net/thumbnail/reben1952015m3gbqpjxan_thumb.jpg)
Ich würde 45° nach links zum Holz gehen und anbinden,weil nächstes Jahr muss man dann nach rechts waagerecht legen.
Kischmisch Zaproschki :D
Liegt es ander überlastung vom lätztem jahr?
Kann mir jemand sagen, ob ich im ersten Jahr düngen muss und wenn ja, mit was.
ZitatKann mir jemand sagen, ob ich im ersten Jahr düngen muss und wenn ja, mit was.
Reben brauchen eher weniger gedüngt werden, aber einige Nährstoffe werden gebraucht, die bei Sandboden besonders fehlen:
1. Kalzium (ca. 45 % von Pflanzenasche ist Kalziumoxid)
2. Magnesium und Eisen (unabdingbar für Chlorophyll, bei Mangel Chrorose)
3. ab August Kalium zur Holzreife und damit Winterfestigkeit
Bei Sandboden besteht die Gefahr, dass gut wasserlöslicher Dünger gleich ins Grundwasser sickert, deshalb lieber schwer löslichen Dünger bzw. Langzeitdünger geben, z.B.:
- Gartenkalk mit 30 % Magnesiumkarbonat (Kalzium und Magnesium)
- Rasenlangzeitdünger, wo in der Deklaration Eisen enthalten ist
- ab August Kalimagnesia
Blaudünger sollte nur in geringen Mengen gegeben werden, da Reben nicht mit Stickstoff "verwöhnt" werden sollen, da dann das vegetative Wachstum (Blattwachstum) zulasten des generativen Wachstums überhand nimmt und die Holzreife schlechter wird.
Wir in Baden Würtemberg und Rheinlandpfalz nehmen Nitrophoska Perfekt(Blaukorn) ,auch alle große Rebschulen.
Und Rebschulen erst recht mitte Mai!
Wir in Baden Würtemberg und Rheinlandpfalz nehmen Nitrophoska Perfekt(Blaukorn) ,auch alle große Rebschulen.
Und Rebschulen erst recht mitte Mai!
Ich habe noch nicht Probleme gehabt und nie gehört. Weil Stickstof ist in 4-6 Wochen abgebaut und bleibt perfekt abgestimmt nur Kali ,Phosphor und Mg gegen Chlorose und Holzreife.
Wenn ich alle Elemente separat geben soll,dann muss ich wie Dietmar studieren gehen ,dann alle Säcke kaufen ,dann ausrechnen ,abwiegen und dann noch gleichmäßig verteilen.
So kann man natürlich auch ,aber ich für mich, habe den leichteren Weg genommen ,einfach im Baumarkt 5kg kaufen und 50-80g pro M²(handvoll) ein mal im Jahr verteilen.
Aus diesem Grund habe ich bei "Praktische Tipps" mit Blaukorn so empfohlen.Damit eben Holz im Herbst gut ausreift.
wann ist der beste Zeitpunkt für Nitrophoska Perfekt, Mitte Mai?
Zitatwann ist der beste Zeitpunkt für Nitrophoska Perfekt, Mitte Mai?
Wie ich schon schrieb, fördert der Stickstoff in Blaukorn das Blattwachstum, verzögert jedoch die Reife des Holzes und der Trauben. Die Beeren schmecken dann wässrig.
Zitatwann ist der beste Zeitpunkt für Nitrophoska Perfekt, Mitte Mai?
Wie ich schon schrieb, fördert der Stickstoff in Blaukorn das Blattwachstum, verzögert jedoch die Reife des Holzes und der Trauben. Die Beeren schmecken dann wässrig.
Wenn Blaukorn, dann ist der Mai die beste Zeit, denn jetzt kommt es weder auf die Reife der Früchte noch die Verholzung an.
Das Kalium wird jedoch in erster Linie ab August gebraucht (Holzreife) und dann ist der Stickstoff im Blaukorn schlecht.
Wenn ich so Eure Fotos sehe - meine sind mindestens 1 Monat zurück.Weil du wohnst bei den Polar Winzern,aber macht dir keine Sorgen
Ich hab irgendwie Schiss, dass das mit dem Rutebiegen 90 Grad nicht hinhaut.
Diese Bedenken hatte ich auch, deshalb habe ich meine Reben auf abenteuerliche Weise "verbogen" ::)
Jakob hat die Bilder gesehen, hat geschrieben "Mach das weg!" und "biege die Reben ordentlich!"
Er hat es sehr viel freundlicher geschrieben! ;)
Hab ich versucht, und siehe da: keine einzige ist abgebrochen.
Wenn Du links und rechts einen Trieb mit mehreren Augen ziehst ist das die klassische Bogrebenerziehung.
Natürlich kannst Du das machen, aber die Vorteile des Minikordons gehen dann verloren.
Bei diese Sorte sieht man gut dass die besseren Trauben werden weiter Oben ,eben dort wo schon warm war im Mai oder Juni und nicht.
Für diese Sorte wehre Minikordon optimal , man hätte dann nur die größere Gescheine von beiden Ruten.
(http://up.picr.de/22005538xz.jpg)
(http://up.picr.de/22005549ey.jpg)
(http://up.picr.de/22005550wr.jpg)
Und hier sieht man dass das 3 und 7 und 9 Augen sind
(http://www.fotos-hochladen.net/thumbnail/probelph13kjc95_thumb.jpg)
(http://www.fotos-hochladen.net/thumbnail/lidievtllirha8j5y9vzu_thumb.jpg)Lira:
(http://www.fotos-hochladen.net/thumbnail/reben1952015m3gbqpjxan_thumb.jpg)
Ich würde 45° nach links zum Holz gehen und anbinden,weil nächstes Jahr muss man dann nach rechts waagerecht legen.
Lira:
(http://www.fotos-hochladen.net/thumbnail/reben1952015m3gbqpjxan_thumb.jpg)
Ich würde 45° nach links zum Holz gehen und anbinden,weil nächstes Jahr muss man dann nach rechts waagerecht legen.
Manche Triebe versuchen Doppel Spitzen zu bilden,was kann das bedeuten weiss ich auch nicht.
...bis auf meine Glenora, die hält sich dieses Jahr zurück, da ich sie letztes Jahr stark überlastet hatte. Was würdet ihr da machen, alle Gescheine ab und ausruhen lassen dieses Jahr?
Ich weiss selber nicht aber schneide ich immer eine ab.Manche Triebe versuchen Doppel Spitzen zu bilden,was kann das bedeuten weiss ich auch nicht.
Das machen bei mir auch einige. Was macht man? Eine spitze abschneiden, oder einfach wachsen lassen?
Ich habe vor mehrere Tafelreben in einer Reihe am Stickel zu erziehen.Welche Sorten? Grosstraubige wenn Platz vorhanden 2.5m für mini Kordon.
Welchen Abstand empfehlt ihr mir von Rebe zu Rebe?
Gruss Kevin
Hallo! Ich habe im Frühjahr 3 verschiedene Reben Katharina / Druschba/ Straschinsky nebeneinander gesetzt. Abstand zwischen den Pflanzen ist jeweils 1,20 m Sie sind gut angewachsen und der Trieb wächst gut. Noch stehen sie jeweils an einem Pfosten.Der Jakob melde sich nicht.Ich habe den Absicht Kordon im Kordon Erziehung machen.Das wehre bei deinen
Jetzt habe ich vor ein Spalier 4m breit und 2m hoch zu bauen. Größer geht leider nicht!
Hallo Hargrand,Kadrianka wenn sie reif ist dann schmeckt sehr gut und dein Junior bestimmt das hat festgestellt wenn
ich komme aus dem Raum Heilbronn.
Silesier ich hab auch ne Kodrianka die zwar letztes Jahr schon was getragen hat, aber mein Junior hat 2014 schon alles geerntet bevor es reif war :-) so daß für mich hoffentlich dieses Jahr eine Kostprobe anfällt. Wie warst du geschmacklich zufrieden?
Letztes Jahr hattest du glaub ich wegen Solara nachgefragt. Bis jetzt bin ich hoch zufrieden, trägt reichlich und wächst gesund, Blüte ist vorbei. Letztes Jahr hatte sie bereits Mitte / Ende Juli blaue, süße Trauben. Wenn das dieses Jahr auch so werden soll muß sie sich beeilen :-) Mal abwarten.
Phoenix ist bei mir auch wie bei dir ziemlich weit, trägt reichlich. Ich reduziere sie nicht, hat letztes Jahr wunderbar geklappt.. Ist eine dankbare Sorte. Eine der wenigen die ich recht wild wachsen lasse, da sie hauptsächlich der Begrünung des Stalls dient. Ich hab eine Rute aufrecht stehen gelassen und alle Augen als Zapfen geschnitten gehabt
Reduzierst du die Frumosa Alba? 1 Gescheine pro Trieb oder ist das zuviel?
Gruß guggi
habe folgendes Problem - wie würdet Ihr entscheiden, Trieb spaltet sich auf - einen entfernen oder beide laufen lassen?
ich glaub auf der Seite vorher hatte schon jemand das Problem...
Meine Vineland 68021 ist wieder stark verrieselt - kaum Ertrag (wie alljährlich).So einfach kann man deine Frage nicht beantwortet.Gibt mehrere Ursachen warum Tafeltrauben Verrieseln.
Verträgt diese Sorte keinen Zapfenschnitt bei waagrechtem Kordon?
Hat jemand damit Erfahrung?
(Ein Freund hat von mir Reiser für Stecklinge genommen. Diese läßt er hoch wachsen und hat heuer viele Traubenansätze.)
GrünveredelungJa,aber muss wärmer sein,Reben muss du vor her paar Tage gießen.Stecklinge frisch entnommen werden,Veredelungreben enttrieben.Wenn lässt du viele Triebe von alte Sorte geht der Saft vorbei deine
Kann ich jetzt noch grün auf grün veredeln?
Gibt es dafür auch irgendwo eine Kurzanleitung?
GrünveredelungJa,aber muss wärmer sein,Reben muss du vor her paar Tage gießen.Stecklinge frisch entnommen werden,Veredelungreben enttrieben.Wenn lässt du viele Triebe von alte Sorte geht der Saft vorbei deine
Kann ich jetzt noch grün auf grün veredeln?
Gibt es dafür auch irgendwo eine Kurzanleitung?
Veredelunstelle austrocknet.
Bei mir kann man das lernen.
https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&ved=0CEoQFjAG&url=https%3A%2F%2Fwww.fibl.org%2Ffileadmin%2Fdocuments%2Fshop%2F1400-rebenveredelung.pdf&ei=4GKFVefBIILV7gasnoHoAw&usg=AFQjCNH4mpo-SgC8GnCdvoiR716k3inUvw&bvm=bv.96339352,d.ZGU&cad=rja
Leider sind mir alle Topfreben kaputt gegangen dieses Jahr. :'( :'( :'(Ist immer Risiko groß, wenn die Reben im freien stehen :-[
Leider sind mir alle Topfreben kaputt gegangen dieses Jahr. :'( :'( :'(Ist immer Risiko groß, wenn die Reben im freien stehen :-[Hallo Jakob,
Bei mir sind fast reif Frumosa Alba,Kadrianka und einzel- Beeren von Phönix..Hallo Silesier, wenn bei dir schon Frumoase Alba, die für andere schon in mittleren bis schlechten Jahren das Ende der Fahnenstange markiert, reif ist, müsstest du dich ja eigentlich nach ultra späten Sorten umsehen.
Bei mir ist alles essbare noch in weiter Ferne, kein Wunder bei Blüte teilweise Anfang Juli.
Keine Sorge ,du brauchst nur heiße August und Hohes Spalier und die Reben holen alles nach.
Was ist das für eine Sorte? Ich kenne sie nicht.....Sieben Gebirge Trauben.Sieht so ähnlich zu deine Rumba nur deine ist schöne.
Keine Sorge ,du brauchst nur heiße August und Hohes Spalier und die Reben holen alles nach.
Danke Jakob, für uns (Polarkreiswinzer) wichtig ist eine Traubensorte zu finden welche rechtzeitig reif wird und angenehm im geschmack ist.
Traubengrösse: wenn es um 400-500g wird, wäre schon OK.
Zur Reifezeit: wir hängen jetzt schon fast 3 Wochen hinterher als Süden.
Valentin du hast Recht,für mich ist das auch Überraschung des Jahres!
Bei mir wehre unmöglich 3 Etagen Erziehung mit so schweren Trauben auf 2M hoche Spalier.
Doch, die sind super! Gegen Wespen, Schnecken, Kef :D Hab die nur für die Fotos weggemacht.Wo kann man die kaufen in Deutschland? Bei Alibaba (China) habe ich mal gelesen nur ab 5,000 st ::) :o :o
Nur die K. Ester war Anfangs nicht verpackt weil da so viele kleine Trauben drin hängen, das haben die Wespen sofort gerochen. Hab das dann sofort nachgeholt, jetzt ist Schluss!
Wo ist eigentlich Dietmar? Er hat ja ewig nichts mehr geschrieben.
,und noch einmal,eien Teil des Rebstocks,
Gruss Valentin2
Valentin du hast Recht,für mich ist das auch Überraschung des Jahres!
Bei mir wehre unmöglich 3 Etagen Erziehung mit so schweren Trauben auf 2M hoche Spalier.
Valentin du hast Recht,für mich ist das auch Überraschung des Jahres!
Bei mir wehre unmöglich 3 Etagen Erziehung mit so schweren Trauben auf 2M hoche Spalier.
Jakob, dass ist ja so schön, dass hier immer mehr ihre Erfahrungen teilen. Valentin ist ja schon recht lange dabei und hat ja offenbar auch die manchmal nötige Geduld. Ich bin ja auch gespannt, wie sich alles entwickelt, Sinelosi hat im 2 Standjahr 50 (hab nachgezählt) Gescheine, wird noch im überwiegenden Schatten jetzt auch weich (noch überwiegend mit Apfelsäure), eine JubNow hat im 2 Standjahr 24 Gescheine (die anderen JubNow/ Preobaschenie so 7 und 4 Gescheine), die mit Sicherheit auch ausreifen weren, eine Nadesha Azoz an der wenig sonnigen Südwand fängt heute an umzufärben. An einem sonnigen Standort wäre Sinelosi hier schon vor 10 Tagen reif. Die osteuropäischen frühen Sorten eröffnen viele Möglichkeiten, selbst hier im Norden. Das Gefühl, es bei einer von Deinen Sorten dauerhaft nicht hinbekommen zu können, hab ich nicht. Talisman und Nisina sind aber auch die spätesten von Dir.
Die Körner sind hellgrün, Beeren schmecken süß, dürften aber nach meinem Geschmack gerne noch eine Woche hängen. Aber bevor mir die geplatzten Trauben verschimmeln esse ich sie lieber jetzt ;)Ähm, ab wann wird Arkardia reif?
fühlen sich auch weich an aber reif?
Ich habe keine Ahnung, sie tragen dieses Jahr das erste mal.
Einfach probieren ob gut schmecken!
Wenn Körner sind grün und die Beeren sind Süß mit wenig säure,hast alles richtig gemacht..
Wenn körner braun werden aber die Beeren noch nicht Süß hast übel überlastet und geht alles kaputt.
Und nächstes Jahr recht sich die Rebe und alles verrieselt....
Micha, du hast ja den selben Vorhangstoff wie Jakob zum Eintüten genommen. Gehört der alte Weinstock auf dem Bild zu Kodrianka?? Sehr schöne Trauben, Arkadia scheint riesig, wie schon gesagt, solche Vergleiche helfen vielen. Besonders gut ist es, wenn neben neuen Sorten wie Monarch auch Klassiker wie Arkadia oder Kodrianka sind, die ja schon mehr im Garten haben. Manche haben ja wie Dietmar und Silesier sehr spezielle Lagen, da kann man sich - wenn man unter ganz anderen Umständen gärtnert - schwerer reindenken. Ich freue mich auf jeden Fall sehr, wenn solche erfahrenen und erfolgreichen Anbauer wie Valentin, Pokerfun und Micha hier öfter schreiben.
Valentin2Hallo Micha!
Wie hoch geht deine laubwand bei der drei Reihen Erziehung?
Wie vie Blätter läßt pro Traube?
Auf was achtest Du?
Wie Düngst und schneidestund spritzt die reben?
Kannst uns ein bißchen berichten?
eine JubNow hat im 2 Standjahr 24 Gescheine
Warum hast so viel gelassen bei Jubnow im 2 Jahr? Bei Valentin ist wenigstens im 7 Jahr und trotzdem wird noch lange Grün sein obwohl das frühreifende Sorte ist und soll schon jetzt reif sein oder in 1-2 Wochen.
Ayamo zeige mal deine verrieselte Trauben,da sind paar von mir....
Das ist der VELES!
Frumosa Alba hat kleine Trauben mit großen Beeren und schmeckt sehr gut,die ist die frühste reife SorteVersuche es mit :share your Foto hat gestern bei mir geklappt
bei mir am Wand.
javascript:void(0)
fotos-hochladen funktioniert nicht ich versuchte mit Bilder-Hochladen irgendwie geht auch nicht
Soory!
Jakob was machst Du mit so vielen schönen Trauben?
Die kann man nicht alle aufessen :D
Das ist mein Velez Ersatz unbekannte Tafeltrauben Sorte.Wenn die reif sind alle über 1kg.Purpur rot sehr süß
(http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/190815108ri0jhsq3c8_thumb.jpg)
...
Danke Leute! Es freut mich sehr dass ich auch für Tafeltraubenanbau in Deutschland was beitragen kann.
Ich habe heute eine k. Zaproschki mit 416 Gramm (davon wurde aber schon seit drei Wochen genascht 8) ) geerntet. 8)
*prahlt ein bisschen* :-[
Also ich schneide beim KZ die untere Traube gleich nach der Blüte ab,weil die so Eimer groß sind und die beeren zu klein werden. Also bei mir klappt es nicht mit Großen Trauben bei KZ,habe noch kein Schlüssel gefunden...Aber es heist nicht das es nicht geht...Mit sehr großen Trauben klappt nur im Glashaus oder Folientunnel.Das lese ich fast jeden Tag auf polnischen
Ich stelle immer wieder Fest das er im Schatten viel besser ist wie am Südhang.Dieses Jahr haben die anderen Leute das bestätigt
Jetzt, wo es im Norden ein wenig anfängt zu regnen, gieße ich Reben verstärkt.
Ich kritisiere in keinster Weise die Ertragsversprechungen von Schimdt oder wie groß die Trauben sein können. Seit einigen Jahren spritze ich meine Trauben nicht mehr. Venus, Einstett Seedless oder Himrod benötigen keinen Pflanzenschutz. Auch wenn dieses Jahr Odium in den dichteren Laubbereichen aufgetreten ist. Meist habe ich im regenreichen Allgäu Probleme mit falschem Mehltau. In erster Linie sind es die Versprechungen dass die Sorten gesund seien, welche bei mir halt nicht zutreffen (nicht nur bei Schmidt). Und halt manchmal auch der Geschmack.
http://www.fotosik.pl/zdjecie/51cba8da24b65afc
Jakob,das ist Kadrianka im Polen bei Grzegorz und drei Triebe arbeiteten für diese Traube von 2,60kg
Wie hohe Laubwand war das weiß ich nicht nur wenn das im Polen möglich ist dann bei uns muss auch
gelingen.
Ps.....t übrigens die sind alle unveredelt.
Ganz lieb, dass ihr mir Spritztipps gebt.
Also bei Schmidt hat die Velez die gleiche Pilzfestigkeit wie Venus. Himrod und Juliana sind eine Note schlechter. Die wachsen bei mir schon mehrere Jahre.
Eigentlich wollte ich nur wissen ob die Velez tatächlich Muskataroma hat.
Aktuell sind gerade Drushba, Alexa Ranja, und Piroschka reif. Leider hat sich Drushba nach dem letzten Regen als nicht sehr Platzfest erwiesen.
Helena hat sich schon fast ganz durchgefärbt. M. Hambourgh fängt gerade an einzelne Beeren umzufärben.
Lora sieht prächtig aus und schmeckt schon süß, braucht aber noch.
Nicht ganz sicher bin ich mir bei Liwia, schmeckt schon süß, aber es fehlt die typische rosa Farbe. Einige Beeren sind rötlich, allerdings wenige. Ist das so, oder braucht Liwia noch ein wenig Zeit?
Rojewoij, ist auch komplett durchgefärbt, Beeren sind süß, haben allerdings kein Muskat. Sollten die das nicht haben Jakob? Sind sie fertig oder noch warten, das ist die Frage....
Sind so viele neue Sorten die bei mir zum ersten Mal richtig tragen und ich möchte sie ungern zu früh abrupfen.
Jakob,
Urmele hat gewiss kein schlechtes Klima! ;)
Im Vergleich zu mir hat sie es vor allem im Winter deutlich milder:)
Verglichen mit Karlsruhe sieht das wieder ganz anders aus ;D
Beerenträume, magst du auch Muskatgeschmack? Magst du geschmack wie beim Muskat Nou York?
Wenn ich Rebe überlaste zb Livia ist jetzt reif, meine Rebe hat jetzt September,Oktober und November um sich zu erholen und Nährstoffe zu speichern.
Und zb beim Beerentreume nur kühler Oktober zeit.Also Beerenträumer braucht Altholz noch dringender wie ich um mit Süden mit zuhalten.
Also bei gleicher Belastung und Düngung werden zb meine Reben Jahr für Jahr kräftiger und Beim Beerentreume immer schwächer.
Das heißt das sogar in Deutschland sind Methoden und Technologien nicht zu 100% Übertragbar.Und überlaste Reben dieses Jahr werden sich rechen auch nächstes Jahr ::)
ZB. ich habe auch Venus lang geschnitten bis 15 Augen ,die Beeren wurden auch sehr Groß aber Trauben trotzdem klein ,PokerFun schneidet glaube ich auf 5-6 Augen und die Trauben sind viel größer...Also der Schnitt kann nur 1 Option sein?
Was kann noch sein was die Pflanze dazu bringt so große Gescheine zu bilden? Ganz viel Altholz? Biodünger? Blattdünger?Das Wetter?Erziung?
... ,PokerFun schneidet glaube ich auf 5-6 Augen und die Trauben sind viel größer...Also der Schnitt kann nur 1 Option sein?
Was kann noch sein was die Pflanze dazu bringt so große Gescheine zu bilden? Ganz viel Altholz? Biodünger? Blattdünger?Das Wetter?Erziung?
Nur eine Frage ,wird aber Jahre dauern bis wir die beantworten können und auch nutzen oder anpassen können.
Normale weise ist diese Aufgabe von LWG gewesen das raus zu finden und nicht nur Sorten suchen und ausprobieren....Leider,leider :'(
Dieses Jahr ist das schlechteste Traubenjahr, dass ich kenne,sogar die Sorten, was wir normalerweise ab mitte August schon genascht haben brauchen noch etwa 2 Wochen. Ob meine Lora bis ende September reif wird, ist fraglich.
Baumschule anding, von denen hab ich allerdings auch einige Falschlieferungen. Sie haben auch Nisina, KM Luchistiyi, Piroschka und einige Standard kernlose. Kourgan Rose erscheint mir auch ganz interessant, weiß aber noch nicht, wie spät sie ist. Neue Ukraine ist so von den Beeren mittelgroß, schmeckt aber recht gut. Es sind 2 Jährige Reben. Eine Alternative, wenn bei Schmidt alles ausverkauft ist.
Beerenträume verrätst du uns wo du die Aladin bezogen hast?
Hallo Jakob,
habe mich vieleicht mit der bezeichnung Kordon etwas ungünstig ausgedrückt -habe eigentlich vor die Reben so zu ziehn wie es unter big-trauben (praktische Tips) erläutert ist, wie Du es auch schon öfters hier erklärt hast.
(http://)
Die Perspektive täuscht etwas , es steigt auf 10m ca. 1.80m an,
was verstehst Du unter "zufüttern"
Wie schon erwähnt will ich die Reben so schneiden wie in vielen Bildern u.Beiträgen von Dir, also im nächsten Frühjahr runter auf 3 Augen (unterstes davon unter dem untersten Draht) damit evtl. was zur Probe dran hängt..
hier noch ein Bild was etwas die Hanglage verdeutlichen soll (Richtung südwest, Sonne drauf von vormittags bis Sonnenuntergang)
Obwohl ich nicht gerade Weinbauklima habe, Suchen würde ich eine robuste, frostfeste und kernlose (kernarme) Traubensorte.
Vielleicht könnt ihr mir einige Sorten empfehlen?
ok, eine? ;)
Ich hatte 3-4 Jahre lang teilweise über 100 veredelte Sorten gehabt und nur wenige Menschen wollten nur manche Sorten haben...,ich hatte die alle weg werfen müssen :'( Tscharli,BulUst,Aladdin,Nizina und sogar die Rumba alle waren da und alle müsste ich dann weg werfen :(
Mit Winorosol kannst du auch Englisch ,schreibst was du brauchst und Adrese und er schick dann auch zu.
so siehts dort z.Zeit aus
glaube es war Regent , an einen SpanndrahtPfahl stand RG, schmeckten auch ganz gut...
ok, eine? ;)
Kischmisch Zaporoschskij
Da die Sorte günstig im Supermarkt aufgetaucht ist,könnte ich mir eine osteuropäische Sorte schon vorstellen.
Also,sehr vielfältige Möglichkeiten.
Und hier noch das Blatt zur zuckersüßen
Und hier nun die 2. Frage zur Sortenbestimmung:
Faustgroße Trauben, sehr kompakt, Beeren rund, stark muskatig, es riecht im weiten umkreis nach dieser Traube, Beeren im Schnitt so ca 1,5 cm Durchmesser.
Beerenträume,das ist keine Kritik ,das ist eine Option wie man schneller in die reifephase kommst und das hat mit Standort oder wetter nicht zu tun.
Ich habe von Physiologie der Rebe geschrieben ich wusste ja nicht wie weit dein wissen ist oder bei allen die hier mit lesen.
Ich habe geschrieben warum die reife sich verzögert, unabhängig von Belastung am Stock und wie man dagegen lenken kann um noch früher ernten zu können bei noch schlechteren Wetterbedingungen..
Vielleicht manche sind schon so weit um das für sich zu nutzen und manche werden erst in paar Jahren so weit sein..Es tut mir leid das du mich nicht gelesen hast....
Ich werde nächstes Jahr wahrscheinlich noch stärker ausdünnen.Ich werde neben einigen kleinbeerigen gutmütigen Ertragseseln meist nur minimalen Ertrag lassen, nächstes Jahr sind wohl 100 Reben im Ertrag, viele haben wohl die notwendige Höhe, und 3 bis 5 Gescheine pro Pflanze reichen mir später bei einer 4, 5 jährigen Rebe. Zur Traubenzeit fallen bei mir noch Äpfel und Birnen (für beides ein sehr gutes jahr) an, das wird leicht zuviel, auch wenn man vieles verschenken kann.
Dietmar, Du hast ja viel Kälteerfahrung, aber wohl extremer, hast Du schon mal mit wochenlange Kälteperioden bei der Blüte probleme gehabt?
[k. Wenn man aber mehrere Sorten hat, blühen nicht alle gleichzeitig und ein paar Sorten überstehen die Blüte gut, dieses Jahr z.B. Tigin, Kodrianka und Ontarion und schlecht Monarch, Galahad und Timur. Bei letzteren gib es dieses Jahr nur wenige und kleine Trauben.Dietmar, bei mir haben Galachad und Monarch keine Probleme, alles was bei mir mit den Gescheinen Probleme hat, hat die selben Probleme mit den Blättern. Prozratschni und Neue Ukraine stehen auch in anderen Teilen des Gartens und sind gesund, in der schlechten Ecke haben sie die letzten drei Jahre immer unter Pero gelitten, wieder hat es Prozratschni am schlimmsten erwischt, vier Meter lang und kein Blatt mehr dran. Direkt daneben Hrustik und noch gesund, Baschena ist inzwischen leider auch schon etwas umgekippt. Wenn ich umplanzen könnte, würde ich es machen, leider geht es nicht. 2013 hatte ich dort stärkere Pero Schäden, aber alle Reben hatten sich über den Winter gut erholt, von den Pero Schäden hatte sich Prozratschni letztes Jahr nicht erholt, der gesamte Neuaustrieb war nach dem Winter tot, das macht den Aufbau der Rebe natürlich schwer, es ist eben ein Teufelskreis von Schwächungen.
Es war ein Geschenk an Bekannte mit neuer Wohnung: Vor drei Jahren als "Venus" bei Schmidt gekauft, jetzt Erstertrag. Aber es ist keine Venus. Was könnte das sein? Auffälliges rotes Traubengerüst, lockerbeerig. Reife mässig früh, ein bisschen später wie Muskat Blau.
(https://c1.staticflickr.com/1/580/21680527936_833386c7a2_o_d.jpg)
Die Beeren alle mit mehreren unangenehmen, grossen Kernen. Fruchtfleisch von neutralem Geschmack, langweilig. Fruchtfleisch glibberig, Haut fest.
(https://c2.staticflickr.com/6/5640/21518659190_06002cefb5_o_d.jpg)
Habe noch drei Blätter von Mitschurinski gefunden:
Gruss Valentin2
Auch das Laub ist weit entfernt von "Venus". Aber robust, zumindest dieses Jahr keine Krankheiten. Nur Wespenfrass, aber ist dieses Jahr wohl normal. Platzt nicht.
(https://c1.staticflickr.com/1/703/21715835661_608fcaa0fc_o_d.jpg)
Welches Kuckucksei könnte mit Schmidt da gelegt haben? Diese roten, auffälligen Stiele... könnte das Mitschurinski sein?
Was ist eigentlich wichtiger, damit die Trauben noch ausreifen - Wärme oder Sonne?Für die Traubenreife ist es vorrangig die Sonne, selbst bei den jetzt herrschenden 15 oder 17 Grad in unserer Gegend reicht dies bei Windstille aus, um das Blatt einigermaßen auf Temperatur zu bringen.
Was ist eigentlich wichtiger, damit die Trauben noch ausreifen - Wärme oder Sonne?
Was ist eigentlich wichtiger, damit die Trauben noch ausreifen - Wärme oder Sonne?
Hallo zusammen,
ich will vorschlagen, schreibt mal über die Sorten bzw. Überraschungen und Enttäuschungen des Jahres.
Ich benötige bitte Sortenberatung.Ich werde auch sehr oft konfrontiert mit solchen Fragen,auf welche kann man verschiedene Antworten geben.
Gesucht werden Tafeltrauben mit folgenden Eigenschaften:
-krankheitsresistent
-am besten Staffelung von frühreif bis anfang Oktober
-gut winterhart
-sehr guter Guschmack
-große Trauben, und große Beeren
-Kerne sollten nicht stören, wenn möglich
-nicht ganz optimaler Standort (nur sonne bis halbschatten)
Herausgesucht habe ich mir bereits die Sorten Ontario, Festivee, Druschba, Liwia, Rote Victoria
Was ist von diesen zu halten?
Am besten wären 2 Sortenvorschläge pro Farbe (rot, weiß, blau), damit ich mir dann welche aussuchen kann.
Schonmal vielen Dank im vorraus!
Gesucht werden Tafeltrauben mit folgenden Eigenschaften:
-krankheitsresistent
-am besten Staffelung von frühreif bis anfang Oktober
-gut winterhart
-sehr guter Guschmack
-große Trauben, und große Beeren
-Kerne sollten nicht stören, wenn möglich
Am besten wären 2 Sortenvorschläge pro Farbe (rot, weiß, blau), damit ich mir dann welche aussuchen kann.
Schonmal vielen Dank im vorraus!
@ SilesierMano,Mann,du hast aber Sammlung.Großen Lob und mein Fazit.
1...Deine Worte beschreiben das recht gut. Wenn der Standort kein gleichmäßiges Feld ist, ist es jedes Jahr möglicherweise anders. Hier ist es jetzt relativ warm und regnet, jetzt fangen die Reben an zu wachsen, und nächste Woche ist wahrscheinlich schon wegen Frost Schluss. Um es einzusortieren, als Referenz habe ich immer noch ein paar Solaris Beeren, die sind bräunlich und süß, aber noch nicht einmal im Bereich klebrig süß. Das Jahr ist im Vergleich zu einem Durchschnittsjahr ungefähr vier Wochen schlechter. Im Freistand teilweise noch schlechter, an der Hauswand geht es so.
2... Da auch frühe Sorten hier teilweise erst spät gereift sind, habe ich Ausfälle durch Insektenstiche (KEF glaub ich nicht) die blau roten hat es sehr schlimm erwischt, KM saporoschje, Mir, tw Lira.
3...Von den kleinen trägt Bianca hervorragend, ich mag ihre süßsauer Richtung irgendwie nicht, das liegt noch nicht mal an den Kernen.
4...Die ansonsten in anderen Regionen gelobte Suzy taugt hier nichts. . Naransziczü schmeckt mir, da haben sich aber die Amseln reingekrallt, wenn sie dafür KM Luchistiyi in Ruhe lassen, ist das ok. Ich benutz dies Jahr nur eine handvoll Organza Beutel. Die haben im Daueregen auch Nachteile und ich hab für Vögel genug
5...(Bianca, NYM Isabella, Seyval Blanc,....).
6...Mit leichten Americano Sorten bin ich inzwischen nicht mehr glücklich, NYM scheint mir noch die stabilste, Lakemont,
7...Venus schließen zahlreiche Beeren von der Versorgung ab, gut dann muss man eben einzelne Beeren essen, aber das ist nicht Sinn der Sache, an Überlastung liegt es es eigenartigerweise nicht, an der einen Venus hängt nicht allzu viel, und das Schadbild,bei Venus nervt die Haut.
8...Lakemont schmeckt wenigstens gut.
9... Ontario ist auch in der Beobachtung.
10...Ausblick auf guten Geschmack mit Muskat liefert Bulg Utsch, tolles Muskataroma finde ich bei Sinilosi, da muss sich nur sehen, dass Sie dann mit der Zeit besser einwurzelt und sonniger steht.
11...Lilla und Arkadia sind gutmütige Ertragsesel,
Erst einmal habe ich noch die Hoffnung, dass der Frost nächste Woche knapp vorbeischrammt. Wenn der Frost zuschlägt, gehe ich sogar zeitig an das Schneiden.
Wenn du nur 1 Sorte finden solltest die das alles in sich vereint,bitte gleich mitteilen! :o ??? ::)
@Dietmar , Du bist mir ja Distanzmäßig der nächste - was zeigte Dein Thermometer heut früh an ?
oder kann die reife Traube Frost vertragen
mal was anderes , haben ja , jedenfalls hier in Sachsen strahlenden Sonnenschein - allerdings heut früh auch -3 Grad , das wars nun mit weiteren Wachstum - alles hängt schlaf rum, nun meine Frage was macht Ihr wenn der erste Frost zugeschlagen hat ? Schon was zurückschneiden ?
Heute geerntet und jetzt Vollreif, süss mit kräftig Muskat
Muskat Hambourgh 364Gramm
(http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/dscn26177h8rxlb2yt_thumb.jpg) (http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/dscn26154lnkv96m8b_thumb.jpg)
[/Haquote]
Hallo Urmele!
Schöne Traube,hat wegen ihrem Geschmack viele Liebhaber,gehöre auch dazu.Etwas erstaunt war ich als über Verkostungen inRussland novotscherkask,in den Jahren 2005 bis 2010,die Rede war,mit zwei Bekannten übrigens,und Muskat Hambourgh nur die Note 7,8 bekommen hat,zum Vergleich,Arkadia 8,1,Kodrianka und Galachad beide 8,4.Die besten Noten bekammen,Belgrad kernlos,Perlette und Flora variante 1 (Flora ist gleich Lora nehme ich an)alle 3 die Note 8,9
Gruss Valentin2
Eigenartig, besser als Kodrianka ist sie allemal.
Es sei denn, dass die Verkoster kein Muskatbouquet mochten.
Einige von Dir aufgezählten Trauben habe ich auch (Galahad, Lora und Kodrianka). Galahad und Lora schmecken gut, fruchtig. Kodrianka find ich eher fad. Muskat hat allerdings keine, Arkadia ist ja auch nicht dafür bekannt.
Vielleicht liegt es ja auch an den Kernen und den im Vergleich zu Lora eher kleinen Beeren?
Ich mag sie und freue mich über jedes Jahr in dem sie es schafft reif zu werden :-)
Viele sagen hier das es ein schlechtes jahr war,ich kann das nicht behaupten für mich im süden wars gut ein bischen zu trocken dadurch die Beeren kleiner aber alles ausgereift auch meine Katharina schon längst weggegessen.
Das ist jetzt meine ehrfahrung dieses Jahr und bin überzeugt wenn das laub-traubengewicht stimmt und auch die ertragbelastung der jeweiliger rebe angepasst ist, sollte es auch mit dem ausreifen klappen. :) ;);D
Dietmar und Ayamo liegen klimatisch in deutlich günstigeren Gegenden
Wenn Dein Standort wirklich so schlecht ist, kannst Du es nur wie ich machen. Raus mit allen "späten" Sorten wie Monarch und Co. und Konzentration auf die ultra- und sehr frühen Sorten wie Galachad, Super Extra, Julian, Garold u.ä., wobei Du auf niedrige SAT-Werte unter 2200 achten solltest. Darüber hinaus den Ertrag um mindestens 50% begrenzen bei voller Laubwand (50 % der Gescheine weg). Das verfrüht auch etwas. Je später die Sorte, desto stärker sollte die Ertragsreduzierung sein.
An meiner Monarch hatte ich nur 2 Trauben gelassen, aber auch mit solch starker Ertragsreduzierung wurde Monarch bei mir nicht reif. Jetzt werde ich sogar meine Timur roden, welche ja auch sehr früh ist, bei mir aber zu spät.
@thogoerDanke Dieter.
Kennst Du Deinen SAT-Wert?
Kyoho habe ich nicht. Wann reift bei Dir eine bekanntere Sorte?
Was genau suchst Du für Sorten? Welche Eigenschaften sind Dir besonders wichtig?
Wer hat welche Erfahrungen zu Inga Dierieńskiego?
Insbesondere Pilzfestigkeit, Geschmack ...
Ich finde nur ein vinnareva. Hast Du einen Link?
will nicht einmal im Jahr spritzen
Dietmar, was soll diese pauschale Falschaussage?Zitatwill nicht einmal im Jahr spritzen
So eine Rebe mit essbaren Trauben gibt es nicht. Auch die widerstandsfähigsten Sorten müssen wenigstens 2 bis 3 mal im Jahr gespritzt werden.
Dietmar, was sollen denn immer diese pauschalen Falschaussagen?
ZitatDietmar, was sollen denn immer diese pauschalen Falschaussagen?
Das ist keine pauschale Falschaussage, sondern eine von allen Fachleuten inklusive der Rebschulen und Winzer übereinstimmend geäußerte Tatsache.
Du sprichst Sonderbedingungen an, z.B. extrem niedriger Befallsdruck, die kombiniert mit einer luftigen Erziehung in Ausnahmefällen gestatten, dass mal in einem oder mehreren Jahren auch ohne Spritzen kein nennenswerter Befall auftritt. Es gibt aber keine einzige Sorte, bei der man sich darauf verlassen kann. In allen mir bekannten Foren haben selbst militante Nichtspritzer eingestehen müssen, dass es ohne Spritzen leider nicht geht. Alle mir bekannten Versuche diesbezüglich sind gescheitert.
Außerhalb von Weinbaulagen ist der Befallsdruck etwas niedriger, aber auch wenn keine anderen Reben in weiterer Entfernung stehen, ist eine von anderen Kulturen übergreifende Infektion nachgewiesenermaßen möglich, z.B. von Rosen und anderen Blumen (werden als "Zeigerpflanzen im Weinbau genutzt", Gurke, Zucchini, Kürbis, Apfel usw. (beide Sorten von Mehltau), ja sogar von Kartoffeln und Tomaten (Braun- und Krautfäule). Von Erdbeeren kann z.B. Botrytis überspringen..
Bei identischen Anbaubedingungen der Rebe kann es zur Infektion aus Nachbargärten kommen.
Hier geht es bisher ohne spritzen. Und ich hoffe das bleibt so.
Wegen Spritzen muss ich dem Dietmar recht geben.Der meinte schöne und große Tafeltrauben mit großen Beeren und nicht halb verfaulten Weintrauben mit dicken Haut die nach 2 Wochen zwangs geerntet sollten. ::)
Und es gibt keine Reben die 100 Pilzfest sind weil wir in Deutschland 6 verschiedene Pilzarten haben die unsere Reben befahlen. Aus diesem Grund sollen und werden auch Muskat Blau,Regent und die anderen bis zur Blüte gespritzt.
Manche Leute essen halt Salami und rote Würste und manche spritzen bis zur Blüte! ;D
Wegen Spritzen muss ich dem Dietmar recht geben.Der meinte schöne und große Tafeltrauben mit großen Beeren und nicht halb verfaulten Weintrauben mit dicken Haut die nach 2 Wochen zwangs geerntet sollten. ::)
Und es gibt keine Reben die 100 Pilzfest sind weil wir in Deutschland 6 verschiedene Pilzarten haben die unsere Reben befahlen. Aus diesem Grund sollen und werden auch Muskat Blau,Regent und die anderen bis zur Blüte gespritzt.
Manche Leute essen halt Salami und rote Würste und manche spritzen bis zur Blüte! ;D
@Jakob, was ist deine Lieblingsrebe? Was würdest Du mir empfehlen, welche schmeckt Dir am Besten?
Ich habe viele Liblingsreben ;D,je nach Zeitpunkt! Da habe ich gestern paar Bilder gemacht. Nizina und Aladdin ,von den beiden zum 1 November ist meine Lieblingsrebe Aladdin! Aber damals vo Aladdin reif wurde mit dei Liwia .Liwia war Liblingsrebe und wo Liwia noch grün war ,war der Galachad Liblingsrebe und wo Galachad noch nicht schmeckte war Liblingsrebe..........Das ist nur ein Beispiel von mehreren......
:-) genau so ist es, meine Lieblingsrebe zur Zeit ist Tigin.... Alle anderen sind schon aufgefuttert.
Zum Thema Spritzen sind die eigenen Erfahrungen über Jahre am Standort mehr wert als jede Theorie. Wenn dort kaum Sporen sind und das Mikroklima die hauptsächlichen Pilzschädlinge nicht begünstigt, dann kann das eben klappen. Und wenn man dann irgendwo am Berghang ist, weit und breit keine geschädigten Reben, dann eröffnen sich vielleicht Möglichkeiten.Zum diesen Thema und dienen Aussagen möchte ich mein Beitrag leisten.
Es gibt auch den umgekehrten Fall. Ich hab jetzt Ende Oktober im Vordergarten über 20 Reben ohne nennenswerte Pilzschäden, ein paar Häuser weiter hat ein Nachbar eine Rebe gesetzt, die jedes Jahr zuverlässig total zusammenbricht, so dass er sie meist schon im September runterschneidet. Dies Jahr hatte sie kein Geschein.
Bei niedrigen Pilzdruck spielen die robusten Sorten ihre Vorteile auch voll aus.
Wir brauchen ohnehin Angaben aus unterschiedlichen Standorten, so dass Erfahrungen aus solchen Ecken ohne viel Pilzdruck auch anderen helfen. Wer nicht spritzt sieht die Unterschiede ja auch deutlicher, als der, der auf die volle Keule setzt. Dietmar ist ja eher sanft unterwegs und die meisten spritzen ohnehin nur, soviel es nötig ist. Ich hab - bezogen auf den empfindlichen Teil des Gartens 2015 - zu wenig gespritzt. Erstmals mit Gescheinsschäden über die Blütezeit. Das will ich nächstes Jahr besser machen.
Irgendwann hab ich auch bessere Standorte
ich suche die Tafeltrauben Garold und Galachard, weißt jemand wo ich die kaufen kann?
Ich hoffe, dass Jakob im Herbst 16 wieder welche hat.
Dabei liebäugele ich mit Wischenka, Muskat Nowotschachtinkij, Kescha Muskanij und Bulgaria Ustoijtschiwaja.
Mal sehen.
Dietmar vielen, vielen Dank!!!!!!Wenn hast du die Sorten schon geplanzt dann viel Glück.Die meisten von denen gelingen nur im Folientunell.
Bin auch in der Meinung, dass man erstmals ausführliche Info sammeln muss, und erst dann ein Paar Jährchen riskieren....
Habe schon Fruamosa Alba, New York Muskat, Romulus (bin enttäuscht), Bierstaler Muskat (auch bee, teuer bei Häberli gekauft), Lakemont (kein Geschmack..süßes Wasser), und bei Schmidt gekauft: Elegant swerchranni, Galbena Noy, KL, Liwia, Viktoria, Arkadia, Wiking, JubNow, mal gucken was aus diese Sorten raus kommt... Bin aber ziemlich locker.....wenn etwas nicht klappt, einfach ersetzen...
Überlege wegen Velicka und Krasotka.. Hat jemand diese Sorten schon gehabt?
bei mir bei Hamburg...klingt auch nicht ganz "südlich" ;D
Haben sie zufällig eine Fruamosa Alba im Garten? Das ist für mich sehr interessant, weil...Hallo Grin, die hab ich, sie gehört zu den wenigen Reben, die ich fast nie sehe, sie steht unbeabsichtigt in einer Bodenfrostecke und baut sich extrem langsam auf. Erstertrag eventuell 2017.
Bei einer Sorte wie Liwia hat man meiner Meinung nach nur im Norden bei nicht vollsonnigen Standort Schwierigkeiten mit der Holzreife. Eine hat bei mir einen Trieb über ein Meter, ausgereift ist noch nichts. Bei anderen Reben, die auch nicht so wahnsinnig frostfest sind, wie K L geht hingegen die Holzreife recht zielgerichtet. Wir haben hier ja im Norden teilweise extrem lange Übergangszeiten, da kann man die Unterschiede zwischen verschiedenen Reben doch sehr gut beobachten.
Meine Antwort....----------------Zum deinem Beobachtung von Liwia.--------------------------------
Identisch passiert auch mit Arkadia und Nadjezda AZOS nur da gibs` kleinen Problem welche nicht genau muss stimmen mit das was du geschrieben hast.Bei mir ist viel mehr Wärme als im manchen Weinbau
Regionen und trotzdem die Sorten sind nicht richtig verholzt wie bei dir.
Im Polen dagegen bei meinem Kumpel Grzegorz wo die Klima kann man fast mit euren vergleiche verholzen
die Sorten problemlos.Der Grzegorz hat mir erzählt das wir sie auch falsch düngen.Der hat diese Problemen
nicht.Überlastung spielt hier auch große Rolle bei jungen Reben,hier kann man auch viel falsch machen.
Den 14.12. fahre ich nach Polen und lasse mir noch einmal von Grzegorz erklären wie soll man das besser
machen.Vielleicht bekomme ich wider irgend welche neue Sorten welche muss ich weiter verschenken.
Lakemont war bei mir dieses Jahr sehr lecker, bei einem Südhang in Süd-Hessen ging dies Jahr wahrscheinlich der Säureabbau zu schnell, da ist sie dann nur pappsüß. Wenn du sie hast, brauchst Du Romulus nicht, die ist ähnlich, nur schlechter.
Hallo silesier,Der ist etwa 6m lang und bestimmt mehr als 10Jahren alt.Lass ich immer volle Belastung.Wird auf Zapfem
wie lange ist dein Kordon bei Lakemont und wieviele Trauben läßt du dran?
Frumoase Alba ist zweifellos eine sehr gute Sorte. Allerdings ist die Reife mit 135 bis 145 Tagen recht spät. Diese Tage beziehen sich auf den Blühzeitpunkt, der meist so ungefähr Anfang bis Mitte Juni liegt, in Weinbaugebieten eventuell etwas früher.Ich mag sehr die Posten von Ditmar und schätze ihn für die gute Passende Antworten.
Nach meinem Gefühl ist das für Osnabrück etwas zu spät. Eventuell klappt es an einer den ganzen Tag sonnenbeschienenen Südwand, aber ich würde das nicht riskieren wollen.
Für den Standort Osnabrück würde ich Sorten wählen, die viel zeitiger reifen und vor allem einen niedrigeren SAT-Wert haben. Der SAT-Wert ist die Wärmesumme in der Vegetationsperiode. Man bildet von jedem Tag die Durchschnittstemperatur und zieht den Wert 10 ab und addiert dann diese Tageswerte (nur die positiven Werte). Als Vegetationsperiode gilt der Zeitraum zwischen den größeren letzten Frösten im Frühjahr und den ersten Frösten im Herbst unter -2°C (meine persönliche Festlegung der Frostgrenze). Falls es mal im Winterhalbjahr wärmere Perioden gibt, dann werden diese nicht berücksichtigt.
Es nutzt also nichts, eine frühe Sorte zu wählen, die aber eine hohe Wärmesumme (SAT) erfordert, z.B. Arkadia.
Neben einer Reifezeit von empfohlen unter 110 Tagen und einem SAT-Wert von unter 2300 in Deinem Fall für einen ganztägig sonnigen Standort sollte man auf eine sehr gute Pilzfestigkeit achten. In Anbetracht der Suzuki-Fliege sollte man keine rote oder blaue Sorte mehr neu anbauen, es sei denn, man tütet jede Traube in einen Organzabeutel ein (schützt außerdem vor Wespen und Vögeln). Darüber hinaus fressen Vögel besonders gern kleinbeerige Sorten. Die Frostfestigkeit sollte um die -25 °C sein, -24 °C geht sicher auch noch.
Bevor Du Reben kaufst, empfehle ich, sich an unabhängiger Stelle zu informieren und nicht auf die Angaben der Anbieter allein zu vertrauen. Informationen bekommt man z.B. bei winorosl oder vinograd.info, wenn man kyrillische Buchstaben lesen kann. Die Reifezeiten, die die Rebschulen angeben, beziehen sich auf Weinbaugebiete. In Osnabrück könnte die Reife bis zu 6 Wochen später sein.
Auf keinen Fall würde ich dt. oder französische Sorten nehmen, da diese für Deinen Standort kaum geeignet sein dürften. Osteuropäische Sorten sind ohnehin deutlich besser, zumindest einige Sorten.
Was empfehle ich für Deinen Standort?
- Galachad
- Alladin
- Super Extra
- Garold
- Marusja (am besten Deiner Standorte)
- Julian (rot)
Da aber Reben erst einige Jahre Zeit brauchen, bis sie richtig tragen, ist es falsch, irgendetwas zu pflanzen und das dann in 4 Jahren wieder zu roden - also vorher umfassend informieren.
Lange waren sie ausverkauft, jetzt gibt es sie wieder:
http://www.ebay.de/itm/20-60-100Stk-9x12-17x23-20x30cm-Beutel-Organzabeutel-Geschenk-Beutel-Hot-/351133131927?var=&hash=item51c12a6497
unschlagbar günstig.
Hallo silesier,Der ist etwa 6m lang und bestimmt mehr als 10Jahren alt.Lass ich immer volle Belastung.Wird auf Zapfem
wie lange ist dein Kordon bei Lakemont und wieviele Trauben läßt du dran?
geschnitten. Muss ich immer mit Bittersalz dazu düngen ,Blattdüngung auch sonst bekommen die Trauben
Stilllehme.Das sind mehr als 40 Trauben,auf manche Trieben nur eine auf starken Trieben zwei.
Ich wage das sagen dass schuld ist die Unterlage,weil bei bekannten unveredelte macht das nicht,ich habe schwere Lehmboden.Vor vielen Jahren machte ich auch Entspitzung das kontraproduktiv, kam zu viele Geizen
Bildung.
Lange waren sie ausverkauft, jetzt gibt es sie wieder:Hat schon jemand bestellt - ging alles in Ordnung??
http://www.ebay.de/itm/20-60-100Stk-9x12-17x23-20x30cm-Beutel-Organzabeutel-Geschenk-Beutel-Hot-/351133131927?var=&hash=item51c12a6497
Bei meinem sehr Geschützten Garten ist die Frumosa Alba schon 15.08 aufgegessen.Das ist die frühste
Sorte welch bei mir ist reif schmeckt sehr gut was will man mehr.
Zeiten ohne wachsende Reben hab ich nicht.
@Beerenträume
Das heisst Du hast im Winter immer einige Reben im Haus ohne Vegetationspause,faszinierend.
Gruss Valentin 2
Gibt es eigentlich irgendwo eine gute Übersicht zu den SATwerten und Reifezeiten und vielleicht noch anderen Eigenschaften? Damit könnte man die Sorten recht gut auswählen. Ich trotz suchen noch keine richtige Vergleichstabelle gefunden und die wenigsten Baumschulen machen genaue Angaben und selbst wenn, ist es sehr mühsam, die einzeln zusammenzutragen und dann sind sie oft trotzdem nicht vergleichbar.Wenn du klicken tust auf die Posten mit russischen Sorten dann kannst du vielleicht ungenau das ablesen, nur leider für uns im DE kann man sie nicht vollständig annehmen.Unsere Rebschulen testen die Sorten ja , nein bei sich und das ist nicht relevant für ganze Deutschland.Mich und viele Users interessieren nur früh Sorten weil die reifen sogar im ungünstigen Lagen.
Muß man bei ungepfroften Reben (Stecklingsvermehrung) nicht Sorge wegen eines Reblausbefalles haben?
Hallo Tafeltrauben Freunde,
Wegen Verkleinerung des Tafeltrauben Anbaues habe ich einige " Nivola " Schwefelverdampfer
abzugeben. Wer Interesse hat bitte melden. Verdampfer eignen sich natürlich nur für
Gewächshäuser.
Gruss Britrau und allen ein gutes Traubenjahr.
Ditmar, hast du schon eine Rebschule gesehen welche frag dich auf welche Unterlage brauchst du schon deine
Tafeltrauben ,ich noch nicht.
Darüber bin ich froh, denn ich kann nicht, wie einige hier, auf polnische oder russische Seiten zugreifen da ich die Sprache auch nicht andeutungsweise verstehe. Das Kauderwelsch vom G-Übersetzter bringt mir auch nichts.
Liebe Traubenfreunde,Mit deine Kadrianka stimmt was nicht ,die trägt sehr gut von Anfang an und hat schöne ovale fleischige Beeren.Auf Garten mit 4000 m hätte ich bestimmte 100 Sorten.
ich habe eine Frage zu meiner Kodrianka, die letztes JAhr zum ersten Mal getragen hat. Die Beeren hatten erbsengröße die ganze Traube war nur ca 10cm groß, also nicht ganz das. Mein anderes Obst gieße ich auch nicht (habe 4000m2
LG Flash
Übers Wochenende hab ich Slovplant durchstöbert, und bin dabei auf folgende Sorten gestoßen:
Demetra
Talisman Klon Ovalnyj
Talisman Klon Stimul
Hat jemand schon eine davon und kann was dazu sagen?
Gruß
guggi
Falls ja, ich hoffe eigentlich, dass ich im GH nicht spritzen muss, meiner Juliana fehlt bisher jedenfalls nichts, meinen Trauben unter Dach auch nichts.
Hab allerdings noch nicht rausgefunden wie man die Big-Trauben bestellen kannWenn Du die Web-Seite gefunden hast, hast Du auch seine email-Adresse.
Hallo Silesier,Viele Leute bitten mich um Rat aber meistens wenn zu spät ist .Sehr oft müsste ich denen sagen dass zu spät auf jegliche Maßnahmen das was du schreibst schafen nur erfahrene Trauben Fans =Winogrodnik.
Ich denke über die Jahre habe ich genügend Erfahrungen im Anbau von Tafeltrauben im Gewächshaus gesammelt.
In keinem Jahr gab es Probleme mit Oidium, wenn ich nach Erbsengröße der Trauben mit dem spritzen aufhörte.
Eine vernünftige Lüftung setze ich natürlich voraus. Die wichtigste Spritzung ist natürlich die vor der Blüte und nach der Blüte.
Wenn mann das versäumt ist nichts mehr aufzuholen.
MfG. Britrau
Was haltet Ihr von Fertigation also Tröpfchen Bewässerung für Standort Deutschland? Bei Tafelreben
Habe heute von Rebschule Schmidt eine Nachricht erhalten, dass es Aladdin heuer im Herbst und Galachad nächstes Jahr geben wird.
Himrod schmeckt nach Gummibärchen, nur noch ekliger :P
Und mich ärgert, dass Lubera und co. Namen so verschandeln. Das ist eine Frumoasa Alba und keine grossosonstnochwas.
Natürlich war das nicht gegen dich gerichtet , goex , du kannst ja nix dafür :)
Ich konnte bisher noch nicht viele Sorten probieren.
Sehr gut fand ich piroschka und Ontario,
Gut in allen Eigenschaften ist definitiv Kischmisch Zaproschki.
Link entfernt!1[/b]2568718#msg2568718 date=1453909012]Meinen Kindern versuche ich ja beizubringen, dass etwas, das generell als Nahrungsmittel gilt, nicht als "eklig" zu bezeichnen ist, sondern dass sie es eben nicht mögen, andere aber vielleicht schon sehr gern... ;) Nix für ungut...
Himrod schmeckt nach Gummibärchen, nur noch ekliger :P
Ich habe Palatina, für mich eine Supertraube, gegen die Wespenplage verwende ich Organzabeutel.So ist es!
Leider gelingt mir Pölöskei M nicht recht (Wachstum). Auch mein zweiter Versuch scheint zu scheitern. Möglicherweise paßt mein Standort nicht, obwohl alle meine anderen Sorten herrlich wachsen.Wie kann das sein? Wächst sie gar nicht oder zu stark? an meinem mittelmäßigen Standort wächst sie auch gut und trägt nicht schlecht. Tolles Aroma, etwas feste Haut und große Kerne, aber schmeckt gut. Steht bei mir vollsonnig, hat also einen der besten Plätze und reift dennoch als eine der letzten im Oktober. Wenn du bei der Pflanzung den Boden nach Notwendigkeit verbesserst (bei mir zB: plus Lehm) und dann nach den Erziehungstipps von Jakob aus #3538 usw. vorgehst, dürfte es nicht schiefgehen.
Eine frühreifende Sorte hat logischerweise nicht wirklich einen hohen Satwert.
Ist Piroschka bei Dir kernlos?,kenne sie nur mit Kernen.
ZitatEine frühreifende Sorte hat logischerweise nicht wirklich einen hohen Satwert.
Das ist nicht zwangsläufig so:
Beispiel: Arkadia: reift recht zeitig, hat aber einen recht hohen SAT-Wert um die 2650. Von der Reifezeit müsste sie für mich geeignet sein, aber durch den hohen SAT-Wert wird sie nur in wenigen Jahren reif.
Es ist grundfalsch, sich erst im Nachhinein um den SAT-Wert zu kümmern. Wenn man eine Rebe gekauft hat, dann ist es zu spät dafür. Der SAT-Wert ist für die Reife einer Rebe von zentraler Bedeutung (neben weiteren Faktoren).
Man kann den SAT-Wert recht einfach selbst berechnen. Die Durchschnittstemperaturen bekommt man von der nächsten Wetterstation. Natürlich muss diese ein gleichwertiges Klima haben.
Dann bildet man für den Zeitraum April bis Oktober die tägliche Durchschnittstemperatur aus Tageshöchst- und tiefstemperatur. Wenn diese Tagesdurchschnittstemperatur über 10 Grad ist, subtrahiert man davon 10. Alle so erhaltenen positiven Werte werden addiert. In Excel geht das ganz schnell, zumindest bei unserer Wetterstation, denn deren Werte kann ich in Excel importieren.
Falls es in Eurer Nähe mehrere Wetterstationen unterschiedlicher Betreiber gibt, empfehle ich folgende Prioritäten:
1. Mit Abstand die besten Daten hat der Flugwetterdienst. Da muss man aber in der Nähe eines Flughafens wohnen.
2. Die zweitbesten Daten bekommt man von Meteosat
3. Schlusslicht mit großem Abstand ist der staatliche Wetterdienst DWD. Das ist wie ein Blick in die Glaskugel. Sowohl Vorschau als auch gemessene Daten sind sehr unzuverlässig. Warum: Der DWD verfügt nur über wenige Wetterstationen. Der Rest wird mit diesen wenigen Ausgangsdaten nur simuliert, auch die angeblich gemessenen Ist-Werte. Dazu kommen noch Datenverfälschungen aus politischen Gründen.
Vom berechneten SAT-Wert würde ich 200 abziehen. Wenn der Standort nicht den ganzen Tag in der Sonne ist, also zeitweise abgeschattet, würde ich pro abgeschattete Stunde 30 ... 50 abziehen. Früh morgens ist Vollsonne noch nicht so wichtig.
Ein weitere wichtiger Wert ist die Klimazone. Diese richtet sich nach der Wahrscheinlichkeit, wie eine Tiefsttemperatur im Winter eintritt. Dazu gibt es Karten. Man sollte aber auch hier eine Sicherheitsspanne einlegen. Ich habe z.B. offiziell die Klimazone 7a, aber ich habe jeden Winter erheblich tiefere Temperaturen.
.
Palatina ist daher bei mir eine gute Sorte, eine meiner liebsten. Das ist anscheinend bei Urmele anders, möglicherweise hat sie eben einen besseren Boden mit zumindest anständiger Wasserversorgung.
Ich kenne einige Tafeltraubenanbauer,mit guten Erfolgen,die Ihren Satwert nicht erechnet haben.Kenne auch keinen hier im Forum,der es getan hat,und die Erfolge die Sie haben sind erwiesen.
@Dietmar
Der Erfolg zeigt mir das ich damit nicht falsch liege.
wie kommt es dann das Du so viele falsche Sorten gewählt hast,und schon so viele Rebstöcke gerodet hast?
Gruss Valentin 2
@Dietmar
Der Erfolg zeigt mir das ich damit nicht falsch liege.
wie kommt es dann das Du so viele falsche Sorten gewählt hast,und schon so viele Rebstöcke gerodet hast?
Gruss Valentin 2
;D ;D ;D...Valentin2 Wir warten auch sehnsüchtig auf dein Erfolg von 2015.....auf Milenium mit 24 Trauben Überbelastung ca 20kg pro Stock und das nach 30 Jahren Erfahrung ;D ;D ;D
wie kommt es dann das Du so viele falsche Sorten gewählt hast,und schon so viele Rebstöcke gerodet hast?
Zitatwie kommt es dann das Du so viele falsche Sorten gewählt hast,und schon so viele Rebstöcke gerodet hast?
Ich hatte auch schon damals nicht irgendwelche Sorten gekauft, sondern mit meinem damaligen Wissen ausgewählt. Wenn ich hier so ausführlich über den SAT-Wert schreibe, dann nicht, um zu theoretisieren, sondern weil das meine langjährige Erfahrung ist, dass der SAT-Wert insbesondere für Problemlagen vion großer Aussagekraft ist. Meine Erfahrungen habe ich mit vielen Misserfolgen bezahlen müssen.
Dazu kommt der Klimawandel. Während es woanders wärmer wird, ist es hier kälter geworden. Früher hatte ich im Freiland mehrere Palmen und 2 Bananen und bis auf eine Banane ist alles erfroren. Meine Tiefsttemperatur vor ca. 6 Jahren war -37 °C und das in der Klimazone 7a. Nur dieser und der vorherige Winter waren wärmer. Es sind also viele Reben schlichtweg erfroren.
Das 2. Problem mit dem Klimawandel ist, dass sich die Vegetationszeit um 6 ... 8 Wochen verkürzt hat. Der Winter zog sich bis zum Frühsommer und dann wurde es plötzlich extrem heiß und trocken. Der erste Frost kam in den letzten Jahren schon Mitte September, außer im letztem Jahr, da war es wieder normal. Das alles hatte zur Folge, daß viele Reben, die früher reif wurden, jetzt seit einigen Jahren nicht mehr reif werden. Vor ca. 10 Jahren wurden noch Reben mit einer Reife in 145 Tagen reif, z.B. Original und heute wird nicht einmal Arkadia noch reif. Wenn man unter solchen Grenzbedingungen werkeln muss, muss man auf vieles achten, was unter besseren Bedingungen weniger Bedeutung hat.
Hat schon jemand mit dem Schnitt begonnen?
Hat schon jemand mit dem Schnitt begonnen?
Wen man bedenkt was für Sorten man vor 10-15 Jahren kaufen konnte,da war doch die Entwicklung in den letzten Jahren sehr positiv.
ZitatWen man bedenkt was für Sorten man vor 10-15 Jahren kaufen konnte,da war doch die Entwicklung in den letzten Jahren sehr positiv.
Meine erste Generation bestand auch aus mitteleuropäischen und amerikanischen Sorten, aber insbesondere in den letzten rund 10 Jahren kamen massiv osteuropäische Sorten zu uns und die sehr frühen und ultrafrühen Sorten erst in den letzten ca. 3 ... 5 Jahren. Es gab immer wieder neue, scheinbar bessere Sorten, aber zuweilen gibt es einen Unterschied zwischen Papierform und Realität.
@ polarisErste und zweite Quelle sind gut aber muss man viel Üben und Erfahrungen selber sammeln meisten am Anfang gelingt nicht.Wenn gelingt und auf eine Rebe hat man 4 Sorten das ist auch eine Dilemma .
Schau mal hier: http://www.trauben-garten.de/veredelung.php oder hier: https://shop.fibl.org/fileadmin/documents/shop/1400-rebenveredelung.pdf.
Irgendo im Forum wurde das auch schon mal thematisiert.
Edelreiser habe ich leider keine.
Hallo,Die schneide ich November vor erstem Frost als Stecklinge mit mehreren Augen.Die beschreibe sie und lege sie 30 cm unter Erde oder im Sandkasten von Enkel .
Ich möchte mich ganz herzlich für alle Vorschläge bedanken!!!!!!!!!!!!!!!
Noch eine Frage: wann schneidet man die Edelreisern?
Link entfernt!1[/b]2571040#msg2571040 date=1454257123]Vielen Dank für Info!!!!
@ polaris
Schau mal hier: Link entfernt!1/Link entfernt!1 oder hier: Link entfernt!1.org/fileadmin/documents/shop/Link entfernt!1.
Irgendo im Forum wurde das auch schon mal thematisiert.
Du hast dich absolut korrekt ausgedrückt (umveredeln), und vernünftig ist es auch. Wenn es klappt, sparst du die Zeit, in der eine neu gepflanzte Rebe ein vernünftiges Wurzelwerk ausbildet und endlich anfängt zu tragen.So einfach ist das nicht wie du schreibst,so viel Zeit sparst du auch nicht weil. Die Kalusstelle braucht ein,zwei Jahren um dicker zu werden und besseren Nahrung Durchfluss erlauben. Das loht sich nur wenn die Stämme,Kordon sind schön dick, Rebenalter 6,10 Jahren.
Ich überlege Ähnliches, weil die von mir gesuchten Sorten dieses Frühjahr weder bei Schmidt noch bei Jakob zu haben sind.
Sind deine neu gepflanzten Reben so schwach gewachsen, dass der Jahrestrieb unter 8mm ist? Denn wenn er das erreicht, kannst du doch Edelreiser anbieten; du musst ja sowieso auf 1-3 Augen über der Basis des letzten Jahres abschneiden.
Gruß
Ayamo
Hallo,Die schneide ich November vor erstem Frost als Stecklinge mit mehreren Augen.Die beschreibe sie und lege sie 30 cm unter Erde oder im Sandkasten von Enkel .
Ich möchte mich ganz herzlich für alle Vorschläge bedanken!!!!!!!!!!!!!!!
Noch eine Frage: wann schneidet man die Edelreisern?
So ist richtige Vorgehensweise , nur wenn ich meine Frau gesagt hätte das ich im Kühlschrank Stecklinge halten werde, dann ???Eintauchen soll man im Wasser-Chinolin oder Wasser -Topsin .Das machte ich auch im altem Kühlschrank in der Schuppe nur leider nach gewiesen Zeit die Stecklinge verschimmeln trotzdem und nachspritzen ist notwendig .In der Erde oder Sand passiert sowas nicht also funktioniert besser als Kühlschrank.
Hallo ihr Tafeltraubenkenner,Wenn du hättest Galanth,Garant gepflanz statt Gutedel hättest mehr Freude.Kinder,Wespen und Fliegen auch weil die sehr süss sind.
Wir wohnen inmitten von Weinbergen. Um unser Haus habe ich verschiedene Traubensorten gepflanzt, auch alte Weintauben. Roter Silvaner und roter Gutedel habe ich entfernt, da ich nicht spritzen möchte und die ständig Mehltau hatten. Ein grüner Gutedel habe ich noch an einer luftigen Stelle, der war letztes Jahr sehr gut.
Mein Muscat Blue ist seit Jahren wunderschön. Ich muss jeden Trauben in einem Säckchen aus Vorhangstoff schützen, sonst kommen Vögel, Wespen und Fruchtfliegen.
2014 setzte ich eine Frumoasa Alba ihr beließ ich im 1. Jahr 3 Trauben, die schmeckten uns nicht! Aber letztes Jahr trug sie ca. 12 Trauben die sahen toll aus und schmeckten super! Ich werde sie als Pergola ziehen, da sie sehr lange Triebe hat.
Jet szt suche ich noch eine spätere weißeTafeltraubensorte ohne Muskatton, aber wohlschmeckend.
Könnt ihr mir bitte eine Empfehlung geben?
Grüße aus dem Schwabenland
Burgunde
Wie heißt er?Der Kollege im Polen hat mir Name von der Mann gesagt aber das war telefonisch mir ist die Name aus dem Kopf.
Ich kann nur hoffen daß ich mir das nur einbilde daß KM Zaproschki schon austreibt....Das ist nicht möglich außen gewärmten Glashaus.
Habe mit rot markiert
Ich habe mir gleich 6 Reben ( frühe Sorten) bestellt. Sonst sind die gleich wieder vergriffen ;D
Das Sortenwahl bei Sovoplant ist sehr schön und teuer. Wenn jemand nicht veredelte bracht kann man billig lieber im Polen kaufen.Gut dass du darauf hinweist, vielleicht sollten neue Forumsmitglieder noch mal kurz überlegen, ob sie wirklich bewurzelte Stecklinge für 18 € wollen. Im Weinbaugebiet nicht zulässig, aber auch woanders spricht einiges für eine klimaangepasste Unterlage wie von Schmidt oder Jakob.
Leute soll ich weiter suchen? oder ist es nicht so interessant?
Meinst du nicht es hat auch etwas mit der Lage, Witterung ect. zu tun?
Dimar, ich denke du weiss was du schreibst?
Bei den sehr frühen und ultrafrühen Sorten mit niedrigem SAT-Wert sieht das anders aus. Erst seit wenigen Jahren gibt es da Bewegung. Mit solchen Sorten könnten Anbaugebiete erschlossen werden, in denen bisher nur ein paar Freaks Tafeltrauben an der Grenze des Machbaren angebaut haben. Ich begrüße deshalb solche Züchtungsbemühungen.
Es wäre auch sehr gut, wenn man die Wüchsigkeit der osteuropäischen Sorten reduzieren könnte, damit Rebschnitt und Laubarbeit weniger Spezialwissen erfordern und dann diese Tafeltraubensorten ähnlich wie Keltertrauben pflegeleichter angebaut werden können. Ich denke, dass man auch beim Geschmack der ultrafrühen Sorten noch etwas tun könnte. Tolle Aromen gibt es erst bei späteren Sorten, von wenigen Ausnahmen abgesehen.
Desweiteren gibt es für schlechtere Lagen keine akzeptable kernlose Sorten. Bei den meisten ist die Frostfestigkeit viel zu gering und höchstens Kiszmisz Zaporozkij ist da eine Ausnahme, aber diese Sorte hatte ich aus anderen Gründen gerodet und einer davon war der Geschmack.
Du weiss auch genau (Jakobs Lehre) Trauben von ein KG. brauchen so viel Blattmasse, tust du die kappen wachsen die Geize-Geiztriebe
dann hast du noch mehr Arbeit.
Meine Kodrianka hat mittlerweile einen armdicken Stamm. Die Trauben sind sehr groß und die Beeren auch, aber der Geschmack ist trotz Ertragsbegrenzung weder süß noch aromatisch, eher wässrig. Fürs Auge gut bis sehr gut, aber weniger fürs genießen. ...
Interessante Link, ist aber nicht klar, ob das Slovplant ist oder nicht.... und wird hier nur Stecklinge verkauft?
Zitate aus Bestell und Versandinfo: "dass Sie Ihre Stecklinge innerhalb einer bestimmten Woche erhalten. Sie können ausgepackte Stecklinge mehrere Wochen in einem Kühler bei 0-4 °С bis Verwurzelung lagern."
Wenn das so ist, dann 8 € FÜR Steckling ist ziemlich viel
Ist überhaupt jemand begeistert von Kodrianka? Für mich geschmacklich eher ne enttäuschung.
Ich bin gestern zufällig auf einen Link gestoßen den ich noch nicht kannte.
http://resistantgrapes.com/de/
Scheint so als ob Slovtplant eine neue Homepage bastelt, rein von der Übersicht ist dort aber gut aufgeteilt zwischen ultra früh / früh usw...
. Bei winorosl sagten die mir, der Versand würde ~30 Euro kosten. Kann das jemand hier bestätigen?28 € hatte ich beim letzen mal gezahlt, wenn man 12 bis 20 Pflanzen/Steckhölzer nimmt, geht das. Bei 4 oder 5 würde ich mir das überlegen. Piatek verpackt aber gut. Steckhölzer und Pflanzen sind aber meist klein. Verholzung ist auch nicht immer optimal. Das war ein milder Winter, meine Pflanzen vom letzen Herbst sehen jetzt ganz gut aus.
Bevor fängt ihr suchen neue Sorten bei Slovoplant dann eine von Jungs aus Polen hat schon diese Sorten von welche habe ich auch
noch nie gehört.
Jako konkurencję dorzucę : Anatola , Sycylię ,Pierwienca Ranniego ,Emigranta, Pamiati Uczitiela, Katalonię , TalDuna , Nelsona ,Dixona..........a może odmiany o których jeszcze mało wiadomości typu: Lastoczka, Ewerest, Iren, Bodryj, Kwadro , Illaria ,Tjulpan, Rudik, Rodniczok, Kanada, Bożyj Dar ,Faeton ,Matador, Barcelona, Getman Zaporoskij, Biełosnieżka, Kleopatra ,Orda, Darwika ,Hrust, Kijewskij, Sława Ukrainie , oraz parę innych ciekawie zapowiadających się odmian. Czas pokaże co się potwierdzi z wyżej wymienionych perspektywistycznych odmian w naszym klimacie , większość zapowiada się bardzo ciekawie.
Pozd. Jacek.
Die Sorten sollen konkurrieren mit Sorte Bajkonur und der testet sie gerade im Polen.
aus Winogrona org.pl------Bajkonur--------
Zwei Jungs im Polen haben manchen
von diesen Sorten, einer heißt Zdzichało
der Jakob kennt ihn auch.Der will von uns auch manche Sorten haben zb.Julian.Wenn jemand die Sorte hat soll mir die Stecklinge senden der wird sich frohen wenn ich ihn anrufe und dann vielleicht bekommen wir manche von Neuigkeiten
Ich habe mich auch für Julian interessiert, habe aber viel gelesen, gabs viele Vermutungen dass Julian und Sensazia dieselbe Sorte ist, ist aber nicht so, Die, die beide Sorten haben, sagen dass Sensazia viel viel besser ist.
Julian bei slovplant kostet auch "sehr gut", besonders für Unveredelt.....
Hier ist ein Video zu Sensazia
https://www.youtube.com/watch?v=CTaRVtZAN28
Träume von diese Sorte ::)
Also haben gleich alle sehr frühen Sorten automatisch ein schlechteres Aroma, als spätere Sorten?
Meinst du nicht es hat auch etwas mit der Lage, Witterung ect. zu tun?
Silesier schmeckt KarMaKod wirklich viel besser als Kodrianka? Hast du schon probiert diese Sorte im Kühlschrank oder im Keller lange aufbewahren? Habe gelesen das man KarMaKod bis Dezember liegen lassen kann. Ich hatte vor, bei Slovplant diese Sorte zu kaufen, habe aber "aus versehen :-X" Kodrianka gekauft (ich brauchte Kolomikta Adam, habe im Polen bestellt und die hatten auch ein Paar Weinrebe Sorten, unwiderstehlich...), und jetzt bin ich im Zweifeln, KarMaKod hat doch Kodrianka als Elternteil, ist diese Sorte wirklich besser als Kodrianka?
In vinograd.info gibt es nur eine sehr knappe Beschreibung von Baikonur. Weißt Du mehr?Brauche ich eine Beschreibung wenn ich bis zum Dezember Fotos gemacht habe? ;D
Danke Dietmar!!!!
Ich habe Kidrianka noch nicht probiert, viel aber gelesen.. Für mich selber entschieden, dass ich irgendwann KarMaKod kaufen werde, ist aber sehr interessant diese beide Sorten vergleichen zu können.
Wenn das so ist, dann 8 € FÜR Steckling ist ziemlich viel
Dein Standort ist viel besser als meiner. Also interessiere ich mich auch für Frostfestigkeit und Pilzfestigkeit.
Reife Anfang August kann 95 ... 100 Tage bedeuten oder auch 115 Tage. Letzteres wäre für mich schon zu spät.
Jetzt überlege ich, wo ich alternativ noch bestellen könnte. Bei winorosl sagten die mir, der Versand würde ~30 Euro kosten. Kann das jemand hier bestätigen?
Vom Preis/Leistungsverhähältnis war Jakob ohnehin nie zu schlagen.
Wegen sehr kleines Absatzes wird immer unmöglicher den Preis zu runter drücken... :'(
"WAs der Bauer nicht kennt isst er nicht" ;D Vor 3-4 Jaren ,unter anderen Sorten habe ich auch Liwia,Jubilej Nowotscherkaska(JubNow) und KarMaKod angeboten.., niemand wohllte sie ,vor allem KarmaKod ::) ;D ;D ;D
Weil Kadrianka unproblematische Sorte ist. Und da scheiden die Geister.Meine ist um sonst unveredelt, Geschenk aus Polen.
Hat keine risige Trauben und Wuchs Trauben sind vielleicht 400,500Gr. und nach Frumosa Alba schon reif,gegen 15,20 August mit sehr feinem Geschmack.Meiner Frau und Kinder schmeckt sehr gut.Macht mir keine Probleme,solche Sorten wünscht man sich mehr.
Im 3. Standjahr war die Wüchsigkeit noch nicht so extrem und die Trauben so klein wie auf Deinem Bild. Jetzt sind meine Trauben (nicht alle, nur ca. 50 %) über 1 Kg und nicht so verrieselt. Wie schon gesagt, optisch machen Kodriankas Trauben schon etwas her, wenn die Rebe richtig etabliert ist.
Wegen sehr kleines Absatzes wird immer unmöglicher den Preis zu runter drücken... :'(
Glaube mir,diese beide zu vergleichen ist nicht interesant..Kaufe dir lieber was Schmidt hat Jubnow,Galachad,Velez,Juliana,Tigin , Liwia,Velika,Kisch-misch Lutschisti und habe Spaß ohne Ende... ;D
8 Euro für ein Stekling ist nicht viel....,letztes Jahr für ein Steckling Ewerest 50 Euro in der Ukraine bezahlt haben und auch ohne Garantie das alle drei augen gesund sind:o
Dan für dich wehre der Bruder von Beikonur interesant "Etalon" auch PodNes(Podarok Neswjataja) und Ajuta,Rombik,Kolabok,Azon,Senator,Senator B,vielleicht noch Djoni und Parischanka,ZarNes(Zarja Neswjataja)...Sehr schöne Namen, wo sind die zu kaufen?????? :(
Dietmar Kodrianka ist scheiße
Jakob erstmals Hallo!!! Super das Sie sich gemeldet haben, denn auf Briefe antworten Sie nicht :)
Danke für den Rat, habe schon bei Schmidt ziemlich gut eingekauft, zb JubNow, Liwia, Velika, Kischmisch Lutchisti, Blagowest, Wiking, Galbena Nou, Arkadia, Rubinowiq Jubilei, Elegant Swerchranni.
Veles hat er zur Zeit nicht, Galachard ist noch nicht im Sortiment. Tigin habe ich bei im nicht gefunden.
Habe noch 2 frei Plätze..... Am liebsten für dunklere Sorte..
Aber ich finde man sollte auch mal zufrieden sein. ;)
Auch wenn man nicht die Besten Sorten hat, hat man trotzdem gute Sorten.
Aber ich finde man sollte auch mal zufrieden sein. ;)
Auch wenn man nicht die Besten Sorten hat, hat man trotzdem gute Sorten.
Ich hätte ein bisschen anders gesagt, bin aber auch dieselbe Meinung
Auch wenn man nicht die Neuersten Sorten hat, hat man trotzdem gute Sorten.
Katrinchen
im Forum geibt's einen thread über Schnitt und Erziehung, Der Pfad ist: Obst --- Unterforum Wein- und Tafeltrauben----oder du schaust mal bei infoseiten von Rebschulen,
was meint ihr um wieviel früher eine Rebe im ungeheizten Gewächshaus, normales Glas ist? Ich hätte jetzt mal so drei Wochen gesagt, aber vielleicht hat ja jemand richtige Erfahrungen. Bin immer noch auf der Suche nach einer spätreifenden Traube, die ich dann bis Weihnachten essen kann....., aber ausreifen sollte sie natürlich schon.
Flash
Dietmar und guggi und emsalex,
vielen Dank für die Antworten! Wir wollen an unserem Haus die Terasse neu machen, das Haus ist in den 70gern gebaut, und damals wohl auch der Wein über der Terasse gepflanzt. Wir sind jetzt zwei Jahre hier und der Wein wächst jedes Jahr kräftig, bringt auch viele Trauben, von denen aber nur wenige schmecken. Bzw. letztes Jahr gar nicht. Nun überlegen wir, ob wir den wein erneuern, oder ob wir ihn für die Terassenerneuerung komplett zurück schneiden können? Denn wir müssen auf jeden Fall auch das Holgerüst auf dem er Trohnt erneuern, da das Holz sehr morsch ist.
Was würdet ihr empfehlen? Kann man ihn einmal sehr stark zurück schneiden? Oder lieber ersetzen (Wein als Sonnendach ist schon klasse)?
Dietmar hier ist super schöne Übersicht von viele SortenAber nicht bei Ditmar entweder mittel-spät oder überhaupt nicht, der hat schon viele schöne Sorten gerodet.
http://misha-grechko-vine.com.ua/wp-content/uploads/2015/10/прайс-осень-2015г.pdf
Hier steht mittel-fruh bei Baikonur
KatrinchenHier musst du dich das anschauen viele polnische Kollegen essen die Trauben aus Geiztrieben.
im Forum geibt's einen thread über Schnitt und Erziehung, Der Pfad ist: Obst --- Unterforum Wein- und Tafeltrauben----oder du schaust mal bei infoseiten von Rebschulen,
was meint ihr um wieviel früher eine Rebe im ungeheizten Gewächshaus, normales Glas ist? Ich hätte jetzt mal so drei Wochen gesagt, aber vielleicht hat ja jemand richtige Erfahrungen. Bin immer noch auf der Suche nach einer spätreifenden Traube, die ich dann bis Weihnachten essen kann....., aber ausreifen sollte sie natürlich schon.
Flash
Aber nicht bei Ditmar entweder mittel-spät oder überhaupt nicht, der hat schon viele schöne Sorten gerodet.
Ich wundere mich das Kadrianka noch bei ihm steht.
Dietmar hier ist super schöne Übersicht von viele Sorten
http://misha-grechko-vine.com.ua/wp-content/uploads/2015/10/прайс-осень-2015г.pdf
Hier steht mittel-fruh bei Baikonur
Hallo Silesier,
das mit den Trauben aus Geiztrieben interessiert mich, ich finde das auf winogrona aber nicht. Kannst du mal den Übersetzer nach deutsch benützen und dann den Pfad aufschreiben?
Danke
Flash
Nu wenn alles gut ist...........sag mir mal was halst du von Grechko und seine frühreifende Sorten, Lorus, Djin, Sharada UA,Sorjana, TalDun
Und wenn du Möglichkeit hättest was würdest du von Osten bestellen?
Dein Standort ist viel besser als meiner. Also interessiere ich mich auch für Frostfestigkeit und Pilzfestigkeit.
Reife Anfang August kann 95 ... 100 Tage bedeuten oder auch 115 Tage. Letzteres wäre für mich schon zu spät.
Dann für dich wehre der Bruder von Beikonur interesant... "Etalon" auch PodNes(Podarok Neswjataja) und Ajuta,Rombik,Kolabok,Azon,Senator,Senator B,vielleicht noch Djoni und Parischanka,ZarNes(Zarja Neswjataja)...
https://www.youtube.com/watch?v=lHyjTxFplbU
Ich finde das, es wäre super toll wenn wir die Möglichkeit hätten, die Reben direkt von Züchtern zu kaufen, weil wenn wir im Polen, Slowenien, Deutschland die Züchtungen von bekannten Züchtern kaufen, haben die davon so viel wie Garnichts, dass finde ich ganz schon entmutigend..und etwas zu züchten dauert oft sehr lange, und nicht immer mit gutem Erfolg....
Hallo BriTrau,
danke für deinen Tip, habe gerade eine Email losgeschickt ob sie wohl zu bekommen ist.
Wie findest du Afrodite?
LG flash
@Jakob
Steht schon fest, ob Du dieses Jahr wieder Reben veredeln lässt?
Wenn ja, wie ist Deine Sortenliste 2016?
-------------mmhhhhh Trauben zu Weihnachten, wenn das so wird, wie ich mir das vorstelle...........
jetzt brauche ich noch ultrafrühe, Velez, Aladdin, Aljoschenkin, und Blestiaschi stehen schon fest.
Garold, Galbena nou, Galachad - alle drei? Oder lieber andere? Super exstra, JubNow.............
Flash
Hallo, bisher hab ich immer nur Zapfenschnitt auf 2 Augen praktiziert.
Wenn ich jetzt bei meinen Druschba, Liwia, Muscat Bleu und Lidi, um schönere Trauben zu erhalten, auf mehr Augen schneiden möchte, muss ich das dann unbedingt mit dem Ruten biegen machen?
Oder kann ich nicht z.B. alle 50-60 cm einen Zapfen mit 4-5 Augen stehen lassen und die entstehenden Fruchttriebe dann an einem waagerechten Draht anheften?
Und dann immer nur 1 Traube pro Fruchttrieb belassen?
Ist jetzt eigentlich noch zu früh zum Schneiden, Nähe Pforzheim?
silesier
Jacob
ich will sie ja nicht alle ins GH setzen, dann müsste ich drei in ein Loch pflanzen ;D. (Ich habe ja draußen noch vielPlatz). Die allerfrühest mögliche die ich kriegen kann und dann noch eine oder zwei ganz frühe. Ich hoffe, ich kann von dir im Herbst welche bekommen. Ist Super Exstra noch früher als die Reben, die mit "Ga" anfangen?
Flash
Hallo Britrau,Das hat nichts mit Respekt zu tun der hat optimalste Bedingungen für Mediterrane Tafeltrauben kann man das vergleichen mit Wetter beim Südländer .Im einem Garten egal wo im DE kann man solchen Blüten kaum erreichen.
Respekt zu deiner Velez.
Habe letztes Jahr bei Rebschule Schmidt unter anderem auch Velez geholt. Bei deinem Bild, erfreut man sich über diese Sorte. :)
Lg Traubi
Das hat nichts mit Respekt zu tun der hat optimalste Bedingungen für Mediterrane Tafeltrauben kann man das vergleichen mit Wetter beim Südländer .Im einem Garten egal wo im DE kann man solchen Blüten kaum erreichen.
Viel Spaß mit nachmachen
Je nach Sorte schneidet man die Ruten auf unterschiedliche Länge. Die Kodrianka z.b. ca . 10 Augen.
An den Augen, wo die Blätter am grössten waren und die meiste Sonne und Wärme abbekommen haben, hat das Auge reichlich Energie gespeichert. Somit ist der Ertrag an diesen Augen im Folgejahr grösser....
Das weiss ich Jakob, deswegen bin ich auch aus meine Kadrianka zufrieden und ich habe keine Sehnsucht nach Trauben über 2Kg.Wie du gesehen hast meine Kadrainka war verschossen und nicht so groß wie im Wingert aber der Geschmack war super. Das betrifft auch meinen Ajwaz,Dunja hat manche Trauben über 1Kg
mit Kirsch Geschmack alle die Sorten haben etwas Gries-kleine nicht gleichmäßig Beeren. Das ist auch nicht schlimm die sind nicht zu verkaufen sondern müssen
Familie schmecken.
so richtig schlau bin ich immer noch nicht, ob die Velez jetzt für mich geeignet ist. Bekannt, dass sie schwierig ist verstehe ich als in irgendeiner Weise empfindlich.
Was jetzt in den Posts steht geht übers Ausdünnen. Da hätte ich kein Problem mit, bin da eher großzügig mit "Auslichten",
Flash
Frumoasa alba 2-6 Augen
Arkadia kann man kurz und lang schneiden
neu Podarok zap., 6-8 Augen
Liwia 2-6 Augen
Druschba, kurz und lang,
Garold,3-4 Auge
Galachad,6-8 Auge
Velez kurz und lang
Lora 2-6 Augen
Aljoschenkin,8-9 Auge
JubNow,8-10 Augen
Blestiaschi 4-8
Nadezschda Azos, 5-6 Augen
Nowy Podarok, 6-8 Augen
Galbena Nou, 6-10 Augen
muskat nowoschachtinski 4-6 Augen
Piesnia, 8-10 Auge
Dolgoschdani,8-9
Dschovanni,6-8
Monarch,6-8, auch 12
Bielyi Kokl,3-4
Kischmisch lut. 10 Augen
Rafinad ,6-10
Elegant sv, 6-8 Augen
Ich mache keine Bogenreben, sonder habe dicke Kordone (eben schon viele Jahre alt) und darauf befinden sich die (alten) Zapfen und dort belasse ich 1 bis 2 Augen.
Hallo Dietmar,Wenn die Kordonen sind schon dick und 8Jahren alt dann versuch mal auf denen mehrere Bogen zu machen bei deinem Sorten wird das nich schaden sogar verbessert den Ertrag. Wie Jakob geschrieben hat die erst Triebe-Basaletriebe sind kaum nützlich bei großen Trauben und starken Trieben tue ich die welche nach unten wachsen
unsere Beiträge haben sich etwas überkreuzt.
Ich mache keine Bogenreben, sonder habe dicke Kordone (eben schon viele Jahre alt) und darauf befinden sich die (alten) Zapfen und dort belasse ich 1 bis 2 Augen.
Augenanzahl - Beitrag von flash, polaris, jakob
Frage an die Fachleute - bin nun ein wenig verunsichert.
Habe Kordonerziehung und belasse links und rechts des Stammes ca 5 bis 7 Zapfen (also pro Stock 10 bis 14 Zapfen), Stöcke sind 8 Jahre alt.
Dort schneide ich auf 2 Augen, manchmal auf 1 Auge (um nicht zu hoch vom Kordon wegzukommen).
Jetzt lese ich, dass man auch auf mehrere Augen schneiden kann oder soll.
Ist dies gut so, oder bekomme ich dadurch zuviele Blätter (zu dicht) oder verkahlen mir dann die unteren Triebe.
Meine Sorten: Osella, Galanth, Garant, Ganita, Lakemont, Venus, Festivee, Suffolk red, Einset seedless, Vineland, Palatina, Pöleskai.
Ditmar , danke besser könnte ich das nicht beschreiben --fast Doktor Arbeit jetzt müss man dein Tekst nach LWG Veitshöchsheim senden
@ Dietmar
Ja ich wohne in der Südsteiermark, nahe der slowenischen Grenze.
Tafeltrauben fallen auch bei uns unter das Weinanbaugesetz.
Ab 500 qm Weingarten bewilligungspflichtig.
Derzeit versuchen Winzer in der Bioweinproduktion ihr Glück mit sehr hochpreisigen Bio-Weinen mit neuen Sorten (Regent, Muscaris ...)
Laut Zeitungsberichten wollten einige Winzer Tafeltrauben in großem Umfang anbauen, hatten aber große Schwierigkeiten (Rechtsstreitereien), habe dann nichts weiter davon gelesen.
Danke jedenfalls für die Anregungen.
(http://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=29993.0;attach=457685;image)Flesh , ohne Bilder kann man nicht was genau sagen, so wie du das beschrieben hast wird das mit Arkadia wahrscheinlich nicht gelingen Sie braucht viel Platz , Sonne und Triebe 3m lang.Hier sind Weinreben sogenannte Ertagesel zb. Phönix , Galanth , Garant nützliche weil die nicht soviel Blattmase brauchen 1m reicht.
Der "Strick" der da senkrecht hoch wäschst und dann im rechten Winkel nach rechts geht, ist die versetzte Arkadia. Problem ist, dass da eine Clematis steht, die da bleiben soll. Jede Rebe muss sich also an ihr vorbeikämpfen bis sie unter Dach ist. Die Arkadia ist jetzt praktisch schon vorbei - so sie das Umpflanzen verträgt und so austreibt wie ich mir das vorstelle.
Links vom Eimer, wo der Bambusstab steht, ist die neugepflanzte Podarok zap.
Auf der anderen Seite steht Kodrianka, wenn sie bis Herbst nicht irgendetwas Brauchbares produziert fliegt sie auch raus. Die zweite Rebe ist wieder neu,
Mein Vorschlag wehre 20 cm vor der Hüttewand und Bretterzaun Pfosten 2 bis 3m setzen und die Palatina am Zaun breiten lassen und die andere Schuppenwand.Solchen Ecken sind sowieso Pilz Stauecken . Pergola Erziehung wehre dort sinnvoller.Draht Abstand soll erster 20 cm nächsten 30 cm
auf dem foto sieht man den aktuellen zustand der reben und der hütte. palatina ist rechts, sie ist an der hütte angebunden.
die chevchenko ist die linke und könnte um die ecke wachsen. die reben stehen ein stückchen weg von der wand, aber ich habe sie schräg an die hütte wachsen lassen.
bisher sind noch keine seile gezogen. das muss ich noch machen. ich dachte da an 2 querseile übereinander. wäre das ok? oder müssen es 3 sein?
die seile könnte ich auch um die ecke ziehen.
hier nochmal das Anschlussbild
vielen dank dietmar für deine ausführungen.
die reben habe ich im letzten frühjahr gesetzt. bei der hellen traube habe ich mich geirrt, es ist palatina.
lt jakob sollten die reben im ersten jahr so treiben, dass sie mindestens bleistiftdicke haben. das haben sie. :)
auf dem foto sieht man den aktuellen zustand der reben und der hütte. palatina ist rechts, sie ist an der hütte angebunden.
die chevchenko ist die linke und könnte um die ecke wachsen. die reben stehen ein stückchen weg von der wand, aber ich habe sie schräg an die hütte wachsen lassen.
bisher sind noch keine seile gezogen. das muss ich noch machen. ich dachte da an 2 querseile übereinander. wäre das ok? oder müssen es 3 sein?
die seile könnte ich auch um die ecke ziehen.
Keine Ahnung, warum die Bilder da waren, wie ich die Beiträge geschrieben habe, dann weg und jetzt wieder da.
Nochmal das Bild von der Arkadia, sie ist jetzt ca 3m lang, hat die linke Ecke von der Garage erreicht und soll dann den linken obersten Kordonarm ersetzen.
Auf dem Bild, wo man die Rebe sieht, die ersetzt werden soll käme sie von links in's Bild.
Machbar?
(http://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=29993.0;attach=457685;image)
Der "Strick" der da senkrecht hoch wäschst und dann im rechten Winkel nach rechts geht, ist die versetzte Arkadia. Problem ist, dass da eine Clematis steht, die da bleiben soll. Jede Rebe muss sich also an ihr vorbeikämpfen bis sie unter Dach ist. Die Arkadia ist jetzt praktisch schon vorbei - so sie das Umpflanzen verträgt und so austreibt wie ich mir das vorstelle.
Links vom Eimer, wo der Bambusstab steht, ist die neugepflanzte Podarok zap.
Auf der anderen Seite steht Kodrianka, wenn sie bis Herbst nicht irgendetwas Brauchbares produziert fliegt sie auch raus. Die zweite Rebe ist wieder neu, Liwia.
Flash
Jetzt würde ich so schneiden,erste Auge ca 10cm unter dem Draht .Der erste Draht ca 60-70cm vom Boden...
Jakob
Gedacht ist, dass die Rebe da wo sie jetzt angekommen ist gar nicht trägt,sondern weitergezogen wird bis unter das Vordach und da dann den oberen Kordonarm oder auch beide ersetzt. Bei der Rebe, die jetzt da ist und ersetzt werde soll, treiben bisher die Tragruten einfach aus und hängen dann nach unten.
Du meinst also, der Platz unter dem Dach (Kordonarme sind ca 70cm auseinander) reicht nicht?
Grundsätzlich für osteuropäische Trauben nicht oder nur für Arkadia nicht?
Flash
Jetzt würde ich so schneiden,erste Auge ca 10cm unter dem Draht .Der erste Draht ca 60-70cm vom Boden...
beide trauben an dieser wand? reicht der platz?
Keine Ahnung, warum die Bilder da waren, wie ich die Beiträge geschrieben habe, dann weg und jetzt wieder da.Flesh, muss ich identisch wie der Jakob zu deine Arkadia sagen, das ist Schrott was du machst. Der Strauch daneben muss weg der Kordon von Erde 40,70cm ziehen lassen, egal wie viele Meter, wenn du noch nicht geschnitten hast dann auf dem Kordon mehrere Bogen mit 4,8 Augen. Wenn sind die grüne 15cm lang dann die kräftige belassen ,meisten das sind die welche nach oben ziehen also jeder zweiten bleibt. Es kann man auch bis Blütezeit warten und dann entscheiden welche sollen bleiben nur hier geht schon viel wertvolle Wachstum Kraft um sonst verloren.
Nochmal das Bild von der Arkadia, sie ist jetzt ca 3m lang, hat die linke Ecke von der Garage erreicht und soll dann den linken obersten Kordonarm ersetzen.
Auf dem Bild, wo man die Rebe sieht, die ersetzt werden soll käme sie von links in's Bild.
Machbar?
Was kann man machen, dass einem die Wespen nicht alles wegfressen?
mein plan b war eigentlich, die eine rebe um die ecke zu ziehen, vielleicht teilweise, also nach links und die andere rebe an dieser wand. geht so etwas? an den bretterzaun vom nachbarn kann ich nicht ran gehen.
es ist nur an der einen wand, wo die reben stehen, erde. auf der anderen seite ist pflaster. deshalb stehen beide nebeneinander.
die seite der hütte ist der schönste und sonnigste platz im garten.
Anmerkung für Traubenneulinge:
Wir freuen uns, dass Ihr ein so schönes Hobby wie Tafeltrauben gefunden habt. Wenn man erst einmal erste Erfolge erzielt hat, kann man schnell "süchtig" werden.
Allerdings sind Tafeltrauben keine so einfach anzubauende "Früchte" wie z.B. Bohnen.
Wenn man Erfolg haben will, muss man sich schon tiefgründiger damit befassen, z.B.:
- zur richtigen Sortenwahl für den geplanten Standort
- zur Anbaumethode, z.B. Spalier mit Bogreben
- zum richtigem Abstand der Reben in einer Reihe
- zum Rebschnitt
- zur Laubarbeit und Ertragsbegrenzung
- zum Schutz vor Pilzinfektionen (Pero, Oidium, Botrytis) und sonstigen Schädlingen, z.B. Suzuki, Wespen, Vögel und weitere
Nur wenn man das alles richtig macht, bekommt man Trauben wie in der Kaufhalle.
Leider gibt es keine geeignete Literatur zum Einlesen. Die Bücher zum Anbau von Tafeltrauben sind nicht das Papier wert. Die meisten Probleme und die Lösungen dafür sind aber hier im Forum diskutiert worden.
Ja das geht natürlich theoretisch aber da ist doch der Eingang.....Oder nicht?
die ganzen 300 beiträge hier hab ich auch gelesen, letztes jahr schon. letztes jahr hatte ich auch hier schon kontakt mit jakob, der mir den ersten schritt erklärt hat. deshalb frage ich dieses jahr, wie es weiter geht.
hallo ehrenwerte Link entfernt!1 verfolge dieses forum schon eine ganze Link entfernt!1 drei jahren hat mich der gleiche virus wie den meisten von euch hier Link entfernt!1 ca.90 sorten im Link entfernt!1 ersten kommen dieses jahr in Link entfernt!1 noch keine einzige eigene traube Link entfernt!1 ist eine tugend...ich baue eigentlich gemüse und obst an,gewerblich,bio zertif. .hab noch ne menge platz und bin immer auf der suche nach neuen Link entfernt!1 jemand hatschi murat zu stehen?
flesh und Co, diese Links sollt ihr euch anschauen die können nützlich sein,dann wenn wollt ihr Arkadia Erziehung anschauen dann klicken über der Bild auf Album.Keine Ahnung, warum die Bilder da waren, wie ich die Beiträge geschrieben habe, dann weg und jetzt wieder da.Flesh, muss ich identisch wie der Jakob zu deine Arkadia sagen, das ist Schrott was du machst. Der Strauch daneben muss weg der Kordon von Erde 40,70cm ziehen lassen, egal wie viele Meter, wenn du noch nicht geschnitten hast dann auf dem Kordon mehrere Bogen mit 4,8 Augen. Wenn sind die grüne 15cm lang dann die kräftige belassen ,meisten das sind die welche nach oben ziehen also jeder zweiten bleibt. Es kann man auch bis Blütezeit warten und dann entscheiden welche sollen bleiben nur hier geht schon viel wertvolle Wachstum Kraft um sonst verloren.
Nochmal das Bild von der Arkadia, sie ist jetzt ca 3m lang, hat die linke Ecke von der Garage erreicht und soll dann den linken obersten Kordonarm ersetzen.
Auf dem Bild, wo man die Rebe sieht, die ersetzt werden soll käme sie von links in's Bild.
Machbar?
http://www.fotosik.pl/zdjecie/55e93cf88e4378ef
http://www.fotosik.pl/zdjecie/2131bed91d1fe6bc
http://www.fotosik.pl/zdjecie/pelne/dfe5565d04a12b56
(http://www.fotosik.pl/zdjecie/e6ca9a6ff1bbf4d5.jpg)
http://images35.fotosik.pl/92/e6ca9a6ff1bbf4d5.jpg
Dietmar, die Software löscht die Links automatisch, das macht kein Mod.
jemand hatschi murat zu stehen?
1min. Beitragsanzahl noch nicht erreicht
Bei einem 2,8m hohen Spalier, wieviel Platz zur Seite würdest du für einen mittelstark wachsenden Osteuropäer einplanen? Also in welchem Abstand die nächste Rebe?
Ich sehe kein Unterschied Ostsorten oder Westsorten ??? ??? Risling,Müller-Thurgau ,Muskat Ney,Erdbeertraube,Isabela usw sind im Wachstum kräftiger wie Lora,Galachad,Aladdin,Viktor usw...
2 mal 2 meter ist min.
Dietmar was ist mit neue Sorte RozMus (vom züchter Zagorulko... Liwia,Veles,Zitronij,Viking,Ilaria usw...)? Rot,Muskat,Pilzfest,Früh alles gut! :)
Welche Drahtstärke würdet ihr mindestens verwenden für den Spalierbau? Reichen 1,6mm ?
Mein Plan ist an jedem Trieb nur ein halbes Geschein stehen zu lassen. Wieviel Augen wird er verkraften?
jakob,ist es möglich reiser von deiner hatschi murat zu bekommen?möchte sie als schaufrucht fürs gewächshaus] auch andere frühe,ultrafrühe sorten würden mich inter.
1min. Beitragsanzahl noch nicht erreicht
1min. Beitragsanzahl noch nicht erreicht
Womit düngt Ihr jetzt im Frühjahr Eure Reben?
Ich habe gelesen:
Patentkali 30% Kalium, 10% Magnesium, 42% Schwefel (geringer Magnesiumanteil) oder
Kieserit 25% Magnesium, 50% Schwefel (hier fehlt allerdings Kalium völlig)
oder ein anderer Dünger?
Oder nur mit Kompost?
Gar nicht zu Düngen wie oft geschrieben wird halte ich nicht für gut.
Patentkali 30% Kalium, 10% Magnesium, 42% Schwefel (geringer Magnesiumanteil) oder
Kieserit 25% Magnesium, 50% Schwefel (hier fehlt allerdings Kalium völlig)
Welche Drahtstärke würdet ihr mindestens verwenden für den Spalierbau? Reichen 1,6mm ?
Müssen die Blätter, die die Traube ernähren an der Tragrute sein, oder helfen Blätter woanders an der Rebe auch?
Wenn also aus den Bogreben 20 Tragruten wachsen, ich lasse aber nur an jeder zweiten eine Traube, helfen die "leeren" Ruten dann bei der Ernährung der Trauben,oder zählen nur die Blätter an den Fruchtruten?
Wie problematisch ist es, wenn die Tragruten zwar von der Oberseite des Kordons kommen aber alle nach unten hängen? Verzögert das die Reife? Hat auch Auswirkung auf die Qualität?
Flash
OK Jakob, welches Futter? :-) Siehe den Post über Deinem.
Habe ich das richtig verstanden, die Rute welche ich jetzt gebogen habe, woraus in diesem Jahr die Fruchttriebe wachsen, kommt nächstes Jahr komplett weg und wird durch einen Neutrieb aus dem basisnahen Auge ersetzt?
mich kotzt dies an dieses keinerkennend
Also für mich hat sich 1,50-1,70M zwischen den Reihen und 1,25 zwischen den Reben rauskristallisiert...
und noch gegen ende August , darf man die Ruten nach 22-25 Blatt abschneidenMit dem ruten abschneiden würde ich vorsichtig sein Ende August , falls die Pflanze noch nicht in der Reifungs Phase ist ereicht man das Gegenteil da regt man das vegetative Wachstum an geizwachstum und die Trauben bleiben sauer.
@JakobZitatAlso für mich hat sich 1,50-1,70M zwischen den Reihen und 1,25 zwischen den Reben rauskristallisiert...
Das hatte ich bis vor einem Jahr auch.
Fragen: Die Fruchtruten an meiner Kodrianka werden bis zu ca. 7 m lang, die von Tigin ca. 5 m. Schneidest Du die Fruchtruten oben ab oder lässt Du diese oben auf dem obersten Draht waagerecht verlaufen?
Herunterhängenlassen geht nicht, da die Fruchtruten dann bis zum Boden gehen und dann auf diesem weiter verlaufen.
Wenn oben waagerecht verlaufend, müsste im obersten Bereich des Spaliers ein wahrer Dschungel entstehen, denn allein meine Kodrianka hatte 16 Fruchtruten und letztlich müssten sich auch die Fruchtruten der nebenstehenden Reben unterbringen lassen.
Als ich meine Kodrianka früher auf nur 8 Augen geschnitten hatte, wurden die Fruchtruten noch länger und das Wachstum der Geiztriebe war noch stärker.
Wie löst Du dieses Problem?
Hast Du ein Foto, wie Deine Reben (ein Ausschnitt aus einer Reihe) im Juli aussehen?
Wie war das noch mal, ist für das Rutenbiegen jetzt der richtige Zeitpunkt?
Ich hab jetzt mehrere ca. 2m lange, kugelschreiberdicke Ruten. Soll ich die nochmal zurücknehmen und nur 2-3 Augen in Höhe des untersten Drahtes belassen und dann jeweils 1 Traube?
Oder kann ich den Trieb schon in der ganzen Länge belassen, sind halt viele Augen und viele Traubenansätze die man aber ausdünnen könnte?
Noch was, lasst ihr bei "ausgewachsenen" Reben pro Auge nur jeweils 1 Traube oder auch mal 2?
Also insgesamt nicht mehr als 15-20 Trauben pro Rebe, damit es was Vernünftiges wird?
Gibt es da ein Verzeichnis wieviel kg pro Sorte?
Ich habe Regent, Muscat Bleu, Liwia, Druschba, Phönix, Romolus und Lidi
Dietmar: Die Fruchtruten an meiner Kodrianka werden bis zu ca. 7 m lang,Ich habe schon ein mal geschrieben Flesh.Mit deine Kadrianka stimmt was nicht.Meine Piesnia hat 5 Jahren nichts getragen und irgendwann stellte ich fest unteren Teil des Stames entzwei war die Ombium war frei Stamrinde nicht verschlossen.
Ich glaube was bei dir an Saisonlänge fehlt,leisten deine Reben dafür im Zeitraffer............
Meine "Kodrianka" steht seit mind. 6 Jahren, ist 2,5-3m hoch und hat das letzte Jahr 2 Minitrauben gehabt, die auch nix geworden sind und ich habe guten lehmigen Boden, gieße meine anderen Reben auch nicht und sie steht geschützt im Innenhof, Südseite........Definitv keine Kodrianka. Wenn sie sich dieses Jahr nicht zusammenreißt gibt's ein tiefes Loch und ein neues Glück......... Ich glaube es gibt im Herbst auf alle Fälle ein neues Glück, so gut kann sie dieses Jahr gar nicht mehr werden.
Flash
Und bei Liwia und Druschba?
Und wenn ich 2 Ruten a 1m an einer Rebe habe, darf ich dann insgesamt 4 kg belassen?natürlich geht es,das sind das ca 20 triebe und 4kg fruchtgewicht ;).Aber für mich war viel zu schade so viele triebe leer stehen zu lassen und ich habe dann laubhöhe verdopelt und damit Ertrag ohne Qualitätverlust auch verdoppelt .... ;)
Wenn man einer veredelten Rebe das Edelreis kappt, wird die Unterlage dann austreiben können?
Woher die Rebe stamm weiß ich nicht. Vermutlich sind das die Reste einer Gärtnerei. Die Etiketten sind Massenwahre und wurden wohl wahllos an die Pflanzen gehängt. Bei keine 4€ pro Stück kann man da nicht viel erwarten.
Mir geht es nicht um die darauf gepfropfte Sorte, sondern um die Unterlage.
Der eine "Knoten" der Unterlage, da wurde wohl mal ein Trieb abgeschnitten.
Jakob hat Recht. Das Umveredeln auf den Regent-Edelreis ist einfacher als auf die Unterlage. Wer das aber noch nicht gemacht hat, sollte da nicht zu optimistisch sein, denn das Umveredeln erfordert schon einiges Können. Ich mache mir nicht die Mühe und kaufe lieber gepfropfte Reben oder lasse pfropfen. Ein Profi hat da eine spezielle Maschine und ein Halbprofi neben dem Wissen spezielle Messer.
Ich kann mir schwer vorstellen, wie ein Laie einen Omega-Schnitt mit dem Küchenmesser hinbekommt.
Ich halte das Veredeln nicht wirklich für kompliziertes Hexenwerk.
Welche Unterlage ist das das du sie brauchst? Und wo zu brauchst du Unterlage wenn du derekt auf Regent veredeln kannst alles was du wilst ? Der Reblausschutz bleibt ja so oder so.....
Reben haben wir schon insgesamt 17 und davon sind 12 im Herbst 2014 gepflanzt, sowohl Tafel- alsauch Keltertrauben.
(Alle von Schmidt)
Welche Unterlage ist das das du sie brauchst? Und wo zu brauchst du Unterlage wenn du derekt auf Regent veredeln kannst alles was du wilst ? Der Reblausschutz bleibt ja so oder so.....
Die SO4 und Binova oder andere. Eine Unterlage die für Sandböden und für leicht lehmige Böden geeignet ist.
Ich brauche die, für Reben die wurzelecht sind. Bekomme dieses Jahr noch mehr Reben die dann aber auch nicht veredelt sind. (Da gibt es sowas wie veredeln nicht) ::)
ObstUnterlagen hab ich schon günstig im Onlineshop einer Baumschule bestellt. Rebunterlagen in richtigen Onlineshops habe ich noch nicht sehen können.
Wollte halt mit der günstigen "Regent-Rebe" eine Unterlage haben die Zuhause im Garten wächst und wenn man Unterlagen braucht einfach Stecklinge von ihr machen kann. :)
Veredeln macht mir Spaß und dieses Jahr ist das Obst dran. ;D 8)
Hallo Ich hatte eine Frage gestellt ...?.und wollte Dietmar auch mal fragen ,warum du die Reben nicht eher umveredelst,sondern herausnimmst. Wäre das bei deinem Wissen nicht zeitlich effektiver? Oder anders gefragt was spricht dagegen?
Hallo Ich hatte eine Frage gestellt ...?.und wollte Dietmar auch mal fragen ,warum du die Reben nicht eher umveredelst,sondern herausnimmst. Wäre das bei deinem Wissen nicht zeitlich effektiver? Oder anders gefragt was spricht dagegen?
Zwischen Wissen und Können liegt ein großer Abstand in Form vieler Fehlversuche. Ich traue es mir schlichtweg nicht zu, mit hoher Erfolgsquote umzuveredeln. Ich habe dazu keine praktischen Erfahrungen.
Wer auf dem Gebiet des Umveredelns Erfahrungen hat oder welche sammeln will, der soll es versuchen. Man hört immer wieder, dass es jemand erfolgreich praktiziert hat, also ist es keine Hexerei und kann erlernt werden.
Die Reben befinden sich in Containern, sind also getopft, und haben voll entwickeltes Blattwerk. Ich befürchte, dass die Blätter bei Temperaturen unter -2 °C erfrieren. Letztes Jahr hatten wir den letzten Frost am 21. oder 22. Mai.
Ich werde die Reben bei gutem Wetter raus in den Halbschatten stellen, um diese an die kühle Luft zu akklimatisieren. Bisher kennen sie nur geheiztes Gewächshaus. Außerdem dauert es bis zu 2 Wochen, bevor sich die Reben an die Sonne gewöhnt haben.
Wenn Frost angesagt ist, nehme ich die Reben ins Haus.
Wenn die Winter weiterhin so mild bleiben
Ich hatte sonst immer auf die Eisheiligen gewartet, letztes Jahr sind mir aber Pflanzen angetrocknet, weil es überraschend heiß war, und tagsüber bin ich nicht mal schnell zuhause. Deshalb pflanz ich dieses Jahr früher.....
Kann man eine Rebe roden und an derselben Stelle eine neue Rebe einsetzen?
Ich würde gerne die grundlegenden Zusammenhänge zum Thema Düngung besser verstehen (nicht nur was Tafeltrauben angeht).
Nicht alle Pflanzen profitieren von einer Gabe von Kalk, sei es in Form von Dolomit oder Calciumcarbonat.
Und man sollte sich gut überlegen, dem Boden regelmäßig Kalk zuzuführen, denn diese Zufuhr ist irreversibel.
Kaliumphosphit (Kaliumphosphonat) schließlich ist eher ein Fungizid als ein Phosphordünger. Für Haus- und Kleingärten ist es in Deutschland nicht zugelassen.
Was Eisen und Chlorophyll angeht: Selbstverständlich ist die Formel des Chlorophylls (bzw. der Chlorophylle) mit einem zentralen Magnesiumatom richtig. Chlorophyll enthält kein Eisen. Eisen ist auf dem Syntheseweg zum fertigen, funktionsfähigen Chlorophyll eine notwendiges Spurenelement, im fertigen Chlorophyllmolekül ist es aber nicht enthalten.
Es gibt also keine gesicherten wiss. Erkenntnisse dazu. Auf alle Fälle könnte die Rolle des Fe als Katalysator bei der Chlorophyllsynthese nicht stimmen, denn wäre das so, gäbe es nur 2 Möglichkeiten:
a) Fe vorhanden --> Chlorophyll wird gebildet
b) Fe nicht vorhanden --- kein Chlorophyll wird gebildet
jakob,ich hab die sorten velech nicht .ich kreuze äLink entfernt!1 sind mein virus
1min. Beitragsanzahl noch nicht erreicht
Außerdem sind Ca und Mg bei weitem nicht so wichtig wie du schreibst und auch deine Argumentation mit dem Gehalt in der Asche ist nicht haltbar, weil:
Die Trockensubstanz von Lebewesen (und Pflanzen im besonderen) hauptsächlich aus Kohlenstoff, Wasserstoff und Sauerstoff besteht
Nach dem sind Stickstoff Schwefel und Phosphor wichtig, Stickstoff (und Schwefel) für Aminosäuren und Phosphor
erst danach kommen mit weitem Abstand die verschiedenen Metalionen
Und wenn es nie zu viel Kalk im Boden geben kann, warum ist dann die Kalktoleranz von Rebunterlagen scheinbar so wichtig, dass die gleichberechtgt mit Wüchsigkeit Bodenansprüchen und solchen Angaben in den Beschreibungen der Unterlagen steht?
Das ist unmöglich, außer erwärmten Glashaus.
Genau dieses http://www.koenig-agrar.de/esta-kieserit-magnesiumschwefelduenger-p-543.html ist mein Kieserit.Urmele, auf polnischen Forum die Jungs kaufen und teilen sich solche Menge weil ich denke dass der Dünger mit Jahren verwittert den Sack ist nicht so einfach dicht machen, stinkt in der Schuppe. Ich halte fast alle Düngermittel nach Beutel Eröffnung im Maler Behälter damit vermeide Konflikt mit meine Frau wenn sie was in der Schuppe sucht.
Was ist der Unterschied zwischen Kieserit und Bittersalz? Ist Kieserit nur ein etwas teurerer Markenname?
Eigentlich müsste beides Magnesiumsulfat sein, bei Kieserit wahrscheinlich mit "Begleitmaterialen". Bitte gucke mal auf die Verpackung. Da müsste drauf stehen, was alles drin ist.
Mich würde auch die Konsistenz interessieren. Liegt im Dünger Kieserit das Magnesiumsulfat in seiner wasserlöslichen Form vor oder ist es innerhalb eines Granulats so gebunden, dass das Magnesiumsulfat nur langsam freigesetzt wird?
Ich mag die Produkten von Kali und Salz,dort ist der Dünger genau beschrieben auch das der wasserlöslich ist und für alle welche mehr wollen wissen über Weinbau und Mineral Mangel
dort kann man schön lesen und Bilder anschauen.
http://www.kali-gmbh.com/dede/fertiliser/products/kieserite_gran.html
Ditmar K u.S für uns ist sehr gute Unterrichts Platform.
http://www.kali-gmbh.com/dede/fertiliser/advisory_service/crops/wine.html
Und hier ist Bestätigung alles was du geschrieben hast lohnt sich befolgen nur die Tafeltraube verbrauchen und brauchen mehr jegliche Dünger als Weintrauben Sorten abhängig.
Düngeempfehlungen
Empfehlung zur Bodendüngung
•300-400 kg ha-1 Patentkali bei guter Bodenversorgung » Patentkali®
•200 kg ha-1 ESTA Kieserit gran. bei guter Bodenversorgung » ESTA® Kieserit gran.
•200 kg ha-1 Kaliumsulfat bei guter Bodenversorgung
» Kaliumsulfat fein » Kaliumsulfat gran.
Empfehlungen zur Blattdüngung
•EPSO Top als Vorbeugemaßnahme. Es empfiehlt sich eine zwei- bis dreimalige Anwendung in zweiwöchigen Abstand nach der Blüte. » EPSO Top®
•EPSO Microtop zur vorbeugenden Behandlung von Bor- und Mangan-Mangel. Es kann ab dem Stadium der Vorblüte (BBCH 53 bis 60) als 2-5%ige Lösung (20-25 kg ha-1) in ein- oder 2maliger Anwendung ausgebracht werden. » EPSO Microtop®
Kieserit macht Schwefel viel wertvoller wie Bittersalz....
ZitatKieserit macht Schwefel viel wertvoller wie Bittersalz....
Wieso macht Kieserit Schwefel wertvoller als Bittersalz, wenn es nach Angabe der Hersteller beides Magnesiumsulfat, also das Gleiche ist?
Bittersalz und Kieserit ist beides chemisch identisch, nämlich Magnesiumsulfat. Damit ist auch die "Form" des Schwefels die Gleiche. Jakob, bist Du ein Opfer der Werbung?
Kieserit ist das Mineral, in welchem Magnesiumsulfat in der Natur vorkommt und gleichzeitig ein Markenname.
Bittersalz erzeugt im Unterbewußtsein etwas Negatives, denn "bitter" ist negativ besetzt. Das Unterbewußtsein steuert bei vielen Menschen das Kaufverhalten. Das Wort Kieserit weckt keine negativen Assoziationen und ist deshalb aus Marketingsicht ein besserer Produktname.
Wir wissen doch auch aus dem Bereich Reben, dass ein ungünstiger Name das Kaufverhalten negativ beeinflusst. Das gilt auch für Wein aus Keltertrauben. Der Name sollte möglichst altehrwürdig klingen, wenn nicht gleich adlig oder aus dem Klosterbereich. Der Name sollte jahrhunderte alte Tradition atmen.
Bei Tafeltrauben fällt mir da eine bulgarische Sorte ein, welche einen ungünstigen Namen hat. Die Tafeltrauben erhalten seltener solche fürstlich oder kirchlich geprägte Namen, aber auch die kommen vor.
@Jakob
Spritzt Du nicht mit Netzschwefel? Da kommt doch so nebenbei auch Schwefel in den Boden.
Der Netzschwefel ist so feinkörnig (damit hohe Oberflächenenergie), dass dieser auf den Blättern nach und nach oxydiert.
Bisher dachte ich, dass damit genug Schwefel zugeführt wird.
Ich wäre auch nie auf den Gedanken gekommen, Cu als Mikronährstoff zuzuführen, da mehr als genug Kupfer über die verschiedenen Kupferspritzmittel zugeführt wird.
Und ich wäre auch nie auf den Gedanken gekommen, Cu als Mikronährstoff in NPK mengen raus zubringen wie auch Zink und Bor nicht....
Gespeichert
ZitatUnd ich wäre auch nie auf den Gedanken gekommen, Cu als Mikronährstoff in NPK mengen raus zubringen wie auch Zink und Bor nicht....
Gespeichert
Gerade Bor ist bei Reben ein wichtiger Mikronährstoff. Deshalb gibt es im Weinbau einen extra Bordünger, der bei Bormangel eingesetzt werden kann.
@Jakob
Hast Du meinen Link gesehen? Sehr ausführlich zum Düngen im Weinbau, Bildern bei Nährstoffmangel und -überschuss, Interpretation der Ergebnisse von Bodenuntersuchungen und Düngeempfehlungen. Letztere muss man von Hektarangaben auf Quadratmeter umrechnen. 1 ha = 10000 Quadratmeter (100 x 100 m). Pi mal Daumen belegt 1 Rebe 1 ... 2 Quadratmeter.
Der Düngemittelbedarf zur Erhaltungsdüngung beträgt dann: Düngeempfehlung pro ha/10000 * Anzahl der Reben * Faktor von 0,5 ... 1.
Der exakte Bedarf lässt sich aber nur mit einer Bodenuntersuchung ermitteln.
Was nutzt es einem dieser Link wenn einer denkt das Bittersalz hat genau so viel wasserlösliche Schwefel wie die Kieserit..?Nur die richtige menge...?Aber dafür der falscher Dünger..... :'(
Wie sind die Erfahrungen mit Liwia hier im forum?
bei mir im zweiten Jahr ,hoffe auf Kostprobe, würde mich interessieren wie sich Liwia hier in Deutschland bis jetzt gemacht hat.
MfG
Ich habe auf Jakobs Seite einen mir einleuchtenden Spritzplan gefunden (Polyram und Netzschwefel). Wann sollte man damit beginnen und in welchen Abständen soll gespritzt werden?
http://intermag.pl/public/file/elfinder ... norosl.pdf
Ich denke das ist bessere Düngung
http://intermag.pl/public/file/elfinder/Programy%20nawozenia%202014/sadownicze/schemat_winorosl.pdf
Guten Abend!
Ich habe auf Jakobs Seite einen mir einleuchtenden Spritzplan gefunden (Polyram und Netzschwefel). Wann sollte man damit beginnen und in welchen Abständen soll gespritzt werden?
Meine reben (ca 20) haben in den letzten beiden jahren unter mangelnder Pflege gelitten und heuer möchte ich wieder "durchsxtarten"...
Lg Herbert
Danke JakobDir sagen die alle Nahmen nichts oder wenig glaube ich ;D zb die Sorte https://www.youtube.com/watch?v=YA8y8cSWwnQ Die aller erste beim Video ...Mittlere Beeren dafür ist schon reif wo Garold und Galachad noch grün sind..... :o aber du willst doch was zum angeben ;D
Rozmus auch zum überlegen, wie Beikonur auch. Kannst sagen welche sorten möchtest noch veredeln lassen?
Damit ich noch platz für den herbst schaffe :)
Und Wodograj als einziger draußen zeigt auch das Wasser, die restliche Sorten schlafen noch
Da sind wir wieder beim Thema SCHNITT, viel zu spät geschnitten, oder?
Ich finde, dass die Rebschnittzeit schon längst vorbei ist. Wir schneiden es lieber etwas früher (Wintermonate) und haben nie probleme mit den Blüten oder mit dem Abfrieren von Trieben.
Ich finde, dass die Rebschnittzeit schon längst vorbei ist. Wir schneiden es lieber etwas früher (Wintermonate) und haben nie probleme mit den Blüten oder mit dem Abfrieren von Trieben.
Ich schneide immer etwas später damit im Kühlschrank nicht so lange aufbewahren muss ;D Heute war ich gerade mal fertig gewesen ;D
Habe heute Folie von Veredelung abgemacht(ich sage sofort, das war nur Neuger, nur von eine, und nur von potenziell nicht andewachsene Veredelung, das Auge hat erst angefangen aufzubrechen) , rund um Schnitt ist dünne Kallus gewachsen, faszinierend!!!!!!!!!!!!!Nächsten mal mach die Bilder und zeig uns
silesier :) extra für dich (und für mein Neuger ;D) habe noch mal aufgemacht, Kallus ist noch gewachsen, damals war weniger..
(http://i9.pixs.ru/thumbs/1/2/4/DSC07819JP_9477165_21319124.jpg) vorsicht dieses Bild ist schwer, habe versucht großer zu zeigen
jakob du meinst 4 Seiten von Veredelung?
Im Freien wird glaube schwieriger... im Haus Temperatur ist Stabil, draußen schwankt.
Hast du meine Frage im PM nicht bekommen?
Jakob kannst du etwas über den Julian sagen? Wie wahr es bei dir leztes Jahr?
Ich hatte ja letztes Jahr schon berichtet, dass Blestiaschy bei mir mickert.Nach meine anschätzung das ist Esca,und da gibts` keine Mittel gegen diese art von Rebenstamm platzen,das ist mir auch schon passiert mit Piesnia.Sinnvoll ist immer der Stamm rumherum am Boden anzuschauen bei mir war so das viellecht schon 4 Jahren war der Stamm geplatzt Rebe wollte nicht richtig wachsen und keine Trauben geben bis mein geduld am Ende war.Erst nach Roden und genauen anschauen konnte ich Schadbild mercken.Bricht mal den Stamm dann siehst du genau das Innere ist mit grüne nicht richtig umhölt.
In diesem Frühjahr sah sie tot aus, deshalb habe ich sie ausgegraben:
(http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/dscn26605pwxiusjlq_thumb.jpg)
Weiß jemand was das ist? So gut wie keine Feinwurzeln und der Schaden an der Unterlage?
Als ich sie vor zwei Jahren gepflanzt habe sah alles völlig normal und gesund aus.
Ich danke Euch für die Antworten.Besser wehre, ich habe Erdloch 60 ×60 gemacht 1m tief Erde ausgetauscht.
Kann ich an die selbe Stelle im Herbst eine neue Rebe pflanzen oder ist die Krankheit bodenbürtig?
Heute habe ich meine neue Rebe Wostork gepflanzt.An der Stelle stand eine kleine Rebe Müller-Torgau,die musste erst mal in einen Topf dann die Erde ausgetauscht an der Pflanzstelle.Zum Schluss auf 2 Augen runter geschnitten.Ja dabei hat mir das Herz geblutet :'(aber Ihr sagt ja das muss so sein,damit sie kräftig wird.
Dein leiden ist noch nicht zu ende
Heute habe ich erste Spritzung gemacht gegen 6 Pilze und 3 Parasiten (Netzschwefel+Poliram WG+Parafinöl)..
Lieber spritze ich jetzt aufs Holz , wie später auf Trauben und Beeren... ;D
Ich danke Euch für die Antworten.Besser wehre, ich habe Erdloch 60 ×60 gemacht 1m tief Erde ausgetauscht.
Kann ich an die selbe Stelle im Herbst eine neue Rebe pflanzen oder ist die Krankheit bodenbürtig?
30 %Pflazerde, 20 %Sand und der Rest Gartenerde aus Blumenbeet.
ZitatDein leiden ist noch nicht zu ende
Jakob, Du bist ein schlimmer Sadist. ;D Für Anfänger und Ladies ist es manchmal besser, die Realität scheibchenweise zu enthüllen.
Heute habe ich erste Spritzung gemacht gegen 6 Pilze und 3 Parasiten (Netzschwefel+Poliram WG+Parafinöl)..
Lieber spritze ich jetzt aufs Holz , wie später auf Trauben und Beeren... ;D
Ps.....yt mein Spritzung war biliger.
Auf 10l Wasser 100ml Rapsöl,5Esslöfel Spühlmittel und 3% Schwefel.Dazu gab ich nach ein Mittel gegen Milben
Jakob was kann man machen? Stäbchen binden? Zu Stabilisierung? Ich plane eigentlich bis zur Veredelung in die Erde einzupflanzen, so das ca. 5 cm unter Erdoberfläche ist, habe auf Kodrianka, Liwia und Galahad (wo ist welcher weiß ich jetzt nicht genau ;D, nur eine Liwia ist markiert) veredelt, plane 2 Seitige Kordon.
Bei mir sind die Knospen ganz geschwollen, noch klein ein bisschen und sind die Blätter da ...
was spricht eigentlich dagegen nicht zu veredeln,außer die [rebläuse , geb den reben mehr platz,hab sie sortenecht und ohne einflus von unterlage
...bei 10 Reben =40M ,bei 30 Reben= 120M lange Spalier was man braucht....Nu....du rechnest solche Längen!!!! Die ich nie haben werde :D
Einseitiger Kordon ist minimal 2M lang.....2 mal 1M Bogenrute.... 2 Seitige Kordon=4M lang...Das macht bei Liwia 400cm teilen auf alle ca 15 cm Augen=26,6 Triebe und ca 30kg Trauben pro Stock.... Ohne Dünger und Bewässerung brauchst ca 10-15 Jahren bis der Platz auf Spalier besetzt wird vorausgesetzt das der Stock veredelt war und nicht ein mal überlastet gewesen...Ich glaube 30kg bezieht sich auf sehr gute Agrotechnik, ich dagegen werde noch müssen, lernen mit Belastung umgehen, mit Düngung, und bin in der Meinung, das wenn ich mehr als 15kg von 1 Rebe bekomme, sehr gute Anfang für mich währe :).
Hir ist der Link dazu,dort kann man andere Sorten beschreibung lesen.
Ich habe nichts verstanden hier :'(... ;Um was gehts..? Was bedeutet bei Arkadia 125 ; 24 ; 5,21 ?
DESEROWE JASNE-------Weisse Tafeltrauben
(1). Arkadia ; 125 ; 24 ; 5,21
125 = Punkten Zahl
24= wie viele Personen haben sie auf Platz eins gesetzt
5,21= Durchschnitt
Jakob was kann man machen? Stäbchen binden? Zu Stabilisierung? Ich plane eigentlich bis zur Veredelung in die Erde einzupflanzen, so das ca. 5 cm unter Erdoberfläche ist, habe auf Kodrianka, Liwia und Galahad (wo ist welcher weiß ich jetzt nicht genau ;D, nur eine Liwia ist markiert) veredelt, plane 2 Seitige Kordon.
Bei mir sind die Knospen ganz geschwollen, noch klein ein bisschen und sind die Blätter da ...
Hir ist der Link dazu,dort kann man andere Sorten beschreibung lesen.
Ich habe nichts verstanden hier :'(... ;Um was gehts..? Was bedeutet bei Arkadia 125 ; 24 ; 5,21 ?
DESEROWE JASNE-------Weisse Tafeltrauben
(1). Arkadia ; 125 ; 24 ; 5,21
125 = Punkten Zahl
24= wie viele Personen haben sie auf Platz eins gesetzt
5,21= Durchschnitt
http://www.winogrona.org/forum/odmiany/ranking-odmian-2015-t10140.html?sid=18bbda33fe244770df7957bdef917b94
http://www.winogrona.org/index.php?title=Ranking_odmian_winoro%C5%9Bli_-_2015
Jakob, polnische Forum winogrona.org ist wie im Russland mit villen Meinungen mit mehr und weniger professionelle Antworten und Vorlieben. Wenn von 125 Leuten hört man für dene die Liwia ist schmeckt etwas schlechtere als Arotchnej, na und das ist für mich keine Dilemma, vielle haben nicht so viele Sorten und können sie nicht vergleichen wie du und ich davon abgesehen das sind keine Profis sonder normale Genießer.
Jakob,das macht eine von polnischen Moderatoren der verrechnet die Posten und dann kommt man zu diesem Ergebnis.
Deine Frage
Ich habe nichts verstanden hier :'(... ;Um was gehts..? Was bedeutet bei Arkadia 125 ; 24 ; 5,21 ?
DESEROWE JASNE-------Weisse Tafeltrauben
(1). Arkadia ; 125 ; 24 ; 5,21
125 = Punkten Zahl welche Arkadia erreicht hat.
24= so viele Personen haben sie auf Platz eins gesetzt
5,21= Durchschnitt
In Polen sind bekanntlich die Winter härter als in D. Ich staune, dass so viele dort die Arkadia über den Winter bekommen. Ältere Exemplare kann man doch im Winter nicht mehr umlegen und mit Erde bedecken. Bei mir sind mit den Jahren alle Arkadia nach und nach erfroren. Bekanntlich ist die Winterfestigkeit der Arkadia wie auch die von Lora, Livia und Juliane nicht ganz so groß.Ditmar, das haben wir schon geschrieben, mein Kumpel Grzegorz macht schrege Erziehung und kurz vor Kälte ab minus 18 Grad legt sie auf Boden und begräbt sie mit Pflug. Vorige Jahr hat das nicht gemacht und durch eine Nacht ist Arkadia abgefrohren .Seit Jahren begrub sie brav und hatte viele schöne Trauben, nur wenn ich überlege wie viel das Mühe gekostet und wenn er hat jetzt so viele neue gute Sorten welche muss man nicht begraben dann ich persönlich hätte auf Arkadia verzichtet. Arkadia im PL war die erste Musterknabe und für Grzegorz auch die wird aus sentimentalen Gründen gehalten.
Bei Arkadia kommt noch dazu, dass diese Sorte einen für Polen recht hohen SAT-Wert hat. Kann es sein, dass in Polen die Arkadia in Gewächshäusern angebaut wird? Das würde die Bewertungen erklären.
@guggiDas ist keinen guten Dauerzustand, aus vielen Gründen. Jedes Jahr muss man Erde austauschen und immer größeren Topf haben, angenommen willst du die irgendwann Umpflanzen dann viel Spaß.
werde ich machen ;D
Schönen Tag!
Ich hätte eine Frage an Jakob!
Ich habe vor einige Jahren bei dir Reben gekauft. Ist das immer noch möglich?
Schöne grüße
Herbert
Danke für die Antwort, Jakob!
Eine Frage an alle hätte ich noch: Einen Platz an der Westwand des Hauses (relativ überdacht aber trotzdem wetterseitig, Tirol) möchte ich jetzt noch bepflanzen und zwar entweder mit Tonia oder Sulima - beide von Haeberli, beim örtlichen Gärtner zu erhalten.
Hat jemand damit Erfahrung und wie sieht der Rat aus?
Die restlichen freien Plätze hoffe ich im Herbst mit Jakobs reben bepflanzen zu können...
Vielen dank - dieses Forum ist ein wahrer Segen!!!
herbert
Hallo zusammen,
ich habe da paar Fragen:
hat wer schon die Erfahrungen (Wuchsigkeit, Pilzresistenz, Geschmack u.s.w) mit den Sorten Viking und Chrustik gesammelt? Sind die Sorten für uns in DE geeignet?
@Dietmar. Habe gelesen dass bei dir die Beeren von Viking platzen, hast du keine Tropfbewässerung? Hast du das Problem im Griff bekommen?
Auf wieviel Augen insgesammt belastet ihr die Sorte Velika und auf wieveiel Augen werden die Fruchtrutten geschnitten, 2-4 oder 6-8?
Gruß Eddy
@ Valentin2. Tonia und Centennial seedless sind identisch. Tonia ist nur der geschützte Name dieser Sorte bei Häberli(Schweiz).
Hallo zusammen,
ist jemand von euch unter dem account antonino49 in ebay unterwegs oder hat jemand schon bei ihm gekauft?
Angeboten werden einige schöne Sorten, Stecklinge abgebildet mit guter Bewurzelung. Kischmisch Luchistyi Viktor Jbilej Novozerkaskij Preobrajenie Monarch. Wohl gibts auch noch weitere Interessante Sorten.
Jetzt hab ich vor 2 Wochen 4 Stecklinge bekommen ohne jegliche Wurzeln, dazu ne russische Anleitung über Youtube wie Wurzeln zu ziehen sind. Ich versteh kein Wort davon.
Jetzt probier ichs halt mal aus, aber ehrlich gesagt war das nicht wirklich mein Ziel. Abgesehen davon ein netter Kontakt, hoffentlich krieg ichs hin.
Hallo,
Jetzt probier ichs halt mal aus, aber ehrlich gesagt war das nicht wirklich mein Ziel. Abgesehen davon ein netter Kontakt, hoffentlich krieg ichs hin.
Bestimmt jemand hat diese Anzeige nicht verstanden oder ist der kleinerHallo zusammen,
ist jemand von euch unter dem account antonino49 in ebay unterwegs oder hat jemand schon bei ihm gekauft?
Angeboten werden einige schöne Sorten, Stecklinge abgebildet mit guter Bewurzelung. Kischmisch Luchistyi Viktor Jbilej Novozerkaskij Preobrajenie Monarch. Wohl gibts auch noch weitere Interessante Sorten.
Jetzt hab ich vor 2 Wochen 4 Stecklinge bekommen ohne jegliche Wurzeln, dazu ne russische Anleitung über Youtube
Der Mann weiß nicht was er tut ??? ;D Der hat Etiketten von Zdislaw und Schmidt(Arkadia) auf den Fotos gehabt wo die Steklinge abgebildet waren...,ich habe gedacht dass er die Ware von Zdislaw aus Polen bekommt und ihn gefragt ob er die Herren kennt...darauf sagte er dass er die andere Firma ist ;D
ich wollte ihm sagen dass er lieber Finger davon lassen sollte Arkadia und Vanessa noch dazu unveredelt zu verkaufen weil es Schmidt sein Brot ist und BALDUR wird sehr unglücklich darüber sein ;D
Habe dann mich doch nicht getraut ihn anzusprechen wegen diese paar Pflanzen was er verkauft hat... Aber anscheinend kaufen Leute sogar Edelreis als Rebpflanzen.. ;D
Sehr klevere Idee ,Trauben essen ,Edelreis verkaufen und Veredelungsbetriebe dumm aussehen lassen! ::) ;D
Hallo,
Hallo,
Hallo Flammeri, wo warst du so lange, ist nett wieder was von dir hören.
Was machen deine Sorten und wie viele hast du schon gewechselt auf neue Sorte. ?
Noch leichte wehre gleich Stecklinge nach 15 Maj im Erdreich stecken.
Flammeri, hast du nicht daran gedacht, die früh Sorten zu pflanzen mit schrägen Erziehung und für Winter sie auf Boden zu legen und begraben. ?Ja, ganz kurz 8) und dann für mich als nicht praktikabel befunden ::)
guten abend,
ich arbeite mich ja so langsam in das thema trauben ein.
laut jakob dürfen an den im letzten jahr gepflanzten reben 3 triebe bleiben. das habe ich gemacht. die obersten 3 augen treiben gut.
die ersten blüten sind zu sehen. ich darf ja nun an jedem trieb 1 geschein lassen. welchen lässt man da? den ersten? oder ist das egal?
die stahlseile sind heute gekommen. am montag werden die dann an die wand gebracht.
grüße caira
Silesier, Deine Mauer ist super! Ich nehme an die speichert jeden Sonnenstrahl und wirkt Nachts wie ein Ofen.Danke für Anerkennung, aber solche Mauers gibt im Deutschland jeder Menge nur nicht alle kann man so nutzen. Der Frost Gefahr ist bei mir geringer als 10, 20 Km weiter. Ich experimentiere sehr viel und gerne und nicht immer so fachmännisch. Trotzdem erlebe ständig Anerkennung dafür, gerade Heute will eine kommen um was mehr über Tafeltrauben zu erfahren und das macht Spaß und so soll bleiben, das wünsche euch auch alle Trauben Fans. .
Hallo zusammen,
ich habe da paar Fragen:
hat wer schon die Erfahrungen (Wuchsigkeit, Pilzresistenz, Geschmack u.s.w) mit den Sorten Viking und Chrustik gesammelt? Sind die Sorten für uns in DE geeignet?
@Dietmar. Habe gelesen dass bei dir die Beeren von Viking platzen, hast du keine Tropfbewässerung? Hast du das Problem im Griff bekommen?
Auf wieviel Augen insgesammt belastet ihr die Sorte Velika und auf wieveiel Augen werden die Fruchtrutten geschnitten, 2-4 oder 6-8?
Gruß Eddy
Viking ist nicht gut,ganz wenig kleine Trauben und nicht robust...hol dir Etalon ist bruder von Beikonur....das was bei mir als Chrustik ist ist Super!!!
Sorte Velika wird auf 10-12 augen geschniten.., wichtig ist aber dünere 6-8mm Trieb auswählen als Ertragsrute sonst verrieselt ....
Ist bei euch schon was erfroren in den letzten kalten Nächten? Ich hatte bisher Glück - nur geschützte Lagen.
@flammeriSchön, dass alle alten Hasen noch dabei sind ;D
Es ist schön, dass Du wieder "da" bist.
Noch ist nichts erfroren, ich hab meine mir wichtigsten Sorten vorsichtshalber mal mit Tüten ummantelt. Ob es was bringt?
PokerFun bist du auch Großraum Heilbronn?
Bei mir in der Südsteiermark von gestern auf heute ca. minus 3 Grad - Austriebe (ca. 10 bis 15 cm lang) scheinen abgefroren zu sein?
Hatte so etwas noch nie.
Ist jetzt alles unbrauchbar, kommt da noch etwas nach oder ist womöglich der ganze Stock kaputt??--------------------
Meine Antwort
Nein, der Jahrestrieb geht nicht kaputt nur alles fast alles was grün wurde. Das ist immer noch keine Tragik, viele Sorten sprießen aus neben Augen, Winteraugen, Rebe baut sich auf. Dann kann sein dass du keine Trauben dieses Jahr hast. Das passiert im Polen sehr oft und die Jungs dort sind sehr dankbar den Deutschen Weinbau Instituten das die Erfunden haben solche Sorten wie Galanth und Garant weil, nach Erfrieren werfen sie neue Triebe mit Gescheine und im Oktober sind die reif
Bei mir in der Südsteiermark von gestern auf heute ca. minus 3 Grad - Austriebe (ca. 10 bis 15 cm lang) scheinen abgefroren zu sein?Die Rebe treibt neu aus, der passiert nichts. Aber die Ernte für dieses Jahr ist weg...
Hatte so etwas noch nie.
Ist jetzt alles unbrauchbar, kommt da noch etwas nach oder ist womöglich der ganze Stock kaputt??
@flammeriMan kann ja die Trauben vor Fraß schützen...
Wenn Du neu anfängst, kannst Du ja für Deinen Standort mal über ultrafrühe und frostfeste Sorten nachdenken. Diese waren vor einigen Jahren noch nicht in D verfügbar. Beispiel: Galachad
Leider lieben die Wespen diese Sorte, weil die Beeren sehr dünnhäutig sind. Auch die Vögel lieben diese Sorte, weil die Beerengröße schnabelgerecht ist.
@flammeri
Wenn Du neu anfängst, kannst Du ja für Deinen Standort mal über ultrafrühe und frostfeste Sorten nachdenken. Diese waren vor einigen Jahren noch nicht in D verfügbar. Beispiel: Galachad
Leider lieben die Wespen diese Sorte, weil die Beeren sehr dünnhäutig sind. Auch die Vögel lieben diese Sorte, weil die Beerengröße schnabelgerecht ist.
@flammeri
Wenn Du neu anfängst, kannst Du ja für Deinen Standort mal über ultrafrühe und frostfeste Sorten nachdenken. Diese waren vor einigen Jahren noch nicht in D verfügbar. Beispiel: Galachad
Hundert Organza Säckchen kostet 17 Euro und jedes Jahr gebe ich 10 E oder mehr gegen Wespen was zu kaufen und sowieso machen sie Schaden, dann habe ich verstanden auf Dauer sind die Säckchen billiger.
Was ist das für Sorte Somerset.?
Jemand schenkte mir Sorte Nowyj Kiszmisz Zaporski ich vermute dass ist verbesserter KZ.
Hier die Punkte die mich bewegen:Metallpfosten sind teuer aber halten besser. Bei Holzpfosten welche aus dauerhaften Hölzern wie Robinie, Eiche, Esskastanie oder Lärche, Douglasie nehmen. Die Pfosten sollten unbedingt lang genug sein! Suche mal hier im Forum, aber wenn ich die Zahlen der Profis hier richtig im Kopf habe, sollten es 2,5m Laubwand sein, dann sollte der Pfosten mindestens 3m lang sein, damit auch noch was im Boden ist und Halt gibt.
• Welche Pfosten nimmt man am besten und wo bekommt man diese her?
• In welchem Abstand sollte man die Pfosten setzen? Jakob hat in einem früheren Beitrag geschrieben, dass sich ein Pflanzabstand von 1,25m bei ihm bewährt hat. Setzt man die Pfosten dann in diesem Abstand oder im doppelten Abstand?Hängt davon ab, wie stabil deine Pfosten und Drähte sind. Alle 3-6m würde ich als Anhaltspunkte vorschlagen.
• Wie tief werden die Pfosten eingegraben.Hängt von deinem Boden ab. In steinigem oder sehr festem Boden reicht weniger, in lockerem Boden, zB Sand muss es tiefer sein. Ca. 0,5m wäre ein Anhaltswert. Und Pfosten werden nicht eingegraben, sondern eingeschlagen.
• Ich möchte die Reben entlang meines Gartenzauns setzen. Als Abstand zum Zaun habe ich ca. 60cm vorgesehen, damit ich noch mit dem Rasenmäher dahinter durchkomme. Reicht das?60cm kommen mir recht eng vor. Die Reben wachsen ja auch noch seitlich ein bisschen. Ich würde eher 1m Abstand vorschlagen, minimal 80cm. Wie sieht es denn nachbarschaftsrechtlich aus? Es könnte eventuell auch Probleme mit dem Nachbar geben, wenn eine 2,5m Rebenlaubwand zu nah an der Grenze steht.
Nachtrag: Irgendwo habe ich mal gelesen, dass in Kältezeiten in den Knospen keine bzw. schlechtere Anlagen für Gescheine für das Folgejahr angelegt werden. Empfiehlt es sich vor diesem Hintergrund, nächstes Jahr länger anzuschneiden? Oder ist hier die Genetik stärker, will heißen, die Temperatur hat eher sekundären Einfluss?
Im Text steht: „Die T- Erziehung ist eine ideale Möglichkeit Tafeltrauben frei hängen wachsen zu lassen. die Trauben können somit recht leicht geerntet werden.“
Ist das sinnvoll?
Jakob, weil im Deutschland alles teuer muss und LWG will Laubwand nur 2m haben
Das sind ja tolle Trauben,aber ein Steckling wie er dort angeboten wird ist wohl nicht veredelt auf Reblaus sichere Unterlage,oder?Das ist ehe gedacht für die jeniger welche später selbst veredeln wollen, können.
Jakob, was könnte das sein, was zwischen Liwia und Kischmisch Luchistyi. ? Ohne den Rebstock und Krone null Ahnung
Vor längerer Zeit hatte ich auch eine Millenium. Da Millenium aber eine geringe Frostfestigkeit hat (-17 °C), ist diese Rebe schon im 2. oder 3. Jahr erfroren. Für Polarwinzer ist Millenium absolut nicht im Freiland zu empfehlen.Hmm, laut einigen Angaben der polnischen Rebschulen soll sie bis -27 Grad aushalten ???
Wir Polarwinzer haben bei kernlosen Trauben generell das Problem, dass diese fast alle so frostempfindlich sind. Eine Ausnahme ist K.Z., aber dafür ist diese Sorte sehr wespenanfällig, da die Beerenhäute so dünn sind.
Hallo zusammen,
könnt ihr mir etwas über den Reifezeitpunkt und Wuchs von Millennium sagen?
In Polen habe ich die Angabe sehr früh gefunden, kanns aber nicht so recht glauben.
Muss entscheiden, ob sie einen sehr guten oder weniger guten Platz bekommt :-)
Ja, Eltern: Seyval blanc und PerletteHallo zusammen,
könnt ihr mir etwas über den Reifezeitpunkt und Wuchs von Millennium sagen?
In Polen habe ich die Angabe sehr früh gefunden, kanns aber nicht so recht glauben.
Muss entscheiden, ob sie einen sehr guten oder weniger guten Platz bekommt :-)
Hallo Flammeri!
Meinst Du die kernlose,stammt aus Ungarn glaube ich,oder die rusische oder ukrainische mit Kernen?
Gruss Valentin 2
@flammeriWenn es danach ginge, kämen noch viel mehr Sorten in Frage 8) wollte was helles ohne Foxton und Muskat... Muskat muss ich nicht unbedingt haben, minimal gehts, zu starken Muskatgeschmack empfinde ich als muffige Socken ::) Jupiter wäre vermutlich auch zu spät bei mir.
warum nicht Jupiter? Frost-fest, früh, kernlos ,Muskat und noch Pilzfest......
@flammeriZu Rhea im Garten stimme ich zu aber was hast du gegen Primus das will ich wissen? Stimmt gibt's viele bessere. Wenn wir alle die neue die beste Sorten im Garten haben wollen
wir haben schon vielleicht alle Millennium gehabt so wie Primus oder Reha du kannst dich doch erinnern wo wir hier noch Pioniere waren in sachen Tafeltrauben...und wir haben fast alle ihn weggeworfen ;D
Probiere mal Super Extra , ist super früh,frost und pilzfest ,lockerbeerig , lange erntefenster,Botrytis fest und hat keinen Muskat.. ;)
Um die superfrühen Sorten als Stecklinge zu bekommen, bin ich wohl zu spät oder habt ihr ein Tip,
wo man SuperExtra u.ä. bekommt?
@flammeriZu Rhea im Garten stimme ich zu aber was hast du gegen Primus das will ich wissen? Stimmt gibt's viele bessere. Wenn wir alle die neue die beste Sorten im Garten haben wollen
wir haben schon vielleicht alle Millennium gehabt so wie Primus oder Reha du kannst dich doch erinnern wo wir hier noch Pioniere waren in sachen Tafeltrauben...und wir haben fast alle ihn weggeworfen ;D
Probiere mal Super Extra , ist super früh,frost und pilzfest ,lockerbeerig , lange erntefenster,Botrytis fest und hat keinen Muskat.. ;)
dann müssen wir alles ausroden und nur die neue pflanzen.Dann bis gute Erträge kommen nach 10 Jahren ich bin 65 und du?
Rhea im Glashaus unverededelt hat nicht so starken Wuchs und sieht und schmeckt goldig.
@alle
Eigentlich wollte ich mich auch nach 2-3 neuen Sorten umsehen,aber hab es mir doch anders überlegt,denn wenn jetzt die neueren Sorten schon in 2-3Jahren gute Erträge bringen,wie wird es dann in einigen Jahren ausehen?Dann bringen die neuen Sorten vileicht schon in 1-2 Jahren gute Erträge.Also warte ich lieber noch etwas mit dem anschaffen neuer Sorten.
Gruss Valentin 2
Zu Rhea im Garten stimme ich zu aber was hast du gegen Primus das will ich wissen? Stimmt gibt's viele bessere. Wenn wir alle die neue die beste Sorten im Garten haben wollen
@Silesier
Natürlich mit richtigen und zeitigen Spritzmitteln und Traubenbeuteln lässt sich vieles machen aber das wollen doch die meisten Leute nicht ,darum habe ich auf diese Probleme hingewiesen...
Zweitens was oder wie viel sind das gute Erträge bei uns in Deutschland? 2-4kg=ca 4-8 Trauben je nach Größe , pro laufender Meter Spaliere ,spitzen Qualität wie beim Weinbau oder 24 Trauben= ca 16kg Gurkenmasse wie im Supermarkt?
Und muss man wirklich 9 jahren warten auf Erfolg? Schau mal @beerentreume,@Urmele ,@Micha74@Guggi und @Dietmer und noch viele anderen ,was sie in 2-3 Jahren schon leisten können an Qualität..
Und gute Qualität erreicht man nur dann , wenn man mit den richtigen Schnitt und Belastung zeitige reife erreichen kann , je nach Sorte,Standort und dem Wetter +- 1-2 Wochen.
..
OK. gebe es auf und mich geschlagen,eine kleine Korektur noch die Gurkenmasse wog 18,7 kg.Nachdem ich mir den Erfolg der bennanten Mittglieder,in den letzten 2-3 Jahren nochmals vors Auge geführt habe,werde ich mich wohl besser um meine Gurkenzucht kümmern,Tafeltraubenanbau war wohl die falsche Wahl,warum hat mir das blos keiner gesagt inden letzten 30 Jahren.
Gruss Valentin 2
@alle
Bin nun zu dem Schluss gekommen das es besser für mich ist,wenn ich meinen Hut nehme.Sollte ich mich mal im Ton vergriffen haben so bitte ich hiermit in aller Form um Entschuldigung
Bei Arkadia das ist definitiv Frostschaden, die erholt sich aber schnell, das ist ende April passiert :(, habe mit Agrostoff bedeckt, aber bei -5 hat das wenig geholfen,
Hast du den Bild angeschaut. ? Sie hat den Garten Tarrasen ähnlich gestaltet mit unterschiedlichen Höhen. Sehr schön fast Weinberg Tarrasen. Fleißige Binchen.
Bei Arkadia das ist definitiv Frostschaden, die erholt sich aber schnell, das ist ende April passiert :(, habe mit Agrostoff bedeckt, aber bei -5 hat das wenig geholfen,
Komisch dass nur Arkadia beschädigt war bei -5°C....
Fruamosa Alba bleibt auch nicht lange so :) Wenn nicht Frost, dann ich.....Kommt drauf an was sie macht wie stark ist der Wachstum. Das bedeutet du muss sie von neu zu ziehen. Ich hätte nur eine oder zwei stärkste Triebe gelassen und neuen mini Kordon
(http://i11.pixs.ru/thumbs/3/2/3/DSC07864JP_6259237_21928323.jpg)
Übrigens eine Frage, Friamosa ist bei mir schon 3 Jahre, habe erst vor 2 Jahre die ausgeplanzt, letztes Jahr habe 1 Geschein gelassen, die hat das gar nicht gemerkt, dies Jahr, trotzt gefrorene Ruten, hat am Stamm getrieben, dort wo ich eigentlich alles ausbrechen wollte, über 50 Augen mit jeweils 2 Gescheine, habe bis 20 reduziert, nach Eisheiligen muss man noch, wie viel Gescheine darf ich lassen, ohne zu riskieren Rebe zu überlasten, Ich habe über 3-4 gedacht ::)
Kann jemand erkennen ist das Ontario oder nicht. ?Hallo,
Meine ist von Schmidt und soll blaue Trauben haben .Die hat nichts Zutun mit polnische Sorte.Ach so, die deutsche Version...
Anlässlich eines Tafeltraubentages habe ich Ontario in Veitshöchheim probiert. Es hingen große blaue Trauben an den Weinstöcken, Muskatgeschmack hatten die aber nicht.Genau so, bei Schmidt steht stark wachsende Sorte, es kann nicht bestätigen und nur wen jemand sie hat können wir die Kronen vergleichen.
Anlässlich eines Tafeltraubentages habe ich Ontario in Veitshöchheim probiert. Es hingen große blaue Trauben an den Weinstöcken, Muskatgeschmack hatten die aber nicht.Was ist das? Gibst so was wie Schau oder ist das was anderes?
Der Ditmar soll dazu die Link schreiben, vor paar Jahren wurde durch Besucher dort als eine von die besten gefunden .Anlässlich eines Tafeltraubentages habe ich Ontario in Veitshöchheim probiert. Es hingen große blaue Trauben an den Weinstöcken, Muskatgeschmack hatten die aber nicht.Was ist das? Gibst so was wie Schau oder ist das was anderes?
Anlässlich eines Tafeltraubentages habe ich Ontario in Veitshöchheim probiert. Es hingen große blaue Trauben an den Weinstöcken, Muskatgeschmack hatten die aber nicht.Was ist das? Gibst so was wie Schau oder ist das was anderes?
Da war ich dabei.
Hier von 2013... https://www.lwg.bayern.de/gartenbau/obstbau/063737/index.php lese mal ganz unten...da auf dem Bild bin ich mit dem Kisch-misch Lutschisti...Das ist Meinung von Jury gewesen und da waren viele kernlosen Sorten dabei aber keine Sorte konnte dem Lutschistyj das Wasser reichen...
@ silesierOjojoj, wo ich mir richtig den Blättern zugeschaut dann dachte ich im ersten Moment, dass die Blätter Isabela ähnlich sind, sollte sich feststellen dass der Ontario viel bessere Isabela ist dann bleibt, aber du hast wieder recht wenn hätte ich dich zugehört und Charli, oder Zabawa, Richelieu geholt wehre viel bessere Wahl
so viel ich weiß Ontario hat keinen Muskat ,verriselt gerne und sie hat Foxton wo bei volle reife sehr gut schmeckt....was mich stört das sie nicht so früh ist und hat dicke haut,dafür ist Botrytisfest...im prinzip schmeckt nur bei überreife wo die säure verschwindet....so wie isabella auch...
Was heisst denn z.B.bei Galachad (H) Hormonisch?Steht doch am Anfang der Liste "H" für Harmonisch und "M" für Muskat
@Jakob
Du hast wahrscheinlich noch die meisten Erfahrungen mit Julian. Waren es Deiner Erfahrung nach ungünstige Umstände, dass meine beiden Julian eingegangen sind oder ist die Sorte für meinen winterkalten Standort nicht geeignet? Oder anders, sollte ich es mit Julian noch einmal versuchen oder auf andere Sorten setzen?
Kann man eigentlich was tun, spritzen oder düngen, damit Trauben, speziell Muscat Bleu, nicht verrieseln?
Ich bin mit meiner Muscat Bleu sehr zufrieden.
@Jakob - Weil ich MB erst vorletztes Jahr gepflanzt habe, noch nicht mal kosten konnte und die bei den Vekostungen immer bestens abgeschnitten hat.@Didi, Mittelbaden - Verschwende die kostbare Zeit mit MB nicht. Ich kann die Aussagen von Jakob und Dietmar nur bestätigen. Bei mir hat die Sorte 5 Jahre lang verriselt und die hab ich letztes Jahr auf Monarch umveredelt. Die Gescheine sehen am Anfang ziemlich toll aus, wie unten auf dem Bild zu sehen ist. Aber dann kommt die Ernüchterung nach der Blühte >:( Finger weg von der Sorte.
Müsste die halt jetzt ausgraben und eine neue Sorte pflanzen und dann wieder warten.............
Ich möchte ihr zumindest dieses Jahr noch eine Chance geben, soll ich jetzt schon die Triebspitzen der einzelnen Fruchttriebe abzwicken, sind vielleicht nur 20-30 cm lang?
Ich kann ja warten, ob die dieses Jahr wieder verrieselt und wenn ja -raus damit und gleich ne Neue!
Empfehlung? Druschba und Liwia hab ich schon, sonst egal, Hauptache sie schmeckt und ist nicht so spät und gut pilztolerant. Kernarm wäre schön!
Ich komme zum Ernten.mit Spitzen der Gescheine und Überlastung habe ich nicht verstanden.?Sorry, hab mich verschrieben. Wenn die Spitze des Triebes wie ein Fragezeichen gekrümmt ist, ist der Trieb nicht überlastet und umgekehrt.
Empfehlung? Druschba und Liwia hab ich schon, sonst egal, Hauptache sie schmeckt und ist nicht so spät und gut pilztolerant. Kernarm wäre schön!
Woher nehmen wenn nicht stehlen,MBleu habe ich auch verrieselt massiv ,Beerenhaut oft zum ausspuken-Schmidt hatte ich angeschrieben-keine Antwort ,wenn Jakob noch was hätte warschl. erst ab Herbst? Ich meine die Guten osteurop. Sorten??
Ansonsten bin ich der Meinung, man sollte zwischen eigenem, eher nährstoffreichem und zugekauftem, eher nährstoffarmen Kompost unterscheiden.
Kompost ist nicht besser was einseitige Überdüngung angeht wie Blaukorn.
Da gibt es verbleites Benzin in Mengen, dass der städtische Kompost davon bleiverseucht ist
und aus dem Stickstoffdioxid, dass in nachweislich gesundheitsschädlichen Konzentrationen in der Stadtluft wabert, weil die Automobilhersteller sich sprichwörtlich einen Dreck um Abgasreinigung scheren, werden pflanzennotwendige Düngegase.
Gibt es auch Leute die Ihre Reben nie düngen und es trotzdem was wird?
Von wann ist denn die Warnung, von vor 30 Jahren? Wo bitte kann man jetzt noch verbleites Benzin kaufen?ZitatDa gibt es verbleites Benzin in Mengen, dass der städtische Kompost davon bleiverseucht istDie städtische Humuswirtschaft warnt selbst davor, weil das Analysen ergeben haben.
Gibt es auch Leute die Ihre Reben nie düngen und es trotzdem was wird?Ja sicher, ich käme gar nicht auf die Idee, die wuchernden Dinger auch noch zu düngen. Wachsen bisher ( seit 10 Jahren) hervorragend, ohne Mangelerscheinungen auf meinem Lehmboden.
@Dietmar
Ich lass das dann bei meinem Lehmboden einfach jetzt mit düngen und hoffe, dass der EL Osmocote den ich gegeben habe reicht..........
Mangelerscheinungen müsste man dann ja sehen und könnte noch reagieren oder?
Gibt es auch Leute die Ihre Reben nie düngen und es trotzdem was wird?
Wo bitte kann man jetzt noch verbleites Benzin kaufen?
Du kannst doch unmöglich Lehmboden auf der Oberfläche haben...
Wo bitte kann man jetzt noch verbleites Benzin kaufen?
Gibt es auch Leute die Ihre Reben nie düngen und es trotzdem was wird?
Ja sicher, ich käme gar nicht auf die Idee, die wuchernden Dinger auch noch zu düngen. Wachsen bisher ( seit 10 Jahren) hervorragend, ohne Mangelerscheinungen auf meinem Lehmboden.
Och Dietmar: Wie du weißt, bin ich Toxikologe. Und eines der Themengebiete, auf dem ich mich ein bisschen auskenne, weil ich seit über 15 Jahren "dabei" bin, ist das der Luftverschmutzung durch Feinstaub und Stickoxide. Ich glaub', ich kann das ganz gut beurteilen.
@bristleconeZitatOch Dietmar: Wie du weißt, bin ich Toxikologe. Und eines der Themengebiete, auf dem ich mich ein bisschen auskenne, weil ich seit über 15 Jahren "dabei" bin, ist das der Luftverschmutzung durch Feinstaub und Stickoxide. Ich glaub', ich kann das ganz gut beurteilen.
Als Toxikologe weißt Du bestimmt, dass alles eine Frage der Dosis ist. ...
Wer zum Beispiel Schlagsahne aus der Sprüdose verspeist, nimmt auch recht viel Stickoxid zu sich, denn das ist das Treibmittel in der Schlagsahne. Ich habe noch nie gehört, dass jemand durch Schlagsahne Atembeschwerden durch die Stickoxide darin bekommen hat, obwohl er damit viel mehr Stickoxide zu sich genommen hat, als in der Luft sind.
Der Doppeldrahtrahmen mit der klassischen Reberziehung Zapfen und Gerte, ich hab demletzt gelesen, das Erziehungssystem wäre für Tafeltrauben völlig ungeeignet.
Ich hätte gesagt alle stark wuchert Sorten brauchen 3m, ich beobachte daß meine stercke Sorten je länger ist der Kordon mit Bogen haben größere Erträge.ZitatDer Doppeldrahtrahmen mit der klassischen Reberziehung Zapfen und Gerte, ich hab demletzt gelesen, das Erziehungssystem wäre für Tafeltrauben völlig ungeeignet.
Wo hast Du das gelesen? Ich vermute mal, von einem Anbieter von T-Jochen. Der will schließlich etwas verkaufen. Mit Gerte meinst Du sicherlich die Bogrebe?
Bis vor kurzem hat die Bayrische Landesanstalt für Wein- und Gartenbau in Stutel für Tafeltrauben verschiedene Erziehungssysteme der Spaliererziehung getestet, z.B. V-Erziehung, T-Erziehung, mit Überdachung usw.. Ergebnis: Die Mehrkosten für das aufwändigere Spalier stehen in keinem Verhältnis zum nur geringem Nutzen. Ergo: Die normale Spaliererziehung mit Weinbergpfählen und Spanndrähten ist und bleibt die sinnvollste Erziehungsform. Es gibt aber Unterschiede zur Erziehung von Keltertrauben. Die Laubwand bei Tafeltrauben sollte so hoch wie möglich sein, d.h. der oberste Spanndraht sollte sich in einer Höhe von >= 2,60 m sein. Entsprechend sollte der Abstand der alter Reben den Stockabstand auf 1,7 m erhöht und das ist für meine Kodrianka immer noch zu wenig. Sie braucht wenigstens 3 m. Die neu gepflanzten Reben sind noch zu klein, um bei diesen Sorten Aussagen treffen zu können. Meine Tigin braucht auch mehr als 1,7 m und den Platz hat sie nur, weil die neu gepflanzten Reben noch klein sind und daher etwas mehr Platz vorhanden ist. Kodrianka und Tigin erziehe ich wegen der starken Wüchsigkeit auf 2 Bogreben, die anderen Sorten auf eine Bogrebe.
Es kann schon mal passieren, dass eine Traube in einen Spanndraht wächst, aber das hält sich in Grenzen und wenn man aufpasst, kann man das auch vermeiden.
dietmar,evtl.späte frostschäden vom austrieb? hatte das auch mal bei verschiedenen sorten,heut mach ich so etwas gleich ab.
Was die Nährstoffe und vermutungen zu Zink angeht, aus welcher Tiefe wurde die Bodenanalyse gezogen? Wurden mehrere Schichten beprobt oder ein paar Spatenblätter Aushub vermischt und davon ein Teil abgefüllt?
Warum:
- Die Geiztriebe tragen nur wenig zur Ernährung der Trauben bei. Die Rebe "vergeudet" ihre Energie für das vegetative Wachstum, statt für das generative Wachstum. Die Trauben werden später reif und schmecken weniger süß und araomatisch. Die Geiztriebe verschatten die Fruchtruten teilweise. Der positive Beitrag der Geiztriebe ist in der Regel kleiner als die negativen Folgen.
- Durch die Geiztriebe wird die Durchlüftung der Laubwand verschlechtert. Damit steigt die Pilzgefahr.
Wann sollte man von dieser Regel abweichen?
- Wenn das Laub der Fruchtruten durch Hagel oder Pilzinfektion stark geschädigt wurde oder Fruchtruten durch Sturm abgebrochen sind.
und es sind wenig trauben.kann ich einen stock auch unterbelasten?Das nützt den Reben am wenigsten, die reguliert das selbe, wenn sie zb.zu wenig Nahrung finden bekommst du sowieso nächstes Jahr keine Blüten Das lohnt sich nur wenn du langen Kordon brauchst oder starke gerade stehende Pergola Stämme.
ich bild mir ein ich gebe ihm kredit für nächstes jahr...
Die betreffende Galachad ist noch nicht so alt und hat noch keine tiefen Wurzeln. Deshalb sollte die Bodenuntersuchung für diese Rebe zutreffend sein. Ältere Reben holen sich ihre Nährstoffe aus größeren Tiefen.Es gibt da nen Spruch: Wer Mist misst, misst Mist.
also lässt man am besten alles wachsen, wie es möchte?
die haupttriebe sind hier irgendwo bei 3m länge.
Jakob, alles schön und gut nur was machst du mit Sorten welche mögen verrieseln. ?
Ist man hier nicht angewiesen auf entspietzen und Bor düngen. ?
habe die reben nach deinen anweisungen auf 3 augen geschnitten, die im frühjahr gut ausgetrieben sind.
lasse ich die langen triebe nun wachsen?
Das bedeutet von Anfang wieder anfangen, also wenn ich das gut verstanden mein Stamm von Minikordon ist zu dünn und verursacht Untrernährung.Jakob, alles schön und gut nur was machst du mit Sorten welche mögen verrieseln. ?
Ist man hier nicht angewiesen auf entspietzen und Bor düngen. ?
Die Sorten die bei mir sich nicht wohl füllen und verriseln oder immer krank sind oder noch was werden ausgetauscht!
ich würde Alöschinkin auf 2-3 Augen schneiden wie das unerfahrene Caira gemacht hat ,dann werden die Triebe kräftig und die Trauben noch größer! Und dann kann ich sehen ob nächstes Jahr auf 5 Augen schneide oder bei 3 bleibe.
Das bedeutet von Anfang wieder anfangen..
Jetzt ist sowieso zu spät für dein Vorschlag.
Nur leider ist mir ihn sehr schade zu kürzen oder austauschen wegen seine Zucker süße Beeren.
Der Kischmisch 342 hat auch so große Trauben wird der bessere Aloschenkin. ?
Also irgendwie verwirrt mich das Ganze.
Bisher habe ich meine Tafeltrauben ausgegeizt und nach der letzten Traube hinter dem 6. Blatt gekappt.
Man hört immer viel, gerade heute wieder im Fernsehn, die entspitzten auch die Trauben, allein auch um den Stock luftig zu halten und keine Krankheiten zu begünstigen.
Also irgendwie verwirrt mich das Ganze.Ich habe schon das ausprobiert und muss ich feststellen dass war richtig,entgeitzen macht viel Arbeit und neue wachsen doppelt so schnell.
Bisher habe ich meine Tafeltrauben ausgegeizt und nach der letzten Traube hinter dem 6. Blatt gekappt.
Man hört immer viel, gerade heute wieder im Fernsehn, die entspitzten auch die Trauben, allein auch um den Stock luftig zu halten und keine Krankheiten zu begünstigen.
Wenn ich aber hier lese, dann wird alles wachsen gelassen, das gibt doch ein Durcheinander und wenn die Triebe nicht angebunden sind oder keinen Halt haben weil das Gerüst zu Ende ist flattert alles im Wind.
Ich werde jetzt einen Test machen, bei Arkardia lasse ich alles stehen und die Venus und Original geize ich aus und entspitze. Mal sehen was passiert.
Wenn ich aber hier lese, dann wird alles wachsen gelassen, das gibt doch ein Durcheinander und wenn die Triebe nicht angebunden sind oder keinen Halt haben weil das Gerüst zu Ende ist flattert alles im Wind.
Ich werde jetzt einen Test machen, bei Arkardia lasse ich alles stehen und die Venus und Original geize ich aus und entspitze. Mal sehen was passiert.
Palatina hat mir auch so gemacht, erst im dritten Jahr hatte jeder zweiten Trieb Gescheine.
Link entfernt!1[/b]2667969#msg2667969 date=1466429052]Zitat von: Caira link=topic=[bLink entfernt!1[/b]2667800#msg2667800 date=1466401285]
also lässt man am besten alles wachsen, wie es möchte?
die haupttriebe sind hier irgendwo bei 3m länge.
Wenn du bei 2.50-2.70M den oberen Draht hast und Winterschnitt für Tafeltrauben gemacht hast, dann JA!
Nach der letzten Traube hinter dem 6. Blatt gekappt ? Also 2-3 Trauben je nach Sorte ,ausgebrochene Geize und nur 6 alte Blätter über?Nö, ich lasse nur einen Traube stehen
Entspitzen der Trauben um den Stock luftig zu halten ? Endspitzen von Trieben begünstigt doch Geize Wachstum und macht erst recht alles zu!Wenn ich die Geize entferne hatte ich noch nie Probleme, daß sie noch mehr Geize bilden oder wilder wuchsen. Ähnlich wie bei Tomaten, immer mal wieder Geiztriebe ausbrechen.
ich sehe keine Logik hier.... ;D
Arkadia ist Sorte für Profis, Überlastung mit Trauben oder Blättern gelingt fast jedem mir auch meine Gierigkeit deckte der Vernunft.Meine hat sich noch nie überarbeitet, letztes Jahr waren drei Trauben dran und die waren lecker.
Ich habe mal ein Anliegen wegen leichten Verständnisproblemen.
zerpflückt mir bitte mal schonungslos diese Traube (Fotos von letzter Woche):
jakaob<, ich bin sprachlos über die fotos in der zweiten reihe!!!
...jakob...die "flucht"nach oben,richtig.
ich denk,ich swikel und knipse zu viel.geiztriebe hin oder her,das wird dir die sorte sagen.
eine offene laubwand vormiren.und nicht gipfeln.und platz geben...
ich komm mit meiner erziehung auch immer weiter richtung erde.
Jakob ich denke auch je besser ist die Rebe ernährt =gedüngt dann passiert dass die will selber mehr Geize produzieren. Warum die macht sowas. ?
Vielleicht ist der Ertrag für sie zu wenig oder ist unterbelasten. ?
Lakemont
Lakemont ziehe im Kordon 5m über Mauerkante
Der Laubwand ist schon über 2m lang.
Auf Erde steht der Zollstock und Kordon Höhe ist 70 cm, der letzter Draht 2, 50 m und die Triebenspitzen wollen weiter.
Das nervt mich ungemein, ich hatte Tagelang die Spritzbrühe da stehen, und konnte wegen des Dauerregens nichts unternehmen. Soweit ich weiß bringt es nichts wenn man Peronospora rausschneidet, oder? Wißt ihr ein Mittel das man nachträglich anwenden kann?
Auf der Blattunterseite scheinen sich Spinnmilben angesiedelt zu haben. Schon mal mit ner guten Lupe angeschaut? Wimmelts?
Bei akutem Pero-Befall hilf Veriphos sehr gut!!! Stoppt sofort!
Im Weinbau wird kaum gegen Pockenmilben gespritzt, die Schaden was sie machen sind geringe nur unschöne Blätter im eigenem Garten macht das ungepflegten Bild.
Jedes Jahr vor Knospenausbruch auf Alles Pfosten Sträuche Bäume und Reben reicht vollkommen.
Hallo ich suche eine Anleitung um Wein zu veredeln , grün auf grün? kennt jemand was aus dem Inet?Das ist schon zu spät, kann man versuchen nur Ergebnis wird Ungewiss.
meine frage....muß ich bei den trauben auch im werdendem geschein schneiden und reduzieren mußen?
ca.100 sorten,viel von slovplant,und fast alle in schuß.
mein verstand sagt ich muß es machen um makellose trauben zu ernten.geflügelte gescheine verwachsen sich auch später noch.jetzt noch nicht so wichtig.....aber in 4 5 jahren,wenn sie genug altes holz haben und beginnen in ertrag zu kommen...
hallo in die runde ..bei äpfeln kenn ich erntereduzierung.Ich nehme an dass bei Äpfelbäumen macht man auch nach Blüte Ertrag zu reduzieren um Schöne Apfel zu bekommen und viele Bäume beim Überlastung nächstes Jahr auch keine oder weniger Apfel geben.
veredel selbst.alternierende ,stark,schwach,ect.
meine frage....muß ich bei den trauben auch im werdendem geschein schneiden und reduzieren mußen?
ca.100 sorten,viel von slovplant,und fast alle in schuß.
mein verstand sagt ich muß es machen um makellose trauben zu ernten.geflügelte gescheine verwachsen sich auch später noch.jetzt noch nicht so wichtig.....aber in 4 5 jahren,wenn sie genug altes holz haben und beginnen in ertrag zu kommen...
Hier ist ein Beispiel was die Rebschulen nicht sagen.
Pamiati Zuwariela -als Rebpflanze Ok
Auf dem Bild von Rebschule sieht man garantiert nichts von so vielen Schrot Korn Beeren
Es steht uns wieder ein Wespenjahr bevor.Hallo Britrau, sofort Ich bestellte solche über Alibaba aber da kann ich lange warten. Schreib bitte auf Pw.
Wegen Verkleinerung der Anbaufläche habe ich Organzabeutel in der Größe 40 x 30 in Grün abzugeben.
Die Beutel sind sehr strapazierfähig und sind höchstens einmal gebraucht. Die Beutel haben einen
eingenähten Zieverschluss und sind sehr einfach zu handhaben und mehrfach zu gebrauchen.
Mindestabgabe sind 100 Stück. V.K ich hatte an 35,00 Euro gedacht plus Versand.
Bei Interesse bitte bei mir melden.
Gruß Britrau
Link entfernt!1[/b]2682381#msg2682381 date=1468397829]
Uij - hier geht ja was los.
Kein Admin da???
Danke Urmele,
ich wollte nur mal schauen wie es bei euch ist, mein Sinelosij sieht ähnlich aus mit Verrieselung und der Grund da zu: beim Blühen wirft er
die Käppchen von den Blüten nicht ab und bleibt unbestäubt.
Rojewoij:
(http://www2.pic-upload.de/thumb/31192472/DSCN2685.jpg) (http://www2.pic-upload.de/thumb/31192476/DSCN2686.jpg)
Zwei Trauben von einer Pflanze die eine normal, an der anderen fast nur Jungfernbeerchen wovon kommt das? Was könnte ich für eine bessere Befruchtung machen?
Wieso muss man schüren wo es kein Feuer gibt?Urmele deine Sinolosli und bei mir Ajwaz macht auch so viel Griss sagt man im Weinbau Jargon, ach Pamiati Zuwariela.
@Emsalex: Bin zwar nicht Jakob, aber diese Sinilosi .
hallo jacob.
was ist denn bei dir passiert?das sieht ja sch..schadigst aus.hast du nicht vorbeugend gespritzt,oder sind diese sorten soooh anfällig,wetter?oder?mein grünes beileid...
Hallo,
ein kleiner Querschnitt durch meine Trauben:
AROLANKA
Hut ab, da hast du Vorsprung. Souvenir, Stefanie und Kyoho sind bei mir weit hinterher... Kyoho außerdem stark verrieselt.aber guggi ich bin doch viel weiter nördlich...und du im weinanbaugebiet...
@traubanix:Das sieht ja lustig aus bei dir ;D. Warum bindest du denn die Ruten erst nach unten und dann wieder nach oben, bei uns werden sie in den Weinbergen entweder über den Draht nach unten gebogen oder flach daran entlang.hallo natura,wir haben es nicht schwerer als andere..im gegenteil,wir müßen alles im auge haben,mann ist immer dicht drann.und viel vorbeugend.
Du hast einen Weinberg voll Tafeltrauben? Hast du schon mal hier rein geschaut? Wir haben einen WEINberg, bin zufällig hier reingeraten. Peronospora ist dieses Jahr überall ein Problem, da ist man gezwungen öfter als sonst zu spritzen, Bio-Winzer haben es da wirklich schwer.
Nur gibt es halt bei Bio nicht viel Auswahl außer Kupfer. Oder?
ZitatNur gibt es halt bei Bio nicht viel Auswahl außer Kupfer. Oder?
Ganz so ist es nicht:
Pero: Kaliumsulfit --> Korrektur siehe nächster Beitrag!
Oidium: Nerzschwefel, Molke
Manche stehen auch auf Backpulver, aber da habe ich keine Erfahrungen.
micha,ja richtig,da fehlen blätter.alles was an den trauben scheuert(bei wind)kommt weg.ich möchte makellose trauben,
auserdem sind diese kleinsten verletzungen eintrittspforten für pilze ect. .
micha,ja richtig,da fehlen blätter.alles was an den trauben scheuert(bei wind)kommt weg.ich möchte makellose trauben,.
auserdem sind diese kleinsten verletzungen eintrittspforten für pilze ect. .
den sonnenbrand werd ich noch kennenlernen.aber meine organzabeutel geben doch auch schatten....
Der Grund kranken Reben ist kein Regen sondern sehr schwüle Wetter. Der Regen wehre vielleicht nützlich und hätte den Echtenmehltau abgewaschen.
hallo urmeledas hast Du völlig richtig gesehen. Anders hätte ich keine Chance reife Trauben zu ernten. Nach und nach habe ich meine Sorten auf Ultrafrüh bis früh umgestellt. An der Wand wird sogar meine späteste Sorte reif, die Muskat Hambourgh. Allerdings erst im Oktober.
deine trauben hängen doch vor einer mauer,wenn ich deine bilder richtig interpretiere.
Traubanix, bei mir ist auch sehr trocken und schwül im Garten, mit Tropfenbewässerung fürdert man noch mehr Schwüle und fördert man Bildung von oberflächligen Wurzeln das ist gut nur im Folientunnel wo Temperaturen über 50 ° herschen und Kyoho ist typische Folientunnel Sorte.
ja ich habe tröpfchenbewässerung,bei 480ml im jahr ein muß..ich liege im regenschatten des harzes.
die 1qm je 1kg trauben würd ich unterschreiben.meine kyoho ist über 5m lang,mit 4 oder 5 gescheinen,da sieht man was geht..
Meine Arkadia ist auch erfroren, nachdem ich sie im Frühjahr gepflanzt hatte, sie trug 2 schöne Trauben und hier hatte es nur -6 grad.Weil sie nicht verholzt hat und du hast sie mit Trauben und Trieben überlastet, habe schon ein mal geschrieben fast Alle welche ersten mal Arkardia haben fallen rein und mache lernen nie, dann roden sie. Arkardia Trauben schmecken super wenn man weiß wie man muss sie behandeln.
Ich ziehe meine neue Rebe Katharina jetzt erst mal im Kübel, sie gedeiht prächtig am Balkongeländer und hat 6 Trauben.Sinnlos, und was machst du im Winter. ?
Das macht mir jetzt ein bischen Angst,denn wir haben schon mal 25 C minus?, was haltet ihr von Topfen und im ersten Winter in den Schuppen oder Gewächshaus?Gleich im Gewächshaus auspflanzen. Dadurch dass ich auch polnische Forum lese und die Jungs haben dort die selben Probleme wie wir.
Such Dir entweder frostfestere Sorten aus oder mach es wie die Russen. Die ziehen den Stamm schräg und vergraben ihn im Winter unter Stroh und Erde.Vergraben nur mit Traktor sonst viel zu schwer , ich werde probieren wenn die nicht aushalten sind sie weg, kein Problem nächste probieren. Das mache ich gerade mit Solara eine Veredelte und im Polen unveredelte .
Mit frostfesten Sorten hat Dietmar Erfahrung.
hallo silesier...Tafeltrauben Reben mögen sandige trockene Böden, meine veredelte auf lehmigen Boden machen ständig Probleme unveredelte weniger nur hier auch nicht alle mögen Lehmboden und wachsen nicht so schnell wie veredelte. Meine sind auf 5BB und wachsen zu stark und verriseln sie brauchen viel Platz welchen kann ich denen nicht bieten. Kordonerziehung verrieseln kaum .Jakob sagte mir einmal die müssen kämpfen um überleben und deswegen weniger düngen wässern wenn bei mir sollte ein Monat nicht regnen dann erst 1, 2 Eimer gießen.
was soll ich denn machen..ohne tröpfchenbewässerung wären all meine trauben unten.die letzten 8 wochen brachten 2 mal 4mm regen.bin da auch sehr vorsichtig,nur in notfällen,wenns ums überleben geht.
in deiner gegend ist ja alles anders,mein beileid....
ayoma müßte in etwa das gleiche wetter haben,aber nicht das gleiche klima...
Bedanken möcht ich mich bei Dietmar,aber in den russ.Foren hab ich keine Infos gefunden daher die Frage ,wenn die Rebe Talismann Blut hat welche Eigenschaften hat das auf Frostfestigkeit und Pilzfestigkeit?Von Eltern direkt auf bestimmte Eigenschaften zu schließen, ist kaum möglich.
Hallo möchte gerne Weireben pflanzen, Sorten Julian,Denal Dolgoschdanni, könnt ihr die Sorten hinsichtl. Pilzfestigkeit, frühe Reife empfehlen? ich gärtnere auf 430m Südlage, Mittelgebirge Thür. Danke schon mal im Voraus!
Das macht mir jetzt ein bischen Angst,denn wir haben schon mal 25 C minus?, was haltet ihr von Topfen und im ersten Winter in den Schuppen oder Gewächshaus?
Ich hätte die Möglichkeit die Reben unter einen Carport wachsen zu lassen, mit der Befruchtung ist das wirklich so ein Problem? 5m weiter stehen bei mir auch noch andere Reben.
Was anderes:
Ab wann legt Ihr die Netze gegen die KEF auf? ab dem erstem Umfärben bei den blauen Sorten?
Wenn die Beeren anfangen weich zu werden ist die beste Zeitpunkt dagür.....
Das gelingt dir nur ein mal, nächstes Jahr wird der Topf zu klein und Mineralien verbraucht.das ist ok, aber dafür erfriert die Rebe nicht, vielleicht kommt sie nächstes Jahr auch in den Garten.
Das bedeutet jedes Jahr neu passende Erde und grüßeren Topf.
, und was machst du im Winter. ?
Ich wollte einmal fragen, ob einer von euch in letzter Zeit (schlechte) Erfahrungen mit dem Internetshop Weinbau 24 gemacht hat.
Habe dort meine Grundausrüstung für mein Tafeltraubenprojekt bestellt (man muss per Vorkasse bezahlen).
Nach mehreren Wochen ist nichts geliefert. Auf Nachfragen bekommt man keine Antwort.
Nun habe ich auf einer anderen Seite (Trustshop) gelesen, dass anderen das selbe passiert ist... :'(
Kann mir jemand etwas zur Sorte Kischmisch Arsenjewski sagen?
hallo schalli.
ich würd meine trauben nie in einer wiese kultivieren,sie wären in allem viel weiter,es sind kulturpflanzen.konkurenz ist zu groß.
Möchte gerne reinen Bor Dünger kaufen, weiss jemand wo man den her bekommt?
Das ist einzige Sorte welche lohnt sich bei mir zeigen auch Dornfelder, Garant, Ajwaz und Lakemont.
Bei meinem bekannten Winzer ist sogar Muskat Blue unter Opfern mit total Ausfall. Mein Nachbar hat ihm auch verloren nur einzige Sorte welche bei ihm überlebte das war Bianka -Weinsorte welche von mir bekommen hat. Trotzdem für mich ist eine und zweit Schrott Sorte.Das ist einzige Sorte welche lohnt sich bei mir zeigen auch Dornfelder, Garant, Ajwaz und Lakemont.
Lakemont hat bei mir leichten Befall, zum allerersten Mal. Die einzige wirklich befallsfreie Sorte ist -wenig überraschend- wie jedes Jahr Muskat Blau. Und das ohne jegliche Behandlung. Mittlerweile alle Beeren durchgefärbt. Eifrig Mittelchen bezahlen, mit der Spritze hantieren? Pföh, nix.
Die alte schweizer Sorte wird ja gerne belächelt im Ansturm der heutigen Riesentrauben, der supergut - Wow-Sorten, jedes Jahr neue Stars. Dieses Jahr lächeln nicht mehr Viele. Etwas mehr Regen wie sonst hat dafür bereits ausgereicht.
Gerade Phosfik ist von der Rückstandsproblematik her so, dass ich es eher höchstens zu Beginn der Saison spritzen würde.
Dieses Jahr könnt ihr Phosfik und Kalium Phosphat oder Schwefel vergessen, geht ihr lieber und schaut euere Reben an jetzt ist nächsten Echtenmehltau Überfall. Wer jetzt nicht mit Schwefel spritzt dem fallen die restlichen Blätter ab .Silesier,
Ich beneide dich wirklich um deine extrem warme Lage- aber den Pilzdruck möchte ich nicht haben ;)
Hargrand, das ist genau der Punkt, der Pilzdruck, von außen oder durch viele eigene Sorten über die Jahre selbst aufgebaut. Ich hab hier ja nur mit Pero zu tun, Pilzdruck ist da schon manchmal eine Frage von 60 Zentimetern. Ohne Pilzdruck ohne Spritzen klarzukommen, sehe ich als nicht schwierig an. Wer in einerm Neubaugebiet mit Pflaster, Rasen und 10% sonstigem Grün - Kirschlorbeer - eine Rebe setzt, ist wahrscheinlich auf einer sicheren Seite.
Trotzdem, im Norden sind Jakobs frühe Sorten eine extreme Erleichterung. Und bei mir sind etwa Galachad oder Garold noch mindestens 2 Jahre von einem Optimum entfernt.
Wer jetzt nicht mit Schwefel spritzt dem fallen die restlichen Blätter ab .
Die Lebensmittellabore schreiben über Rückstände, die jenseits von relevant sind, aber sie sind Thema. Phosphonsäure kann man schon fast als persistent einstufen, nicht im Boden, aber in der Pflanze. Wie es im Säuger aussieht, da würde mich eine Einschätzung von bristlecone interessieren.
Es bleiben eben lange nachweisbare Rückstände in den Pflanzen. Ob und wenn ja, welche Folgen auf den Organismus diese anorganische Phosphorverbindung haben kann, sollte erforschbar sein.
Beim Wein sind Rückstände im Oktober nachweisbar, wenn Behandlungen noch im Juli stattfinden. Bei Cucurbitae, wo die Ernte viel früher beginnt, wird das noch stärker der Fall sein. Wäre gut zu wissen, was diese Rückstände bewirken können. Optimal wäre die Antwort "Nichts" :-)
Ich habe mal kurz bei der Europäischen Lebensmittelbehörde EFSA nach Stellungnahmen und Bewertungen recherchiert, und zwar zu
Kaliumphosphonat (erschienen 2012): http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.2903/j.efsa.2012.2963/pdf
Dinatriumphosphonat (2013): http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.2903/j.efsa.2013.3213/pdf
Fosetyl (2005): http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.2903/j.efsa.2006.54r/pdf
Bei Kaliumphosphonat wird unter Ökotoxikologie angemerkt: "A high long-term risk to insectivorous birds was indicated on the basis of the available data." Das ist einerseits bemerkenswert, weil Ökowinzer und -bauern lauthals beklagen, dass dieser Stoff im Ökolandbau nicht mehr zugelassen ist, und die Wiederzulassung fordern.
Andererseits muss man dazu sagen, dass diese Einschätzung eher dadurch zustande kommt, dass man angesichts fehlender experimenteller Daten mit sehr vorsichtigen Standardannahmen rechnet, und bei denen kommt eben erstmal raus, dass man nicht automatisch Entwarnung geben kann. Es bedeutet nicht, dass irgendwelche Belege dazu vorlegen, dass Vögel tatsächlich durch das Mittel geschädigt würden.
(Ich kann's mir nicht verkneifen: Bevor nicht der leiseste Zweifel an jeglicher Unschädlichkeit endgültig ausgeräumt ist, soll das Mittel im Ökolandbau eingesetzt werden dürfen??? Da könnte man glatt auf die Idee, das besser untersuchte Glyphosat auch :-X Oder etwa nicht?)
Was die Toxizität für den Menschen angeht, so zitiere ich mal die Zusammenfassung aus der Bewertung zu Dinatriumphosphonat (in die Daten zu anderen Phosphonaten ink. Fosetyl mit eingingen):
"No data gaps or areas of concern were identified in the area of mammalian toxicology and the risk assessment was finalised...
Disodium phosphonate is not acutely toxic via the oral, dermal or inhalation route. It is not a skin or eye irritant, nor a skin sensitiser. The relevant No Observed Adverse Effect Level (NOAEL) for short-term toxicity is bridged from a study performed with phosphonic acid in rat and is 400 mg/kg bw per day, based on soft faeces, increased water intake, and increased urinary sodium and calcium excretion. The NOAEL for long-term toxicity in dogs is 298 mg/kg bw per day based on testes changes (study with fosetyl-Al) and is 390 mg/kg bw per day in rats (combined sexes) based on clinical findings and reduced body weight (study with monosodium phosphonate). Disodium phosphonate is considered not to have genotoxic or carcinogenic potential. Disodium phosphonate did not show any reproductive potential (the relevant maternal NOAEL being >1782 mg/kg bw per day and the offspring and reproductive NOAELs being >1997 mg/kg bw per day, in a study with fosetyl-Al). In developmental toxicity studies the relevant maternal and developmental NOAELs are 275 mg/kg bw per day (rabbit).
The Acceptable Daily Intake (ADI), expressed as phosphonic acid, is 2.25 mg/kg bw per day based on the 2-year rat study with monosodium phosphonate, and applying an uncertainty factor (UF) of 100 (EFSA, 2005). The Acceptable Operator Exposure Level (AOEL) for disodium phosphonate is 2 mg/kg bw per day based on the developmental toxicity study in rabbits, applying an UF of 100 and a correction for oral absorption of 70%..."
Und zu Fosetyl:
"Phosphonic acid is the major metabolite in plants and in in vivo experimental studies. Acute toxicity is
low. It is not a skin irritant while it is a slight eye irritant. It does not show any genotoxic potential. An
ADI for the metabolite phosphonic acid was set at 2.25 mg/kg bw per day."
Und weiter:
"The risk assessment demonstrated that consumers, including the most vulnerable ones, are exposed to
residues well below the ADI."
Soweit sich das also auf die Schnelle sagen lässt:Wäre gut zu wissen, was diese Rückstände bewirken können. Optimal wäre die Antwort "Nichts" :-)Das trifft zu.
Allerdings besitze ich nur noch Reben mit hoher Pilzfestigkeit und habe bisher 3 Mal gegen Oidium und Pero gespritzt. Vorbeugen ist nun mal besser als hinterher zu jammern.
Werte Forumsmitglieder,
ich war bislang ein "stiller" Leser in verschiedenen Foren und habe mich heute zu einer Registrierung entschlossen. Mein Problem: Ich habe letzten Spätherbst 12 Stk. Tafeltrauben bei einer fränkischen Rebschule erworben und mich weitgehend an die Anweisungen hier im Forum gehalten, d.h. heuer im Frühling alles bis auf 2 Augen zurückgeschnitten, danach nur mehr die stärkere Rute weiterwachsen lassen und jetzt ... habe ich zum Teil 4 m hohe "Lanzen" da stehen.
Wie geht es jetzt am geschicktesten weiter, bei einer Sorte hat mir der Wind inzwischen den über den Stützstab hinausgehenden Teil abgeknickt.
Vielen Dank für eure Antworten, dann werde ich als erstes mal die Stützstäbe verlängern.
Als Erziehungsform habe ich an das Arenenberger-V-System gedacht (das einzige System über das man im Internet nennenswert was findet).
Zum Teil habe ich nur 2 m Abstand zwischen den Reben - weil ich einfach zu wenig Platz habe. Die wachsen alle recht unterschiedlich, Aladin ist sehr spät gestartet und hat den Rückstand mitlerweile mehr als aufgeholt, Druschba und Liwia stehen zwischen Kirsch- und Pfirsichbäumen und werden freundlicherweise von diesen "gestützt".
oh doch ich hatte einen spritzplan,bio-zertifiziert,schwefel und kupfer.6 mal behandelt,minimale aufwandmenge.termin nach gefühl...und jedes jahr wieder.....vorbeugend.Genau, das ist was ich wegen meine Enkel nicht gemacht habe . Ich war nicht konsequent und ich dachte genau wie voriges Jahr, geht auch dieses ohne spritzen wenn alles gesund ist. Dann war alles zu spät und machte Spritzung mit alles was helfen konnte. Keine Schons mehr. Nicht jedes Jahr ist Traubenjahr meine Kollegen auch trotz Spritzung haben alle Trauben verloren.
und entscheident ist,wenn ich denk jetzt muß sein,dann wird das jetzt gemacht....nicht morgen,jetzt paßt und wird getan.
konseqenz ist wichtig.und seh meine trauben alle 2 tage...
http://www.lfl.bayern.de/ips/recht/054922/ :o :o :oMein GG musste den Schein für unseren Weinberg machen, er hatte vorher schon einen, aber der musste erneuert werden.
Dann kannst du uns schreiben was ist Universalis?http://www.lfl.bayern.de/ips/recht/054922/ :o :o :oMein GG musste den Schein für unseren Weinberg machen, er hatte vorher schon einen, aber der musste erneuert werden.
Gegen was spritzt Ihr bei den Trauben eigentlich?
Nix. Auch einige robuste Sorten bringen gute Trauben. Auch dann, wenn "gut" für dich "Quantität" bedeuten sollte, z.B. gehört Lakemont zu den sehr robusten Sorten die jährlich auch gut tragen. Ohne das Risiko übrigens, sich zu übernehmen.
Ohne behandeln nur krank? Dass die Spritzerei auch kein Garant für gesunde Pflanzen ist, kannst du in diesem Jahr überall sehen. Da haben auch Pflanzenschutzmitteleinsetzer massive Ausfälle, wenn sie nicht taggenau behandelt haben und der Regen die Mittel sofort wieder abgewaschen hat.
nur wenige kolegen hier würden new york pflanzen...Gegen was spritzt Ihr bei den Trauben eigentlich?
Nix. Auch einige robuste Sorten bringen gute Trauben. Auch dann, wenn "gut" für dich "Quantität" bedeuten sollte, z.B. gehört Lakemont zu den sehr robusten Sorten die jährlich auch gut tragen. Ohne das Risiko übrigens, sich zu übernehmen.
Ohne behandeln nur krank? Dass die Spritzerei auch kein Garant für gesunde Pflanzen ist, kannst du in diesem Jahr überall sehen. Da haben auch Pflanzenschutzmitteleinsetzer massive Ausfälle, wenn sie nicht taggenau behandelt haben und der Regen die Mittel sofort wieder abgewaschen hat.
Es gibt noch mehr wenig anfällige Sorten. Dieses Jahr lohnt sichs, mal hinzusehen, der hohe Krankheitsdruck enthüllt so einiges.
[/quote...aber keine tafeltrauben...vieleicht für züchter...ich bin erhalter,sammler,vermehrer...und die trauben im diskaunter sind nicht mehr maß aller dinge...
Auch Stickstoffgedüngte Reben sind nicht anfälliger für Pilzkrankheiten. Im Gegenteil, ohne Stickstoff leiden sie unter Mangel und werden anfälliger.
Ich mache seit 15 Jahren die Austriebsspritzung mit Kupfermitteln und Netzschwefel, früher auch eine zweite Spritzung, als ich noch keine Profimittel hatte bzw. ich wegen weniger pilzfesten Sorten öfters spritzen musste. In meiner aktuellen Bodenanalyse steht, dass der Kupfergehalt ganz ganz am unteren Ende des Sollbereiches liegt. Eigentlich müsste ich mit Kupfer düngen, da mein Boden unter Kupfermangel leidet. Die rund 20 Spritzungen mit Kupfermitteln in den vergangenen 15 Jahren haben zu keiner Anreicherung des Bodens mit Kupfer geführt. Vor der Bodenanalyse hatte ich auch Bammel wegen eines gefürchteten hohen Kupfergehaltes, nun nicht mehr. Ich könnte sicher noch viele Jahrzehnte mit Kupfermitteln spritzen, bis bei einer jährlichen Spritzung der Kupfergehalt im Boden merklich ansteigt. Insofern habe ich Glück. Wer jedoch z.B. 6 x im Jahr mit Kupfermitteln spritzt, bringt mehr in seinen Boden ein.Ditmar, mit allen Aussagen hast du recht im diesem Jahr. Normalerweise mache ich ach so wie du .Finger weg von Boden und Blatt Düngung bei Tafelteauben oder Weintrauben .
Vor meinem Hausbau und Rebanpflanzung im Garten war da ein Kleingarten mit altersschwachen Apfelbäumen, die sicher nicht mit Kupfermitteln gespritzt worden sind. In einem Weinberg, wo schon seit Jahrhunderten Wein angebaut und gespritzt worden ist, kann das ganz anders aussehen.
Gestern waren wir in Mittelfranken, genauer Lichtenau bei Ansbach. Dort habe ich dieses Haus gesehen.Dann muss man die Bilder genau betrachten.
(http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/img17610ra63pczbd_thumb.jpg) (http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/img175875jn69da8g_thumb.jpg) (http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/img1762odmg0zvxn3_thumb.jpg) (http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/img1759hivkyfdq8o_thumb.jpg)
Südost Seite
Phosphat und Kali, die Gründe neben Stickstoff, die für eine Blaukorndüngung sprechen,
Wer dieses Jahr genau gezielt gespritzt hat der hat gewonnen ,ich kann mir schwer das vorstellen das mit Kupfer und Schwefel das geling.
Gestern waren wir in Mittelfranken, genauer Lichtenau bei Ansbach. Dort habe ich dieses Haus gesehen.
(http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/img17610ra63pczbd_thumb.jpg) (http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/img175875jn69da8g_thumb.jpg) (http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/img1762odmg0zvxn3_thumb.jpg) (http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/img1759hivkyfdq8o_thumb.jpg)
Südost Seite
Dann muss man die Bilder genau betrachten.Ich denke nicht dass das gelingt. Die Trauben sehen zwar sehr schön aus und hatten relativ große Beeren, aber vom Kilo sind sie weit entfernt. Dafür sind es aber sehr viele.
Zuerst sind das meistens sehr alte Kordonen mit alten Sorten welche haben sich zu diesen Regionen gut angepasst,die sind sofort nach 3,4 Blatt abgeschnitten um das schönen Bild da zu stellen.
Mach mal das mit ein Kilo Tafeltraube ,wenn du das testest und die das geling dann tust du Jakob Theorie begraben, je mehr Blattmasse dann größere Trauben.
Heißt das sie sind reif und man kann die Trauben abschneiden?
oder
Sie genügen Deinen Ansprüchen nicht und man kann sie abschneiden (direkt über der Wurzel)?
Wenn der auch nur annähernd ähnliches Wuchsverhalten hat wie der Wein bei mir im Garten, würde ich sagen, kommt man um wöchentliches Stutzen nicht herum wenn man alles so in Reih und Glied haben will.
silesier,ich hab auch bei botrytis ein as im ärmel,das zeug heißt botector.
Hat jemand schon mal Knoblauch als Fungizid benutzt?
Auf alle Fälle werden Nachbarn und Einbrecher vergrault. ;DGegen Vampire hilft es aber auch...;)
Bei mir ist noch nie Lakemont verriselt ich vermute das macht der nur dort wo im Blütezeit zu kalt ist. Mein hat rissige Trauben welche bekommen Stiellehme wenn ich sie nicht mit Bittersalz spritze. Alles Unterlagen schuld bei Nachbar ohne Unterlage macht der das nicht.
Mein Bekannte hat eine Sorte unter Dach hängen und die war noch nie Krank.
Lakemont, Aloschenkin, Fruamose Alba
Zu dem alten Kordonen und stutzen ihn. Vor 10 Jahren versuchte ich sowas identisches mit meinem Phönix machen.Das ging alles nach hinten. Wenn solche Kordon steht voll im Sone , hängt am alten Mauer dann wenn jemand lässt nur 4, 5 Blättern zum ernähren der Trauben dann passiert im so mir. Beim Hitzetagen wurden die Blättern und Trauben verbrannt, Trauben bekamen Sonnenstiche . Das schlimmste ich berat meinem Onkel auch so machen und bei ihm kam auch zum Verbrennungen an Trauben.Dann muss man die Bilder genau betrachten.Ich denke nicht dass das gelingt. Die Trauben sehen zwar sehr schön aus und hatten relativ große Beeren, aber vom Kilo sind sie weit entfernt. Dafür sind es aber sehr viele.
Zuerst sind das meistens sehr alte Kordonen mit alten Sorten welche haben sich zu diesen Regionen gut angepasst,die sind sofort nach 3,4 Blatt abgeschnitten um das schönen Bild da zu stellen.
Mach mal das mit ein Kilo Tafeltraube ,wenn du das testest und die das geling dann tust du Jakob Theorie begraben, je mehr Blattmasse dann größere Trauben.
Genau das war es was mich so fasziniert hat. Der üppige Behang mit schönen Trauben bei so wenig Blättern. Gesund schaut er auch aus.
Übrigens, Lichtenau liegt zwar in Franken, aber nicht im Weinbaugebiet.
Das war der erste Starkregen seit 14 Jahren, aber sicherlich nicht zu vergleichen mit dem Regen in Süddeutschland. Es wäre nicht schlecht, wenn die Schwaben nicht jede Wolke völlig ausquetschen würden, damit hier etwas mehr ankommt.Hast du es nicht bemerkt, habe mir echt Mühe gegeben.... mal richtig viel Wind aufwirbeln... hat vermutlich nicht bis zu dir gereicht...
Hast du es nicht bemerkt, habe mir echt Mühe gegeben.... mal richtig viel Wind aufwirbeln... hat vermutlich nicht bis zu dir gereicht...
tut mir Leid... ;)
Auch Wind kam hier nicht an. Meine Freilandbanane hat dieses Jahr das erste Mal keine zerfetzten Blätter. Nicht einmal ein richtiges Gewitter gab es in diesem Jahr.
Ich muss einfach mal meine Venus vorzeigen. Ich bin so stolz und freu mich auf die gerade beginnende Ernte. Ja, ich weiß die Rebe ist behangmäßig etwas überlastet, aber es ist nun mal eine meiner Lieblingssorten. Und sie nimmt es mir nicht übel. :-)
Nach meiner Ansicht, wenn die Venus im Folientunnel steht das ist kein Vergleich mit Reben wachsenden im Freiland.Ich muss einfach mal meine Venus vorzeigen. Ich bin so stolz und freu mich auf die gerade beginnende Ernte. Ja, ich weiß die Rebe ist behangmäßig etwas überlastet, aber es ist nun mal eine meiner Lieblingssorten. Und sie nimmt es mir nicht übel. :-)
Du kannst ja auch Stolz sein! Egal ob tunel oder freiland ,du hast die Sorte schon mal im grief!Und du wirst ernten und wir halt nicht... :'(
Nach meiner Ansicht, wenn die Venus im Folientunnel steht das ist kein Vergleich mit Reben wachsenden im Freiland.Ich muss einfach mal meine Venus vorzeigen. Ich bin so stolz und freu mich auf die gerade beginnende Ernte. Ja, ich weiß die Rebe ist behangmäßig etwas überlastet, aber es ist nun mal eine meiner Lieblingssorten. Und sie nimmt es mir nicht übel. :-)
Du kannst ja auch Stolz sein! Egal ob tunel oder freiland ,du hast die Sorte schon mal im grief!Und du wirst ernten und wir halt nicht... :'(
Im FT bei gutem Lüftung entstehen gar keine Pilzkrankheiten, bessere Bestäubung Verhältnise.
Normalerweise Tafeltrauben im DE müssten nur unter FT wachsen.
Ich müsste viele Sorten roden weil trotz guter Weinlage die Verhältnisse nicht ausreichend sind.
Das beste Beispiel ist die Rhea von Hr.Jäger, im FT bei meinem Nachbarn im Polen eine super Sorte mit sehr schmeckenden roten ovalen Beeren.
Das, was mir als Aladdin verkauft wurde, hat relativ kleine Beeren mit schwach ausgebildeten Kernen und ist jetzt schon süß, egal was es ist, die Sorte ist willkommen.hast Du ein Foto davon ?
Die Kodrianka im Kübel (erster Ertragsjahr)ist erntereif :)Ich weiß nicht ob das hat mit Glück zu tun oder mit Können. Ich habe dasauch probiert und ist mir das nicht gelungen weil beimir zu heiß ist, wie groß sind deine Kübel. ? Bei der Hitze geht bei uns alleskaputt, Kübel Pflanzen kann ich stehen nur im Schatten. ,38°und auf Hofpflaster kann man nicht barfuß stehen, wehre Kübelpflanze kappt gehen.
@Beerenträume
[
Was bei mir Aladdin sein sollte ist auch relativ klein (ca.350g) und süß mit kl. Kernen (Erstertrag) vieleicht ist das das gleiche.
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/img6815569vhgf4n7j.jpg)
Aladdin ist ein Osteuropeher mit rosafarbanen und leicht konischen Beeren.Das stimmt ! Aladdin in einem Garten.
Ditmar, aber du hast weniger Probleme mit Pero wie die Leute im Polen.
Wann sollte ich einen 2jährigen Rebstock verpflanzen? Im Herbst oder doch besser im Frühjahr?
ZitatDitmar, aber du hast weniger Probleme mit Pero wie die Leute im Polen.
Das hat mit dem Standort weniger zu tun. Ich habe dieses Jahr bisher kaum Probleme mit Pero, Oidium und Botrytis, weil
- ich außer Kodrianka nur noch sehr pilzfeste Sorten habe und Kodrianka steht auch nur auf Abruf, weil zwar große Trauben und Beeren, aber aromaschwacher Geschmack. Mal sehen, wie Kodrianka heuer schmeckt. Ich habe den Ertrag sehr stark begrenzt (auf weniger als 20%).
- ich trotzdem ein minimales Spritzprogramm in regelmäßigen Abständen durchgeführt habe, darunter vor meinem langen Urlaub mit einem systemisch wirkenden Profimittel. Das wirkt bis in die letzte Wurzelspitze, während Mittel auf Kontaktbasis nur dort wirken, wo der Spritzstrahl hingelangt ist. Das nicht getroffene Nebenblatt oder die andere Blattseite sind mit diesen Mitteln nicht geschützt. Ich verwende deshalb systemisch wirkende Mittel vor längeren Spritzpausen (z.B. Urlaub) und längerer feuchter Witterung, während ich Mittel auf Kontaktbasis vor allem bei Saisonbeginn und längeren Schönwetterphasen einsetze. Zu Saisonbeginn ist die Laubwand noch sehr überschaubar, so dass ein richtiges Einnässen des Blattwerkes beim Spritzen noch gut möglich ist. Bei dichten Laubwänden ab Mitte- bzw. Spätsommer gelangen die Spritzmittel nicht mehr auf jedes Blatt, so dass Mittel auf Kontaktbasis nur noch partiell wirken. Besonders sorgsam sollte man die Triebspitzen spritzen, denn diese sind bei Pilzinfektionen besonders gefährdet.
- ich Geiztriebe aus verschiedenen Gründen entferne. Dadurch wird auch die Laubwand luftiger und trocknen nach dem Regen schneller ab. Außerdem gelangt das Spritzmittel besser ins Innere der Laubwand.
- ich den Bewuchs zwischen den Reben kurz halte (Feuchtigkeitsspeicher), indem ich regelmäßig mähe.
Wenn man das alles auch in Polen oder anderswo macht, wären die Pilzinfektionen deutlich geringer. Die Strategie, nichts zu tun und abzuwarten, ob man Glück hat, ist wie russisches Roulette, nur mit mehr Patronen im Trommelrevolver.
Eine neue Herausforderung bezüglich Pilzschutz sind die Organzabeutel, denn diese verhindern, dass Kontaktmittel auf die Trauben/Beeren gelangen. Es kann deshalb sein, dass ich mein Spritzprogramm modifiziere. Zumindest bei Botrytis habe ich keine prinzipiellen Probleme, da Switch, Teldor und Universalis systemisch wirken, so dass die Trauben/Beeren nicht direkt getroffen werden müssen. Phosfik gegen Pero, welches ich wegen der kurzen Wartezeit zuletzt gegen Pero einsetze, wirkt auch systemisch, so dass die Abschirmung der Trauben durch die Organzabeutel kein Problem ist. Als letzte Spritzung gegen Oidium verwende ich Vivando, weil kurze Wartezeit und zumindest teilweise systemisch.
Innerhalb der letzten Wartezeit spritze ich gegen Oidium Molke, aber diese wirkt nicht systemisch und wird durch Regen wieder herunter gewaschen, aber Molke ist trotzdem besser als gar nichts und kostet ja nicht viel. Hierbei möchte ich anmerken, dass ich die vorgeschriebenen Wartezeiten aus Sicherheitsgründen vergrößere, wodurch aber ein längerer ungeschützter Zeitraum entsteht, in dem ich Molke spritze.
@weinbauer
Wie alt ist Deine Zlato-Rebe? Wie bist Du mit dieser Sorte zufrieden?
Wer hat noch Erfahrung mit der Wüchsigkeit von Zlato?
Ich habe folgendes Problem: Ich möchte Zlato anstelle der Kodrianka setzen. Die Kodrianka ist bei mir ein Wuchsmonster. Sie hat 3,5 m Platz und trotzdem wachsen die Haupttriebe noch etwa 4 m nach beiden Seiten. Wenn Zlato stark wüchsig ist, dann setze ich auf diese 3,5 m wieder nur eine Rebe. Wenn Zlato weniger wüchsig ist, dann setze ich 2 Reben auf diese 3,5 m.
Jedes Mal, wenn ich in vinograd.info schaue, frage ich mich, ob bezüglich der Pilzfestigkeit viele Balla (Punkte) oder wenige Balla gut sind. Wer weiß Bescheid?
...gebe ihnen mehr platz...
man brauch auch platz...diesen weg sollten wir auch hier gehen...
Jedes Mal, wenn ich in vinograd.info schaue, frage ich mich, ob bezüglich der Pilzfestigkeit viele Balla (Punkte) oder wenige Balla gut sind. Wer weiß Bescheid?
Ist Zlato identisch mit Zlatogor/Zlatogar?
Wer hat noch Erfahrung mit der Wüchsigkeit von Zlato?
Ich habe folgendes Problem: Ich möchte Zlato anstelle der Kodrianka setzen. Die Kodrianka ist bei mir ein Wuchsmonster. Sie hat 3,5 m Platz und trotzdem wachsen die Haupttriebe noch etwa 4 m nach beiden Seiten. Wenn Zlato stark wüchsig ist, dann setze ich auf diese 3,5 m wieder nur eine Rebe. Wenn Zlato weniger wüchsig ist, dann setze ich 2 Reben auf diese 3,5 m.
@weinbauer
Wie alt ist Deine Zlato-Rebe? Wie bist Du mit dieser Sorte zufrieden?
@Dietmar
Die Zlato ist von 2012. Letztes Jahr haben sich leider die Wespen auf die Trauben gestürzt. Dieses Jahr schütze ich auch mit Organza Beuteln. Den Geschmack der Sorte finde ich sehr schmackhaft und ausgewogen. Das Wachstum der Rebe ist verhältnismäßig gut, jedoch nicht übermäßig stark. Ich habe dieses Jahr auch noch nicht die Masse an Trauben hängen lassen, da die Rebe allgemein noch nicht allzu stark ist. Sie hat auch noch ein paar Trauben, die ein wenig größer sind als die auf dem Bild. Die werde ich aber noch ein wenig hängen lassen. Ist zwar eine recht frühe Sorte, aber etwas süßer könnte Sie ruhig noch werden. Soweit reif ist Sie aber und auch schon genießbar.
@Alle
Hat jemand Erfahrungen mit den Sorten: Chrustik,Katrusja oder Marusja?
Wieso möchtest du denn Kodrianka gegen Zlato tauschen. Geschmacklich finde ich die Kodrianka wesentlich besser wenn auch ein wenig kleinere Beeren.
Der Pilzfestigkeit: 1 ist sehr schlecht, 5 ist sehr gut. Beides wirst du nicht sehen, meistens steht zwischen 2 und 3,5.
Galachad wird meistens auf 2,0 bis 2,5 und die Liwia auf 3,5 gestuft....Julian auf 3.0 Arkadia 3,0 Muskat Blau 2,0
Wer Sorten wie Muskat Blau unterdurchschnittlich pilzfest einstuft, hat sie in einem völlig anderen Klima und damit sind alle Beurteilungen für uns irrelevant. Mit Ausnahmen trifft pillnitzer-tafelreben.de besser.
Kodrianka ist derartig geschmacklich minderwertig, dass die hier schon im ersten Ertragsjahr rausgeflogen ist.
Jedes Mal, wenn ich in vinograd.info schaue, frage ich mich, ob bezüglich der Pilzfestigkeit viele Balla (Punkte) oder wenige Balla gut sind. Wer weiß Bescheid?
Galachad wird meistens auf 2,0 bis 2,5 und die Liwia auf 3,5 gestuft....Julian auf 3.0 Arkadia 3,0 Muskat Blau 2,0
Kodrianka ist derartig geschmacklich minderwertig, dass die hier schon im ersten Ertragsjahr rausgeflogen ist.
Ich wundere mich sowieso, dass ausgerechnet bei neueren Tafeltrauben der Geschmack häufig so ungern beschrieben wird und wenn, dann so undifferenziert. Da heisst es dann platt "Muskat" und "Süss mit feiner Säure" und das ist schon viel.
Sehr gut Geschmack beschrieben! ;D Hast voll Recht "Mit Ausnahmen trifft pillnitzer-tafelreben.de besser." ;D
Meine Trauben Katharina färben sich rosa, sie sind gesund ohne Spritzen, brauchen bestimmt noch 4 Wochen, gedüngt nur mit Kompost.
6 Gescheine hat die Rebe.
Manche verholzende Triebe haben dunkle Flecken, ist das ein Pilz, ich kenne das von den Rosen. Sollten diese beim nächsten Schnitt entfernt werden?
und dank Bentonit.
... Kodrianka ist bei uns wahrscheinlich auch ein Rodekandidat, mal sehen, wie dieses Jahr. Steht aber gut, funktioniert nämlich bestens als Abschirmung zum bösen Nachbarn ;D
Hallo Traubenexperten, ich habe......................
Bevor ich in einigen Jahren eure Erfahrungen nochmal bestätige, würde ich um eure Geschmackseinschätzung bitten.
ist da eine dabei bei die allgemeine Meinung herrscht, dass sie vom Aroma her verzichtbar wäre?
ist da eine dabei bei die allgemeine Meinung herrscht, dass sie vom Aroma her verzichtbar wäre?
Nehmen wir mal aus deiner Liste Druschba: Die zeigt sich bei mir mittelmässig würzig mit vegetativen Anteilen. Das Aroma geht Richtung Melone, Grapefruit, Muskat, aber nicht besonders harmonisch, auch Fuchsgeschmack und Schweiss ist drin. Nicht störend stark, aber vorhanden. Sie wirkt im Mund kurz, der Geschmack verschwindet schnell, ein Zuckerspritzer, aber mit nur von mässiger und einfacher Säure begleitet. Beeren einer Traube reifen etwas ungleich, Würze variiert. Persönliches Fazit: Für die Reifezeitgruppe okay, essbar ohne ein Highlight zu sein. Im Anbau einfach, wenige Krankheitsprobleme. Behalten :-)
Zum Vergleich Suffolk Red, eine von mehreren Sorten, die gerade reif werden. Die ist weniger würzig, zu schmecken sind noch Rosen, Fruchtbonbon, Erdbeere. Aber eben dezent. Sie glänzt durch ihre perfekte Zucker-Säure-Balance und die Säure spielt wie bei einem Riesling auf vielen Ebenen. Das macht sie sehr lecker, man kann sehr viel davon essen wenn man hat.
Nun könnte man noch Duft, Konsistenz und Analysewerte ergänzen und abgleichen mit Anderen.
kann man Druschba laut Beschreibung erkennen?
Laut diese Beschreibungen soll das die Perfekte Sorten sein wo jeder Mann sucht!
kann man Druschba laut Beschreibung erkennen?
Wozu? Wer macht Ratespiele, pflanzt sich eine Rebe, liest eine Beschreibung und fragt sich dann "welche Sorte ist das wohl?". Darum gings doch gar nicht.ZitatLaut diese Beschreibungen soll das die Perfekte Sorten sein wo jeder Mann sucht!
Hä? Wieso?
Druschba: Die zeigt sich bei mir mittelmässig würzig mit vegetativen Anteilen. Das Aroma geht Richtung Melone, Grapefruit, Muskat, aber nicht besonders harmonisch, auch Fuchsgeschmack und Schweiss ist drin. Nicht störend stark, aber vorhanden. Sie wirkt im Mund kurz, der Geschmack verschwindet schnell, ein Zuckerspritzer, aber mit nur von mässiger und einfacher Säure begleitet. Beeren einer Traube reifen etwas ungleich, Würze variiert.
Beschreibungen geben nur einen Hinweis wohin die Reise geht.
@ jakob - kannst Du mir etwas zu Zlatogar sagen? Ich finde nirgends etwas über diese Sorte.
Beschreibungen geben nur einen Hinweis wohin die Reise geht.
Eben. Her mit den Hinweisen. Oder interessierts wirklich niemand, wie es Jakob sagt?
muss man sich eben auf die Beschreibungen verlassen.
Kodrianka ist derartig geschmacklich minderwertig, dass die hier schon im ersten Ertragsjahr rausgeflogen ist. Eine Showtraube ohne Inhalt, das Aussehen ist noch die beste Eigenschaft. Etwas süss, sonst nichts, auch eine miese Konsistenz. Leider keine Ausnahme. Ich wundere mich sowieso, dass ausgerechnet bei neueren Tafeltrauben der Geschmack häufig so ungern beschrieben wird und wenn, dann so undifferenziert. Da heisst es dann platt "Muskat" und "Süss mit feiner Säure" und das ist schon viel.Ich sehe hier als einziger das Kadrianka schmeckt sehr gut. Meine wurde vor einer Woche schon weg geputzt und war Zucker süss . Meine steht am Mauer im vollen Aufprall Sonne. Vor einem Jahr war sie zwei Wochen früher fertig. Die steht auf echten Wurzeln und wächst nicht wie verrückt. Seit eine Woche ist auch Fruamose Alba schon reif und hat unschöne große Beeren auch super Sorte. Wenn bei euch sind diese Sorten wässrig das bedeutet dass euere Standort fast ungeeignet ist für solche Sorten oder baut ihr über sie Folientunnel und dann guckt ihr nicht schlecht was für gute Sorten sind das. Ich müsste dieses Jahr bei vielen Sorten erleben das die sehr schlecht ausgesehen haben nach Blüte weil zu kalt war.
Wer Sorten wie Muskat Blau unterdurchschnittlich pilzfest einstuft, hat sie in einem völlig anderen Klima und damit sind alle Beurteilungen für uns irrelevant. Mit Ausnahmen trifft pillnitzer-tafelreben.de besser.
Ich sehe hier als einziger das Kadrianka schmeckt sehr gut.
Wenn bei euch sind diese Sorten wässrig das bedeutet dass euere Standort fast ungeeignet ist für solche Sorten
Kodrianka ist derartig geschmacklich minderwertig, dass die hier schon im ersten Ertragsjahr rausgeflogen ist. Eine Showtraube ohne Inhalt, das Aussehen ist noch die beste Eigenschaft. Etwas süss, sonst nichts, auch eine miese Konsistenz. Leider keine Ausnahme. Ich wundere mich sowieso, dass ausgerechnet bei neueren Tafeltrauben der Geschmack häufig so ungern beschrieben wird und wenn, dann so undifferenziert. Da heisst es dann platt "Muskat" und "Süss mit feiner Säure" und das ist schon viel.Ich sehe hier als einziger das Kadrianka schmeckt sehr gut. Meine wurde vor einer Woche schon weg geputzt und war Zucker süss . Meine steht am Mauer im vollen Aufprall Sonne. Vor einem Jahr war sie zwei Wochen früher fertig. Die steht auf echten Wurzeln und wächst nicht wie verrückt. Seit eine Woche ist auch Fruamose Alba schon reif und hat unschöne große Beeren auch super Sorte. Wenn bei euch sind diese Sorten wässrig das bedeutet dass euere Standort fast ungeeignet ist für solche Sorten oder baut ihr über sie Folientunnel und dann guckt ihr nicht schlecht was für gute Sorten sind das. Ich müsste dieses Jahr bei vielen Sorten erleben das die sehr schlecht ausgesehen haben nach Blüte weil zu kalt war.
Wer Sorten wie Muskat Blau unterdurchschnittlich pilzfest einstuft, hat sie in einem völlig anderen Klima und damit sind alle Beurteilungen für uns irrelevant. Mit Ausnahmen trifft pillnitzer-tafelreben.de besser.
Muscat Blue wenn nicht genug Sonne bekommt schmeckt nicht angenehm zu muskatig hat viele kleine Beeren.
Bei uns wer hat ihn nicht gespritzt hat keine Trauben, Pero hat alles vernichtet. Dann frage euch was sind wert alle Bemessung Tabellen wenn ohne ausreichende Schutz kann man sie nicht genießen.
lohnt sich eigentlich jetzt knapp vor schluss noch eine ertragsreduzierung durch ausschnitt von fast reifen trauben oder ist das inzwischen vergebens und ohne effekt?Die Pflanze dankt es Dir im nächsten Jahr, und es nutzt auch noch. Manche sind schwer zu reduzieren, bei NY Muscat hatte ich 70 % und mehr runtergenommen, es sind aber noch zu viele, die Gescheine sind zum Ausdünnen zu klein. Das dauert. Andere hatte ich reduziert, und nacher war gar kein Geschein mehr da. Die Kerne sind bei Dir ja wohl fertig, dann ist ja schon der Zucker dran.
Guten Morgen Leute,
danke!! - das gab ja gestern Abend / Nacht eine sehr interessante Diskussion. Ja, ich habe sozusagen die "Katze im Sack" gekauft - ich habe die meisten Sorten noch nie probiert oder habe sie in irgendeinem Supermarkt gesehen. Die Galbena nou durfte ich beim Hrn. Schmidt kosten - die war genial, so wie eine Traube schmecken soll.
Mir ging es gar nicht um eine Geschmacksbeschreibung, sondern eher um eine "Negativliste" frei nach dem Motto: Das würde ich mir nicht noch einmal pflanzen. So habe ich mir z.B. seinerzeit den Pfirsich Benedikte geholt und 2 Jahre lang ein wässriges, leicht süßliches Irgendetwas gegessen (das ist für mich kein Pfirsich). Ähnlich geht es mir mit meinem Granatapfel "Provence" - etwas bitter und säuerlich, bestenfalls schwacharomatisch.
Mit der Nero habe ich ja von länger Erfahrungen - die wird, wenn man sie zu spät pflückt zuckersüß (das schmeckt mir dann auch nicht mehr).
Hallo Weinbauer,
ja die Verschiedenheit der Meinungen war ja gerade das interessante. Ich wohne in Bregenz (Stadtklima) und hier ist es nass - im Mittel 1525 mm Jahresniederschlag, heuer sind es aber bislang schon über 1600 mm. Natürlich gibt es im Westen des Bodensees große Weinbaugebiete, aber die haben ein ganz anderes Klima.
Das hat im Winter durchaus Vorteile, aber bevor es kalt wird (selber habe ich schon -14 ° gemessen) gibt es 30 cm Schnee (gefühlte 80 cm - ich habe keine Schneefräse). Auch Feigen, Granatapfel usw. - die stehen ohne Mulchdecke oder Frostschutz draußen, abgefroren ist noch nie etwas.
Der Boden ist lehmiger Sand bzw. im Unterlauf sandiger Lehm (vermischt mit Tonnen von Steinen, vermutlich vom Aushub des Hauses).
Viele suchen Sorten wie Kodrianka weil viele Leute Reflux Krankheit haben und vertragen keine Säure wie bei Muskat Blau ,Nizina, Druschba ,Solaris und und und .
Es gibt solche Beschreibungen nicht...,nicht weil die Leute nicht Kompetent sind ,sondern weil es keiner so empfindet , rausschmäckt oder Interessiert!!!
Angaben über Zucker und Säure scheinen mir begrenzt interessant, die Säureabbaukurven dürften je nach Standort unterschiedlich verlaufen.
ich tue mir aber generell schwer damit Pflanzen zu roden - da steckten meist viele Jahre Arbeit drin.
[
Und ausserdem sei ja sogar Säure ganz vom Standort anhängig, also auch wenig interessant:Angaben über Zucker und Säure scheinen mir begrenzt interessant, die Säureabbaukurven dürften je nach Standort unterschiedlich verlaufen.
Aber glücklicherweise zwingt euch ja niemand, euer Obst zu beschreiben, so werden alle glücklich :-)
Sie schmecken nicht nur in den verschiedenen Regionen unterschiedlich sondern auch in manchen Jahren.
Dietmar wie spät ist die Monarch? Bin gerade im Begriff eine zu bestellen.....
@ SilesierBeerenträume, sehr schöne Sammlung von Allen und Etwas.Du machst den Erfahrungen fast wie ich vor 10 Jahren. Zu viele verschiedene Wein Sorten sind schon längst bei mir weg gemacht so wie bei dir, das lohnt sich wenn jemand will Wein selber machen aber dann brauchst du Minimum 25 Reben. S.blanc, Solaris , Regent sind bei mir auch Geschichte.
Pamiat Negrula spät, hier im Geschmack uninteressant, da warte ich aber noch ein Jahr ab, Katharina hier zu spät, Moldowa zu spät, Mir, Porza, Romulus, sind alle bei mir minderwertig (wenn ich eine kleine Blaue will, dann ist Esther bei mir besser als Mir), Seyval Blanc, zu klein, zu spät, 2 von 3 Solaris, mir zu süß. 1 Venus,1 Lakemont kommen auch weg, halbkranke Gescheine, nur die Hälfte der Beeren reift aus, weg damit. Die Beerenhaut von Venus ist viel zu dick. Pöloskai Muscotaly, Standort passt nicht. Vanessa, Polo Muscat, dazu gibt es jeweils Besseres. Suzy schmeckt wohl im Süden sehr gut, hier nicht, zu klein.
Von Jakob ist bislang nur Garmonia auf der Abschussliste, hübsch und unproblematisch, aber kaum Geschmack , innen zu weich.
Kourgan Rose zu anfällig, Arocny im Geschmack schwach, zwar individuell, aber nicht gut, vielleicht standortbedingt, bei beiden warte ich noch ab.
Ich hab ja noch nicht viele im Ertrag, an brauchbaren Blauen: Ruslan, Rojewoi, Sfinks, Strachinsky,Glasza, Nadesha AZOS, hoffentlich noch Nisina, das ist ja nicht viel.
- Relativ leicht erhältlich
- In mindestens zwei von drei Jahren ohne Spritzerei vernünftige Ernte
Dieses Jahr ist für Alle Sorten schlechtes Jahr
Die Winzer sind gezwungenenweise viel grüßeren Spritzhobiker und waren nicht in der Lage Alles retten, haben Spritz Fachkenntnis und bessere Zugang zum besseren Spritzmitteln.ZitatDieses Jahr ist für Alle Sorten schlechtes Jahr
Das ist nicht ganz richtig. Dieses Jahr werden Spritzphobiker nur mehr bestraft als sonst. Wer nur sehr pilzfeste Sorten anbaut, die Geiztriebe entfernt, nicht zuviel Stickstoff düngt und einen Mindestspritzplan zuverlässig einhält, hat keine allzu großen Probleme. Nicht das schlechte Jahr ist Schuld, sondern eine nicht realistische Ideologie oder eben etwas Nachlässigkeit beim Pflanzenschutz.
Ich vermute mal, dass viele Hobbywinzer aus den Fehlern lernen werden.
Abgesehen von Reben mit sehr intensivem Foxton gibt es keine Sorte, die ohne Spritzen in 2 von 3 Jahren eine vernünftige Ernte bringt.
Die Winzer sind gezwungenenweise viel grüßeren Spritzhobiker und waren nicht in der Lage Alles retten, haben Spritz Fachkenntnis und bessere Zugang zum besseren Spritzmitteln.
Tigin hat eine erste Ernte gebracht und ich bin etwas am zweifeln, ob es auch die richtige ist. Auf Jakobs Foto sehen die Stiele eher rötlich aus und er konstatiert einen intensiven Muskatgeschmack. Die Beeren sind hier sehr süß und saftig, aber von Muskat keine Spur. Wenn nicht Tigin, was könnte es sonst sein?
Bei vielen verschiedenen Reben nebeneinander ist das immer ein wenig schwer die Düngung für jeden genau richtig anzupassen. Da kommen eben einfach manche zu kurz und manche bekommen bisschen viel
Bei vielen verschiedenen Reben nebeneinander ist das immer ein wenig schwer die Düngung für jeden genau richtig anzupassen. Da kommen eben einfach manche zu kurz und manche bekommen bisschen viel
Ich dünge im Prinzip alle meine Reben gleich - gemäß einer Bodenprobe:Kalk treibt dir den Stickstoff aus dem Kompost und raubt den Humus. Soweit ok, die Zwickmühle gibts nun mal.
Kalk, Kompost, stark verdünntes Eisensulfat und Zinksulfat - alles 4 lt. Bodenanalyse zu wenig.
...
Bei Kalium und Phosphor gibt es ein Überangebot, obwohl nie damit gedüngt.
Das Eisen vom Eisensulfat wird nicht von den Wurzeln aufgenommen.
Wann wehre die richtige Zeit für Kalkammonsalpeter im Frühjar um wegen starken Wachstum verriselung nicht zu begünstigen? Und wieviel gram Kalkammonsalpeter pro 1M² auf 1Kg Traubengewicht sollte man nemen?Absolute Werte wirst du von mir nicht bekommen. Auch von anderen nicht, weil man deinen Boden berücksichtigen muss und dort vor allem das natürliche Stickstoffnachlieferungsvermögen. Das ist wiederum abhängig von der Pflege. Unkraut hacken setzt mehr Stickstoff frei als Herbizid im Streifen.
Hallo Zusammen,
Da ich ja auf 800m wohne, gehöre ich auch zu den polarwinzern hier im Forum. Mit meinen Suchkriterien bekomme ich bei Schmidt noch genau 8 Treffer, wovon ich 2 schon letzten Herbst gesetzt habe. Leider gibt es ja Galachad und Garold bei Schmidt noch nicht, sonst wären die sicher dabei.
Jetzt wollte ich mal eure Meinung zu den 6 verbleibenden hören, die da wären: chevchenko, BV 47-1-6, elegant sverhranny, Ramstes, Velez und Ruta.
Oder bekomme ich sonst irgendwo Galachad oder Garold als veredelte Sorte her (versendet)?
Wenn ich noch eine von den nicht ganz so frühen versuchen würde, würde mich noch Liwia reizen.
Was meint ihr?
Mit meinen letzen Herbst gepflanzten (Himrod und Muromez) muss ich ggf. nächstes Jahr nochmal von vorne starten, da die beide nicht so recht wachsen wollen. Ich stelle von denen mal noch später Bilder ein was ihr dazu meint. Wobei sich komischer Weise seit ca. 2 Wochen da doch noch einiges tut. Mal sehen was noch geht bis der Spätsommer auch noch rum ist. Durch entsprechende wetterinversionslagen kann es bei mir im spätsommer und Herbst doch noch ganz schön und warm sein, wenns im Tal dann Nebel hat. Das war letztes Jahr jedenfalls extrem.
Grüße Tschubi!
@Dietmar: der Rasen wird vom Eisendünger dunkelgrün, weil Stickstoff mit drin ist oder die Schwefelsäure festgelegte Nährstoffe aufschliesst.
Schau doch einfach mal bei Slovplant.sk vorbei. Da habe ich bisher immer gute Erfahrungen gemacht. Der Preis ist allerdings im Vergleich zu anderen Händlern ziemlich hoch dafür haben Sie auch eiinige Sorte die der hiesige Handel nicht verkauft.
Ramstes
Ich habe mit slovplant keine schlechten Erfahrungen gemacht, aber die Reben sind teuer und unveredelt. Ich habe aber nur ein paar Rosinen heraus gepickt.
Ramstes
Frage mich, wieso Schmidt die ins Programm genommen hat. Keine Lizenzgebühren?
Wenn jemand, für den es einfach nur Hobby ist, auf vielfachen Wunsch von anderen Interessierten Sorten anbietet, kann man doch nicht die kostspielige Installation einer professionellen Website verlangen.
Wenn jemand, für den es einfach nur Hobby ist, auf vielfachen Wunsch von anderen Interessierten Sorten anbietet, kann man doch nicht die kostspielige Installation einer professionellen Website verlangen.
Komische Argumentation ins Nichts hinein, weil es nie jemand verlangt hat.
Sorry, aber das ist langsam Verfolgungswahn.
... Da liegt ein ganz tiefes Unverständnis vor. Bitte mal die entsprechenden Suchworte eingeben und gucken, wie es Andere machen. In zwei Sekunden aufgerufen:
http://www.traubenshow.de - kein Kommentar. Pseudofilme mit Beeren, nun ja.
http://rebveredelung-kuehner.de - Endlos laufende Bilder, "Sorten auf Nachfrage".
http://www.rebschule-freytag.de/hobbygaertner.htm - Leer, alt kein Warenkorb.
Link entfernt!1[/b]2716927#msg2716927 date=1473137757]
Woher hast die Info das Velez und Ruta für Polarwinzer sind? Und wer sagt das Velez früher wie Liwia ist?
Galachad und Garold kann ich dir geben wenn brauchst...
Jungpflanzen immer auf 2 Augen schneiden und im Sommer nur ein Trieb groß ziehen und der zweite ausbrechen. Erst dann kriegt die die Rebe Power! Dieser Power reicht vielleicht bei Himrod und Muromez auf 5-6 Augen nächstes Jahr aber niemals bei Tafeltrauben wie Welez und Liwia...
Nochmal: Wo steht, dass ich das verlangt hätte? Jeder kann verkaufen, wie er will. Was ist daran falsch, zu erklären wieso Schmidt online erfolgreich ist? Sorry, aber das ist langsam Verfolgungswahn.
Klar jetzt? Und klar, wieso bei Schmidt der Versand brummt?
Es gibt nur wenige kommerzielle und noch weniger Hobby-Anbieter in Deutschland, und die meisten regelmäßigen Besucher in diesem Fred kennen sie. Deshalb konnte man "Fremdwerbung, langen Seiten, radebrechendem Gestottere" (=Deutsch mit Fehlern?) nur auf eine Seite beziehen. Tut mir leid, da schließe ich mich Beerenträume an, denn auch ich habe automatisch an "diese Seite" gedacht. Daran ändern auch diese Beispiele nicht.
Die Fehde bringt nichts, denn Ihr habt beide eure begründeten Standpunkte. Schließt einfach Waffenstillstand!
Warum muss man aber seinen Erfolg durch die Herabsetzung eines anderen ohne kommerziellen Ansatz erklären? Denn mit dem Zitat "Chaos aus irgendwelchen Videos, Fremdwerbung, langen Seiten, radebrechendem Gestottere" war nicht Antes und war nicht Freytag sondern wohl big.trauben gemeint.
Schmidt ist natürlich auch erfolgreich: Eine absolut klare in lesbarer deutscher Sprache geschriebene Website für Privatleute samt ebenso klarem Bestellsystem, eine sinnvolle und simple schematische Ordnung mit guten Filtermöglichkeiten, kein Chaos, gute Zahlungsmöglichkeiten. Die haben halt ein paar Euro in eine normale Webseite investiert statt ein Chaos aus irgendwelchen Videos, Fremdwerbung, langen Seiten, radebrechendem Gestottere.
Bevor das hier eskaliert, einige schöne Traubenbilder, gerade eben fotografiert:
Die Reben sind übrigens alle von BIG-Trauben.
Lora
(http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/1loravmwr2x9pag_thumb.jpg)
Liwia
(http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/liwiaidr3syk9lh_thumb.jpg)
Tigin
(http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/tigin0w6blntsd8_thumb.jpg)
K. Lutschistij
(http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/klutschistijyc7zo4amkj_thumb.jpg)
Lora und Venus
(http://img5.fotos-hochladen.net/thumbnail/dscn27155lkd3bs896_thumb.jpg)
Ich sollte vielleicht dazusagen dass ich keine kleinen Damenhändchen habe eher Pranken :-)
Und als ich mit den Trauben anfing wurde ich auch als "Polarwinzer" verspöttelt, gell Dietmar ;-)?
Dieses Problem habe ich damit gelöst, dass meine Reben alle schön warm an Süd- und Ostwänden stehen.
Kritisieren ist immer leicht.
Vielleicht mal nicht alles sofort auf sich selbst beziehen, hm?
Bei mir war Besuch, alles in Griffweite wurde abgeerntet, ob reif oder nicht. Die selbst von den Vögeln geschmähte Venus, die wie schon letztes Jahr hier leider nicht gelungen ist, fand so wenigstens Abnehmer.
Ich bekommt zwar neue Flächen, aber auch dann sind die günstigen Standorte ziemlich limitiert.
Bei mir war Besuch, alles in Griffweite wurde abgeerntet, ob reif oder nicht. Die selbst von den Vögeln geschmähte Venus, die wie schon letztes Jahr hier leider nicht gelungen ist, fand so wenigstens Abnehmer.
Wer erntet unreife Trauben? Venus, als ich sie noch hatte, wurde ohne Schutz fix von Amseln abgeräumt. Kleine, dunkle Beeren lieben die, egal welche Sorte. Scheint auch Jahresabhängig zu sein. Aus irgendeinem Grund ist es dieses Jahr bislang weniger schlimm.
Die klauen dir Trauben und Chiliblätter? Machs doch offiziell, wenn du eh zu viel hast: "Tafeltrauben zum selbst pflücken gegen Spende".O weiha!
Die klauen dir Trauben und Chiliblätter? Machs doch offiziell, wenn du eh zu viel hast: "Tafeltrauben zum selbst pflücken gegen Spende".O weiha!
Wenn das FinanzMinister Sch.... erfährt , dann kommt auf die Idee von Spenden auch Steuer verlangen.
Heute steht in der Zeitung wie viele Milliarden gehen am Mst.vorbei, bestimmt von Verkauf von Ttr.Reben von 5, 10 Euro auch. Da hat der DE zu wenig Gefängnise für die Alle Mini Verb. . . .
Hallo,
ich bräuchte mal als "Traubenanfänger" ein paar Tipps zur Sortenauswahl. Ich möchte evtl. ein paar Tafeltrauben auf einen Weinberg pflanzen (Hessische Bergstraße, sehr warme und sonnige Lage). Leider sind die Sortenempfehlungen in diesem Thread etwas unübersichtlich und zerstreut, und ich habe keine Zeit, alle 400 Seiten zu lesen. Gibt es also ein paar Sorten, über die quasi ein Konsens besteht, dass sie anbauwürdig sind? Sie sollten sehr pilzresistent sein (hoher Befallsdruck durch angrenzende Weinberge), ansonsten mag ich Muskatgeschmack, aber auch den ansonsten so verächteten Erdbeerton der Amerikanerreben finde ich lecker. Hauptsache etwas "Eigengeschmack".
Gibt es also ein paar Sorten, über die quasi ein Konsens besteht, dass sie anbauwürdig sind?
Aber Jakob, bitte dein Erklärung mir bringt hier garnichts, warum seit Jahren hier kann man sagen bekämpfen wir uns gegenseitig zwischen Leuten welche die Tafeltrauben Reben halten im Wingert und im Garten.Hallo,
ich bräuchte mal als "Traubenanfänger" ein paar Tipps zur Sortenauswahl. Ich möchte evtl. ein paar Tafeltrauben auf einen Weinberg pflanzen (Hessische Bergstraße, sehr warme und sonnige Lage). Leider sind die Sortenempfehlungen in diesem
Was ist für dich anbauwürdig? Wenberg wird doch so wieso gespritzt...also es sind mehre Sorten auf dem Markt wo bessere resistenz haben wie die Weinsorten..
So viel ich weß im Weinbaugebieten wird sogar Muskat Blau gespritzt bis zur Blüte und sogar gegen Japanische Fliege auch nach der blüte....
Wenn du garnicht spritzen willst dann gibt es keine Sorten die absolut Pilzfest sind, vor allem gegen Phomopsis,Roter Brener,Jap Fliege,Botrytis usw.
Vielleicht jemand will Anschauen.
Könnte ein guter Jahrgang werden, seit Wochen ist es trocken, warm und sonnig, nur ein kräftiges Gewitter gab es letzte Woche.
Jakob, hast du recht zu Festive hat jemand schon aus Polen angerufen und hat mir gesagt zu recht, dass meine Festive keine Festive ist. Sie hat mehr ovalen Beeren. Das war gelungene Veredelung aber höchst wahrscheinlich mit Muskat Blau.Vielleicht jemand will Anschauen.
Ist bei dir Festive rundbeerug und Nadeschda Asoc kleiner wie Timur?
nein, die reifen nach und nach.Könnte ein guter Jahrgang werden, seit Wochen ist es trocken, warm und sonnig, nur ein kräftiges Gewitter gab es letzte Woche.
Was ist das für eine Sorte? Sind die grünen Beeren nicht reif ?
Könnte stimmen. Muskat Trollinger auchnein, die reifen nach und nach.Könnte ein guter Jahrgang werden, seit Wochen ist es trocken, warm und sonnig, nur ein kräftiges Gewitter gab es letzte Woche.
Was ist das für eine Sorte? Sind die grünen Beeren nicht reif ?
Regent hat erst 1996 eine Zulassung bekommen, sind diese Reben nicht älter?
Da es nicht mein Weinberg ist, kann ich auch nur vermuten und ich bin kein Experte, die Beeren sind groß und der Trollinger wird sehr häufig hier angebaut.
Könnte ein guter Jahrgang werden, seit Wochen ist es trocken, warm und sonnig, nur ein kräftiges Gewitter gab es letzte Woche.Ist das dann nicht die falsche Baustelle wenn es Weinreben sind :-X
@ SilesierBeerenträume, die Essigfliege ist wehlerig und mag nur die blauen Sorten. Im manchen Regionen im DE wirst du sie nicht sehen und die ist grinste Problem für unsere Tafeltrauben.
Die sind alle ohne Organza.
Hallo Forum,
Wäre es möglich die Rebe umzuveredeln?
Idealerweise wäre es wieder eine rote, kernlose/kernarme Sorte, sollte aber nicht später als Muscat bleu reifen und pilzfest sein.
Eine Suche bei einer Rebschule ergab Canadice, Einset und Vineland als Kandidaten. Ich wäre aber für alles zu haben das auch besorgbar ist.
Vielen Dank für Tipps zur Umveredelung und Sortenwahl.
.
eine Frage nebenbei,Hallo Rib-Esel, das ist schwer ohne Bilder hier was über deine Kernlose Sorte aussagen.
ich habe eine kernlose weiße Rebe im Garten. Sie steht relativ frei und ist mehrere Jahre alt. Sie trägt aber nicht. Wenn sie mal Traben angesetzt hat, verkümmern die schnell wieder. Kann das an der Wärme oder an der Befruchtung liegen? Hier ist kein Weinbauklima (ca . 430m ü. n.N.). Regent und Muskat Bleu reifen problemlos aus.
.Diese große Traube im Säckchen von Jakob.
Kannst Du uns sagen, was das für Sorten sind? Auf dem 3. Bild ist Arkadia, oder?Der Jakob macht mit uns Ratenspiel.
Hallo Forum, Silesier,Wenn hast du nich so lange Erfahrung mit Tafeltrauben bleibt lieber bei Muscat Blue sie ist unkompliziert.
danke für die Antworten. Wenn kein Amerikaner, welche der osteuropäischen Supersorten wäre denn machbar? Ich habe nochmal im Schmidt Katalog und diesem Forum geschaut und bin mal bei Velez oder Juliana hängengeblieben. Eventuell auch Liwia. Sollte auf jeden Fall pilzfest, wüchsig und kernarm/los sein. Sollte ich mich noch entschliessen auch die Mb zu roden, wäre auch eine blaue Sorte noch drin.
Leider kann ich dir keine Bilder zeigen, da ich noch nie Trauben bekommen habe. Nach drei bis sechs Wochen nach der Befruchtung fallen die Trauben einfach ab. Abgesehen davon bildet die Pflanze wenige Blütentrauben. ich habe maximal drei Blütentrauben an der Pflanze gehabt.eine Frage nebenbei,Hallo Rib-Esel, das ist schwer ohne Bilder hier was über deine Kernlose Sorte aussagen.
ich habe eine kernlose weiße Rebe im Garten. Sie steht relativ frei und ist mehrere Jahre alt. Sie trägt aber nicht. Wenn sie mal Traben angesetzt hat, verkümmern die schnell wieder. Kann das an der Wärme oder an der Befruchtung liegen? Hier ist kein Weinbauklima (ca . 430m ü. n.N.). Regent und Muskat Bleu reifen problemlos aus.
Kann ich nur vermuten es könnte sich halten um Lakemont und der bekommt jedes Jahr Stiellehme und die Beeren austrocknen.
Dann, mach Bilder von Blätter, Obere und Untere Seite.Leider kann ich dir keine Bilder zeigen, da ich noch nie Trauben bekommen habe. Nach drei bis sechs Wochen nach der Befruchtung fallen die Trauben einfach ab. Abgesehen davon bildet die Pflanze wenige Blütentrauben. ich habe maximal drei Blütentrauben an der Pflanze gehabt.eine Frage nebenbei,Hallo Rib-Esel, das ist schwer ohne Bilder hier was über deine Kernlose Sorte aussagen.
ich habe eine kernlose weiße Rebe im Garten. Sie steht relativ frei und ist mehrere Jahre alt. Sie trägt aber nicht. Wenn sie mal Traben angesetzt hat, verkümmern die schnell wieder. Kann das an der Wärme oder an der Befruchtung liegen? Hier ist kein Weinbauklima (ca . 430m ü. n.N.). Regent und Muskat Bleu reifen problemlos aus.
Kann ich nur vermuten es könnte sich halten um Lakemont und der bekommt jedes Jahr Stiellehme und die Beeren austrocknen.
nur mal so: dieses jahr ist diese großbeerige sorte (name verkramt) tatsächlich mal süß geworden. ::) ;)
Hättest in Organzabeutel sie gesteckt hättest viel gerätet.
@ silesier: ich hatte nicht mehr genügend (große) organzabeutel! aber zwei eingepackte hängen noch ungeerntet, allerdings mit ein paar abgefallenen faulen beeren unten drin, hoffentlich steckt das nicht die anderen beeren an.Fast Alle großtraubige Sorten ohne spritzen im Endfase gegen Grauschimmel mit Switsch oder Alliete haben kaum Schons reif zu werden, das hat mir Hr.Jäger gesagt bevor ich kaufte die Reben, und das habe ich im seinem Wingert gesehen. Die Sorten welche waren nicht lockerbeerig mit befall.
@ jakob: ja, fast hätte ich die rebe schon gerodet, nach den letzten jahren. ;) den ertrag habe ich bei der aber zuvor schon selbst reduziert: blutenden herzens alle noch so großen trauben abgeschnitten, die vom weg leicht erreichbar gewesen wären – nochmal hatte ich keine lust auf mundraub.
@ silesier: ich hatte nicht mehr genügend (große) organzabeutel! aber zwei eingepackte hängen noch ungeerntet, allerdings mit ein paar abgefallenen faulen beeren unten drin, hoffentlich steckt das nicht die anderen beeren an.Fast Alle großtraubige Sorten ohne spritzen im Endfase gegen Grauschimmel mit Switsch oder Alliete haben kaum Schons reif zu werden, das hat mir Hr.Jäger gesagt bevor ich kaufte die Reben, und das habe ich im seinem Wingert gesehen. Die Sorten welche waren nicht lockerbeerig mit befall
@ jakob: ja, fast hätte ich die rebe schon gerodet, nach den letzten jahren. ;) den ertrag habe ich bei der aber zuvor schon selbst reduziert: blutenden herzens alle noch so großen trauben abgeschnitten, die vom weg leicht erreichbar gewesen wären – nochmal hatte ich keine lust auf mundraub.
Dann, mach Bilder von Blätter, Obere und Untere Seite.Leider kann ich dir keine Bilder zeigen, da ich noch nie Trauben bekommen habe. Nach drei bis sechs Wochen nach der Befruchtung fallen die Trauben einfach ab. Abgesehen davon bildet die Pflanze wenige Blütentrauben. ich habe maximal drei Blütentrauben an der Pflanze gehabt.eine Frage nebenbei,Hallo Rib-Esel, das ist schwer ohne Bilder hier was über deine Kernlose Sorte aussagen.
ich habe eine kernlose weiße Rebe im Garten. Sie steht relativ frei und ist mehrere Jahre alt. Sie trägt aber nicht. Wenn sie mal Traben angesetzt hat, verkümmern die schnell wieder. Kann das an der Wärme oder an der Befruchtung liegen? Hier ist kein Weinbauklima (ca . 430m ü. n.N.). Regent und Muskat Bleu reifen problemlos aus.
Kann ich nur vermuten es könnte sich halten um Lakemont und der bekommt jedes Jahr Stiellehme und die Beeren austrocknen.
ich spritze gar nichts, seit ich reben habe
Zwei Jahren hintereinander schaute ich mehrmals Wingert von Hr.Jäger und der Grauschimmel hat immer angefangen zu wüten wenn die Beeren reif waren und die Wespen verletzten die Beerenhaut.+
Könnte mir mal bitte jemand sagen, der Rebenanbau unter Folientunnel schon praktiziert, was davon zu halten / zu erwarten wäre, wenn dieser (Tunnel) nur 2 mtr. breit und 4,5 mtr. lang ist (2 mtr. hoch).Ich habe keinen aber lese ich viel was schreiben polnische Jungs auf Winogrona.org.pl. Folientunnel ist wunderbare Sache für Tafeltrauben. Wenn soll günstig gemacht werden hat mich eine Frau überrascht wie kann man das einfach machen. Gekauften meistes sind zu niedrig, du brauchst 3m Höhe.
Konkret, wie viele Reben Ihr denkt, daß man dahinein pflanzen könnte.
Und, nachdem solch ein Folientunnel in etwa wohl nur 3 Jahre intakt bleiben wird, ob es gescheiter wär', wenn man den erst etwa im dritten Jahr drüberbaut, also dann, wenn überhaupt erst Trauben zu erwarten wären.
Ich habe solche jetzt günstig im Angebot gesehen, und beabsichtige, gleich zwei zu kaufen; den zweiten, wenn der erste dann schon hin ist, quasi als Ersatz.
Danke für die Antwort.Im Tunnel deine Berankung musst 50cm von Seiten Wenden enden sonst verbrennen die Blättern, oben bis Decke dort können, werden die Spitzen Kronen verbrannt. Lüftung oben ist notwendig, dort herscht Hitze 50°und mehr. Macht man das durch Abnehmbare Folienteile für Sommerzeit.
Entschuldige bitte meine Unbedarftheit in diesen Dingen: Ich war gedanklich am Bild von Weinbergen orientiert und hatte selber vor vielen Jahren auch schon mal Reben am Spalier an einer Südwand.
Dieses dann nach Ratgeberbüchern im so wohl genannt gewesenen Rebbogenschnitt alle 50 ... 60 cm einen zur Seite gebunden, sodaß ich dachte, mit 2 Metern auskommen zu können.
Wenn Du schreibst, 3 mtr. müßten es schon sein, dann seh' ich meinen Plan als nicht ausführbar, nachdem es an der Straße wäre, die Hecke somit weit überragend, und da nun spätestens irgendwer Einwendungen wegen des Anblicks / Bildes hätte.
Hallo
Hat jemand einen Drath zu Italien? Dort wird seit kurzem die Sorte " Arra " angebaut.
Mal Gugeln und die Bilder anschauen, einfach der Hammer. Auch der Hohe Brix Gehalt sind
Imponierend.
Gruß Britrau/quote]
hallo britrau.
der wahnnsin..ich denke das geht bei uns nur unter folie...lockerbeerig müßen sie ja sein..und schnell...
Hallo
Hat jemand einen Drath zu Italien? Dort wird seit kurzem die Sorte " Arra " angebaut.
Mal Gugeln und die Bilder anschauen, einfach der Hammer. Auch der Hohe Brix Gehaltsindist
Imponierend.
Gruß Britrau
Und wer wagt sich diese Sorten organisieren, bestellen wo. ? Ausprobieren mindestens 10 Sorten über 5, 10 Jahren. Ob wir schon nicht genug ausprobierten Sorten von Jakob nicht hätten.
Jakob, traumhafte Trauben👍👍👍Jakob ich gratuliere auch. Hast wieder Allen gezeigt, mir auch. Paar von deinen Sorten habe ich schon stehen im Töpfen und mehrere habe ich weiter verschenkt. Im meinem Mini Garten sowas nachmachen ist fast unmöglich. 4m pro Rebe Platz zu machen kann man nur im Feld wenn man will 40 Sorten haben. Trotz starken Pero. hast du sowieso viel gerätet. Andere frage.
Danke an alle!Jakob, ich fühle mich nicht angegriffen und ich bin sehr dankbar das dich gibts auf diesem Forum. Du hast selber geschrieben dass die Ttr.Reben brauchen viel Altholz und am besten sind Mini Kordonen. Das habe ich auch gesehen bei meinem Kumpel im Polen der macht sowas mit Arkardia und mit alle Großtraubigen Sorten.
@Silesier, warum fühlst du dich angegriffen? Ich habe doch nur Bilder gezeigt das es trotz alle Vorurteile möglich ist so großen Trauben reif zubekommen…
Und woher hast du, dass die Reben bei mir alle 3,5-4M haben? Du warst doch nicht einmal bei mir gewesen… ;D
Ja, ich habe Venus, Himrod und andere paar Sorten wo ich mit Ertrag nicht genug belasten konnte und die sind mir auf 3,5-4.0M groß geworden aber alle Großbeeriegen Sorten setze ich alle 1.25M..
Und das ist Platz für ca 10 Augen und später für 7 Triebe. Ist alles kein Geheimnis . ;)
Ja, Jakob, das waren super Trauben. Die waren doch tw über 2,5 oder 3 kilo??? Dies Jahr war bei Dir wahrscheinlich im Vergleich zu den anderen Jahren eher ein spätes Jahr, so ein tolles Wetter hattet ihr ja nicht.
Ich hab gerade heute die Lieferung von Dir bekommen, vielen Dank, alles noch voll mit gesundem Laub. Meine eigenen Jungpflanzen aus 2015 sehen viel schlechter aus. Dies Jahr wollten die meisten Reben ohnehin nicht richtig wachsen, dafür ist die Holzreife recht gut. Auf jeden Fall bin ich glücklich, dass ich das Sortiment der sehr frühen Sorten dank deiner Lieferung etwas ausbauen kann.
Ich hatte sehr viel Reben an eher schlechten Standorten ausprobiert und manche etwas späteren Sorten liefern an ungünstigen Standorten trotz Süße nicht ihr normales Geschmacksbild, das geht dann bestenfalls in Richtung Feige.
Obwohl hier oben Frosthärte im Grunde keine Rolle spielt, ist sie zu beachten, Sorten mit niedriger Frosthärte zeigen eine schlechtere Holzreife an, wenn dann die Rebe bis Ende September Zucker produzieren muss, übersteht auch bei akzeptablen Wintertemperaturen der Austrieb den Winter nicht.
Bei mir wird Katharina inzwischen erstmals schön rot, es sind aber Minigescheine wie an einer Jungrebe.
In ein, zwei Jahren habe ich Erfahrungen mit vollsonnigen Standorten, da bin ich gespannt. Dann hab ich wenigstens bei frühen Sorten kein Handicap mehr.
Stimmt, verbessern kann man immer. Ich hau zwei Grossbeerige jetzt aus, eine hat viele Durchmesser 4cm - Beeren, normal 3cm. Noch nicht gepflückt, wird aber jetzt reif. Ist wenigstens robust, auch dieses Jahr ohne jeden Pflanzenschutz. Im Gegensatz zu sowas wie Arkadia, die schon vor Jahren nicht nur deshalb rausgeflogen ist. Die Grösse bringt mir halt nix, wenn sie langweilig schmecken und für die Kinder sie wegen der Kerne nur dritte Wahl sind.
Die Kleinen, Aromatischen reissen sie mir aus der Hand... Für Schautrauben ist zu wenig Platz. Wie bei Zwetschgen und Äpfeln heisst sehr grosse Frucht selten auch gute Qualität. Komisch, warum eigentlich?
Jakob, ich hab vor einigen Jahren M. Letnij und M. Luganskij von Dir bekommen. Beide sind groß und kräftig geworden, haben aber bisher nur sehr wenig (fast keine) Trauben gehabt. Sie stehen jetzt im 4. Jahr.
Sie hatten auch noch nie schöne Gescheine.
Die paar Beeren die dran waren haben allerdings einen sehr intensiven Muskatgeschmack.
Sag, was kann ich machen dass die Beiden ordentliche Gescheine bilden und das wenige was dran ist nicht auch noch verrieselt?
Ich hätte von denen gerne mal schöne Trauben.
Wie sind M. Luganskij und M.Letnij von der Reifezeit eingestuft?
Wie man sehen kann, sind v.a. bei der zweiten Traube viele Beeren geplatzt, kann mir jemand sagen warum?
Den Zusammenhang von hohen Erträgen und sinkender Qualität meinte ich nicht. Für die Ausdünnung hat dieses Jahr bereits der Spätfrost gesorgt, leider. Hat die Grösse der Beeren aus den verbliebenen Gescheinen noch verstärkt. Die Fruchtfleischkonsistenz grosser Beeren hat ausserdem einen schmaleren Weg. Einen geleeartigen Saftbeutel wie Venus akzeptiert man dagegen kleinbeerig eher, auch weil keine Kerne drin sind. Stell dir Weichgelee mit 4cm Durchmesser vor...
Habe heuer Jakobs Rat befolgt und die Tragruten nicht gekürzt. Einleuchtend, dass die Rebe natürlich die Blätter für den Ertrag braucht. Leider hatte ich schon, wie mir bisher immer gesagt wurde, bereits auf Zapfen geschnitten, bevor ich über den Schnitt im Forum gelesen habe. Nächstes Jahr - neuer Versuch.
Juliana im Gewächshaus macht schon Fluchtversuche durch die Fenster. Wenn ich auch noch reinwill, muss ich von der richtigen Seite kommen, sonst wird's zum Raufen.
und so sieht eine richtig gute Traube von der Frumoasa aus,
Flash
Wie man sehen kann, sind v.a. bei der zweiten Traube viele Beeren geplatzt, kann mir jemand sagen warum?
Je höher am Spalier, desto gesünder die Trauben. Wie ich Anfang August eingetütet habe, waren die Beeren übrigens bereits geplatzt.
Jakob, ich hab vor einigen Jahren M. Letnij und M. Luganskij von Dir bekommen. Beide sind groß und kräftig geworden, haben aber bisher nur sehr wenig (fast keine) Trauben gehabt. Sie stehen jetzt im 4. Jahr.
Sie hatten auch noch nie schöne Gescheine.
Die paar Beeren die dran waren haben allerdings einen sehr intensiven Muskatgeschmack.
Sag, was kann ich machen dass die Beiden ordentliche Gescheine bilden und das wenige was dran ist nicht auch noch verrieselt?
Ich hätte von denen gerne mal schöne Trauben.
Wie sind M. Luganskij und M.Letnij von der Reifezeit eingestuft?
@Urmele
Die Sorten die sich in drei Ertragsjahren nicht gezeigt haben wie man sich vorstellte sollen besser um veredeln, umpflanzen oder ausgetauscht werden. Glaube mir ,du wirst nie Glücklich mit der Sorte die ist nicht für deinen Standort.. Also allgemein gilt je Besser das Wetter zum Zeitpunkt des Entstehens vom Auge desto größer die Traube wird.
Also wenn bis Juni kalt war sind alle Augen mit kleinen Trauben für nächstes Jahr,. Im Juni ist warm aber die Augen sind schon am obersten Draht und werden ja abgeschnitten.
Meine Kadrianka von Jahr zu Jahr hat grüßere Trauben, auf schwachen Trieben lasse ich keine Trauben nur auf starken, dadurch sind die Beeren grüßere. Vor drei Wochen war schon aufgegessen, mir schmeckt besser als Nadjezda Azos.
Sie braucht einfach Super Lage sonst nichts.
Unsere Tafeltrauben reifen in Massen nicht nur unter Folie, sondern auch im Freien. Also ich kann nicht sagen, dass es ein schlechtes Jahr ist - eher ist das Gegenteil der Fall. Seit langem ist auch kein Wespenschutz erforderlich. Lediglich der alte Romulus an der Hauswand ist sehr kleinbeerig und hat schwer unter Sonnenbrand gelitten.Ina44 wie ist deine Tigin jetzt? schau mal bei Urmele ,sie haben die selbe punkte auf den Beeren.. Mache mal ein Foto vom Stock selbst..
Tigin hat eine erste Ernte gebracht und ich bin etwas am zweifeln, ob es auch die richtige ist. Auf Jakobs Foto sehen die Stiele eher rötlich aus und er konstatiert einen intensiven Muskatgeschmack. Die Beeren sind hier sehr süß und saftig, aber von Muskat keine Spur. Wenn nicht Tigin, was könnte es sonst sein?
@Urmele,Tason ist auch noch ein Kandidat zum rausfliegen ;D
Allerdings das ist kein guter Platz dort wo sie sitzt... Weil den drei Sorten Lutschistyi, Liwia und Tason haben ungefähr gleiche LaubPIWI von 3,5-4.0 und ich habe noch nie in eine Reihe so einen PIWI unterschied gesehen bei gleiche spritzungen. Was Beerenpiwi betrifft, das ist bekannt dass bei lutschistyi und Liwia viel höhere Beerenpiwi ist wie bei vielen anderen Sorten..
Hallo Traubenexperten,
ich wohne ja in einer recht nassen Gegend (heuer 1713 mm Niederschlag) - spritzen tue ich gar nichts. Die 14 Rebensorten haben klarerweise alle Pero, am besten stehen Aladdin und Muscat Bleu da. Über das Wachstum kann ich mich nicht beschweren, aber die mit Abstand schlechteste Sorte ist Solotoi Don, da ist mittlerweile kein einziges Blatt mehr dran, obwohl sie knapp 3 m gewachsen ist. Wer hat diese Sorte noch und wie anfällig sind ist bei euch?
Urmele,wie es bei Tason aussieht hast du nicht viel davon gegessen! Schmeiße doch schon dieses Jahr wegen Krankheiten weg! Die anderen bleiben gesünder dann...@Urmele,Tason ist auch noch ein Kandidat zum rausfliegen ;D
Allerdings das ist kein guter Platz dort wo sie sitzt... Weil den drei Sorten Lutschistyi, Liwia und Tason haben ungefähr gleiche LaubPIWI von 3,5-4.0 und ich habe noch nie in eine Reihe so einen PIWI unterschied gesehen bei gleiche spritzungen. Was Beerenpiwi betrifft, das ist bekannt dass bei lutschistyi und Liwia viel höhere Beerenpiwi ist wie bei vielen anderen Sorten..
Tason sieht wirklich übel aus. Ein Jahr bekommt die Rebe noch, wenn es nächstes Jahr wieder so schlimm wird ist Schluss!
Und eine pilzfeste reinsetzen...Wo wir gerade dabei sind, welche Sorten kannst Du da empfehlen?
Urmele,wie es bei Tason aussieht hast du nicht viel davon gegessen! Schmeiße doch schon dieses Jahr wegen Krankheiten weg! Die anderen bleiben gesünder dann...
Prinzipiell habe ich kein Problem solange nur die Blätter befallen sind.
Ohne Kuh gibts kein Milch!
Heute habe ich mehr als 90 % der Ruten der Kodrianka abgeschnitten und zerkleinert und am Wochenende wird der Stamm ausgebuddelt. Nun ruhe sie sanft im Komposter.
Wie sieht es bei dir mit Solotoi Don aus?
Hallo,Wenn hast du nicht viel Ahnung über Veredelungen dann ersetzen.
habe ca. 7-jährige Rebstöcke. Möchte einige Sorten (wie zB Kodrianka....) ersetzen. Sollte man umveredeln oder eher gleich neue pflanzen?
Oder Muskaris ,schau mal dieses Video ,der Mann sagt das schon 2012 gesetzt hat...Kaum zu glauben dass die dort unsere neukeiten schon längst haben und wir immer noch nicht.. ::) ;D https://www.youtube.com/watch?v=votyxaq_pDwIch bin den Meinung dass Galanth , Garant, Solara, Solaris und Seval Blank sind bessere Wein Sorten für Hobbywinzer. Rondo und Nero auch.
Wen aber pilzfesteTafeltrauben willt,schreibst mir PN ich gebe dir paar Tipps...
Oder Muskaris ,schau mal dieses Video ,der Mann sagt das schon 2012 gesetzt hat...Kaum zu glauben dass die dort unsere neukeiten schon längst haben und wir immer noch nicht.. ::) ;D https://www.youtube.com/watch?v=votyxaq_pDwIch bin den Meinung dass Galanth , Garant, Solara, Solaris und Seval Blank sind bessere Wein Sorten für Hobbywinzer.
Wen aber pilzfesteTafeltrauben willt,schreibst mir PN ich gebe dir paar Tipps...
Jakob, bevor ich was schreibe über Sorten welche ich nicht habe lese sehr viel und frage Kollegen aus DE und PL.Ich bin den Meinung dass Galanth , Garant, Solara, Solaris und Seval Blank sind bessere Wein Sorten für Hobbywinzer.
@Silesier,wie kannst du sowas behaupten wenn du Muskaris noch nie gehabt oder gesehen hast? ::)
darf ich euch bitte etwas fragen.
Zur Farbe: Seit einigen Jahren gibt es bei und die Kirschessigfliege Suzuki. Diese befällt mit Vorliebe rote oder blaue Sorten mit Folge Totalausfall. Ich würde also möglichst nur gelbe Sorten setzen.
Hallo Mit den Sat -werten habe ich vestanden,diese sind aber nicht überall angegeben ,die Reben sind Julian,Dolgoschdanni,Lubnow, Ametist,Galachad -diese Traube haben eine frühe Reife 95-110 Tg ,Sat-werte 2000-2200 aber passen sie zu meinem Standort ? ich bin gerade dabei ein Weinspalier zu bauen das vor einer dunklen Wand steht, Südlage- im Tal eine große Wasserfläche also viel Nebel im Frühjahr und Herbst ,420m Meereshöhe,Mittelgebirge. Vieleicht habt ihr schon Erfahrung mit den Sorten,werde ich ernten können?
Daher war die Pilzfestigkeit der Reben noch nicht ganz so wichtig wie heute, denn die Organza-Beutel behindern den Luftaustausch an den Trauben, so dass die Gefahr von Botrytis und Pero an den Trauben steigt. Auch die Spritzmittel kommen durch die Organzabeutel nicht durch, d.h. nach Aufziehen der Organzabeutel muss man systemisch wirkende Mittel verwenden.
Jakob, Muskat Odeski wehre bessere Alternative zum Muskaris.
Widerrum Sorte Thuran nur 10 20% zum Galanth oder egal welche blaue Sorte bring dir solche Taninen dass die Zunge nach trinken blau wird. Getrunken habe ich Wein aus Galanth Thuran und Heute guten Pinot Noir aus Rumänien aber der ersten war besser
Ich hatte mal berichtet, das die Muskat Letni störende Beerenhäute besitzt. Mittlerweile sind die Trauben voll gereift und die störenden Beerenhäute gibt es nicht mehr. Nunmehr sind die Trauben sogar überreif. Die Beeren sind sehr süß und aromatisch geworden, so süß, dass meine Frau sie deswegen nicht mehr essen will. Da habe ich die verbliebenen Trauben zu 2,4 l Saft verarbeitet. Auch ohne Zuckerzusatz ist der Saft so süß, dass er nur stark verdünnt getrunken werden kann.
Du muss irgendwas anderes gemacht haben wie sonst... ;)
Die Beutel werden zum oder kurz vor dem Farbumschlag beziehungsweise bei Reifebeginn über die Trauben gezogen. Zu diesem Zeitpunkt will ich die Reben nicht mehr spritzen!
darf ich euch bitte etwas fragen.
ich plane eine reihe wein in einem neuen garten(6 Weinreben sollen es sein) . der boden ist sand aber jahrelang mit organischem dünger gut gepflegt, also gar nicht so schlecht.
wir haben jetzt lange gesucht und diese in die engere wahl genommen:
Rote Victoria
Olimpiada
Galbena nou
Gala
Aroczny
Tara
Liwia
Nadescha
Wodograi
ev piesnia oder Lira
die lage ist vollsonnig , niederschlag 450mm, die winter können sehr kalt, deutlich unter -20 werden.(die letzten jahre allerdings nicht, da ist der winter ausgefallen), winterhärte ist also ein sehr wichtiges kriterium
bisher haben wir garant und venus, die sich beide gut machen
Welche würdet ihr am ehesten empfehlen?
Jakob, das verstehe ich nicht. Die beiden sind die selbe Sorte. ?Jakob, Muskat Odeski wehre bessere Alternative zum Muskaris.
Eben nicht silesier,Muskat Odeskij hat gans wenig Saft weil die Sorte Tafeltraube ist und heißt Tigin!
Probleme mit Botrytis macht von allen Sorten einzig die Druzba.
Jakob, das verstehe ich nicht. Die beiden sind die selbe Sorte. ?Jakob, Muskat Odeski wehre bessere Alternative zum Muskaris.
Eben nicht silesier,Muskat Odeskij hat gans wenig Saft weil die Sorte Tafeltraube ist und heißt Tigin!
Eben nicht silesier,Muskat Odeskij hat gans wenig Saft weil die Sorte Tafeltraube ist und heißt Tigin!
Juliane heißt Nadeschda Aksajskaja...
Aber mir ist das egal aus welche Sorten ich mache der Wein. Vor paar Jahren bekam ich um sonst mehrere Kilo verschiedenen Tafeltrauben, aus denen war sehr guter Wein.ZitatJuliane heißt Nadeschda Aksajskaja...
Ob das so hier ist, weiß ich nicht, aber bei Keltertrauben ist bekannt, dass aus Marketinggründen ein und dieselbe Sorte bis zu 400 verschiedene Namen hat.
Selbst hier in D gibt es solche Mehrfachbezeichnungen, z.B. Muskat Nay und auch Lubera gibt Reben schnell einmal einen anderen Namen.
Aber mir ist das egal aus welche Sorten ich mache der Wein.
ZitatEben nicht silesier,Muskat Odeskij hat gans wenig Saft weil die Sorte Tafeltraube ist und heißt Tigin!
In vinograd.info werden Muskat Odeskij und Tigin völlig anders beschrieben, auch andere Eltern. Hier verwechselst Du bestimmt etwas. Muskat Odeskij würde bei mir nie reif werden, aber Tigin dieses Jahr doch. Auch Trauben- und Beerengröße sind völlig verschieden.
Juliane habe ich Erfolgreich auf Weinrebe umveredelt. Da bin ich selber neugierig was wird.
Stell die Frage zum Wein hier http://forum.garten-pur.de/index.php/topic,29994.30.html oder hier http://forum.garten-pur.de/index.php/topic,29997.0.htmlCydorian, Sorry ich wollte nur damit sagen daß aus Tafeltrauben kann man auch Weine für sich selbst machen und die schmecken auch.
Tigin ist sehr unbekannte Sorte im Osten weil keiner haben will
@ jakob: Deine (sehr schönen) Julianatrauben und -reben sehen genau so aus wie meine Arkadia. Die Trauben, die Beeren, das Laub und auch das grüne, unreife Holz. Kann es sein, dass das ein und dieselbe Sorte ist????
Trotzdem! Diese Ähnlichkeit ist schon (fast) eine Gleichheit.
Gut dass du das geschrieben hast.@ jakob: Deine (sehr schönen) Julianatrauben und -reben sehen genau so aus wie meine Arkadia. Die Trauben, die Beeren, das Laub und auch das grüne, unreife Holz. Kann es sein, dass das ein und dieselbe Sorte ist????. Mit Arkadia komme ich auch nicht klar..nächstes Jahr wird die letzte um veredelt! Und Juliane habe ca 8 Pflanzen.....
@JakobZitatTigin ist sehr unbekannte Sorte im Osten weil keiner haben will
Hast Du eine Erklärung dafür? Ich finde, Tigin ist eine super Sorte, sehr frostfest, recht pilzfest und schmeckt mir zumindest sehr gut mit ausgeprägtem Muskataroma. Für mich als Polarwinzer zwar hart an der Grenze des Machbaren, aber für gute Standorte ideal. Bei mir: Traubengröße etwa 400-500 g, Beeren ca. 7 g.
ich habe jetzt die neu verlinkte seite durchgesehen, kennt jemand zb Graf montechristo, Rosowi Dimka, oder monarch, glachad oder denal?
ich habe eine Juliana und sie hat deutlich kleinere Beeren als Arkadia. Nachdem was im Thread geschrieben worden ist, will ich abklären , ob es vielleicht eine (weitere-) Fehllieferung war.
Deswegen die Frage ob Juliana genauso große Beeren wie Arkadia haben sollte.
flash
ich habe eine Juliana und sie hat deutlich kleinere Beeren als Arkadia. Nachdem was im Thread geschrieben worden ist, will ich abklären , ob es vielleicht eine (weitere-) Fehllieferung war.
Deswegen die Frage ob Juliana genauso große Beeren wie Arkadia haben sollte.
flash
ich habe eine frage zwischendurch. Wie verhält es sich mit vogelfraß in Bezugnahme auf gelbe und grüne traubensorten? sind sie weniger anfällig als rote und blaue sorten?
ich habe eine Juliana und sie hat deutlich kleinere Beeren als Arkadia. Nachdem was im Thread geschrieben worden ist, will ich abklären , ob es vielleicht eine (weitere-) Fehllieferung war.
Deswegen die Frage ob Juliana genauso große Beeren wie Arkadia haben sollte.
flash
@ flash:
Diesen Verdacht habe ich auch bei meiner Juliana (Lieferung von einer großen bekannten Rebschule):
* Beeren sehr viel kleiner als bei Arkadia, was nicht sein dürfte, so ca. 10-12, max 15 mm
* Reifezeit deutlich später als Arkadia, aber der Stock ist auch noch jünger.
* Kerne wenig zu merken, angeblich sind sie aber doch groß
Quellen:
http://www.winogrona.org/index.php?title=%C5%81ora
Beeren bis 30x22 mm, länglich
Reife M-E September
http://www.winorosl.pl/opisy-odmian-winorosli.html?id=3&view=odmiana&layout=default
Beeren 7-8 g (meine sind eher 1/3 bis 1/2 von Arkadia)
http://translate.google.com/translate?client=tmpg&hl=en&langpair=ru%7Cen&u=http://vinograd.info/sorta/stolovye/lora.html
"The seeds are quite large."
Sieht so aus, als hätten wir etwas anderes bekommen?
Also welche habe ich nun... ???
Habe dummerweise kein Foto - mal sehen ob noch was hängt.
seufz -Frust >:( :(
ich denke, dass meine Juliana eine Frumoasa alba ist. Sie steht im Gewächshaus und war ab Anfang August essbar, Mitte August richtig gut.
Meine F.alba Spalier Südwand war heuer Mitte September reif. Das könnte mit GH-Vorsprung ja hinkommen, dass es die gleiche Sorte ist. Vom Blättervergleich würde es passen, im GH allerdings kein rotes Stielgerüst. Beeren/Traubengröße und -form passt auch. Geschmack kann ich nicht so sagen, waren schon weg, bis die im FL reif waren und dann so aus der Erinnerung finde ich schwierig das zu beurteilen. Im GH denke ich war noch besser, ist aber halt auch ein anderer Standort.
Im GH müssten die Beeren ja eher größer werden, waren sie aber nicht.
Nicht, dass F.alba keine leckere Sorte wäre, ich hätte aber lieber verschiedene Sorten. Außerdem ist das jetzt bereits die vierte Fehllieferung bei sieben Sorten, grummel, grummel.....
flash
zufrieden...
die Sonneneinstrahlung anders (Glas filtert soweit ich weiß Anteile des Sonnenlichts)
und sei es auch die fünfte Fehllieferung.
Mein GG hat mir ein Spalier gebaut und jetzt bin ich bei Jakob gelandet. ICh will Trauben von Juni bis zum Frost, jawoll!!
ich war immerhin so schlau nicht mit Reben vom Baumarkt anzufangen.
Letzter Versuch war bei der Rebschule...... Kodrianka war keine , Juliana offensichtlich auch nicht, Arkadia und Frumoasa waren die anderen.
flash
Nu Dietmar die Gartensendung des mitteldeutschen Rundfunks Mdr Garten geh mal auf deren Seite mdr-garten.deDieses Sendung lohnt sich nicht anschauen, bei uns hier kann man mehr lernen.
Wenn weg: welche Sorte als Ersatz? Galachad? Es sollte eine weiße sein.
Mir fehlt immer noch eine blaue Traube. Sehr früh, wenig Kerne, kein Muskat. Und ich denke, kein "besonderer" Geschmack. Ein paar Seiten zurück schrieb jemand über Druschba "lecker, aber man hat den Geschmack schnell satt" - ganz genau so geht es mir auch mit ihr. Ideen?
- ich hatte immer die reifesten Trauben geerntet und die nicht ganz reifen sind übrig geblieben. Dadurch ist der Geschmack auf Kaufhallenniveau gesunken
- Kann es sein, dass die Rebe sich Zucker und Aromastoffe zurück geholt hat, weil es sein 1,5 Wochen nass, dunkel und kalt (6 ... 10°C) geworden ist?
Danke!
Galachad (weis)
Katalonia (blau)
Hier noch Souvenir, 2016 die erste Traube, Optisch super bis es anfing zu regnen, dann sind alle geplatzt, geschmacklich wären sie evtl jetzt reif, ist aber kein über die nicht eine Bruchstelle hättte.
zufrieden...
Respekt!!!!!!! Wie lang war der Trieb für 1,3 kg?
... schöne Bilder.
Meine Tigin-Trauben waren nicht ganz so groß. Mein Standort ist ja auch klimatisch nahe dem Polarkreis. ;D
Vielleicht hätte ich den Ertrag noch stärker begrenzen sollen (dieses Jahr 50% gelassen).
Hier noch Souvenir, 2016 die erste Traube, Optisch super bis es anfing zu regnen, dann sind alle geplatzt, geschmacklich wären sie evtl jetzt reif, ist aber kein über die nicht eine Bruchstelle hättte.Wenn kann mich erinnern hat der Jakob von einem oder zwei Jahen geschrieben und Bilder gezeigt dass der Souvenir ist keine Sorte für Garten dass die Truben sehr platzen.
http://images.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fresistantgrapes.com%2Fimage%2Fcache%2Fcatalog%2Fvery-early-ripening-table-grapes%2Fjulian-table-grape-vine2-900x900.JPG&imgrefurl=http%3A%2F%2Fresistantgrapes.com%2Fde%2Fpilzresistente-tafeltraubensorten%2Fjulian-table-grape-vine.html&h=900&w=900&tbnid=lMs4BRVxb3zXwM%3A&docid=XxusOscLT8V67M&ei=xcEBWNZYgYKABoT3oqAE&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=1325&page=0&start=0&ndsp=39&ved=0ahUKEwiWz8H3jNzPAhUBAcAKHYS7CEQQMwghKAMwAw&bih=920&biw=1759
http://slovplant.sk/shop/de/Rosa-und-rote-PIWI-Rebsorten/Super-fr%C3%BChe-Rosa-und-rote-PIWI-Rebsorten/Tafeltraubensorte-Julian
http://images.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fresistantgrapes.com%2Fimage%2Fcache%2Fcatalog%2Fvery-early-ripening-table-grapes%2Fviktor-table-grape-vine2-900x900.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fresistantgrapes.com%2Fde%2Fpilzresistente-tafeltraubensorten%2Fviktor-table-grape-vine.html&h=900&w=900&tbnid=iRyYwsGj37gOxM%3A&docid=wlJ4WnoUFtHXzM&ei=9cIBWJX7D8aiUsmNk4gE&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=1394&page=0&start=0&ndsp=40&ved=0ahUKEwjVycuIjtzPAhVGkRQKHcnGBEEQMwgjKAUwBQ&bih=920&biw=1759
Leider wird jedes Mittel benutzt um den Verkauf zu steigern :'(
alles verschönert,die pilzfestigkeit, das Bild ,aber keine "Gebrauchsanweisung " ;D
Nach dem Kauf die Ernüchterung, aber da sind zwei jahre schon verloren .
zufrieden...
Respekt!!!!!!! Wie lang war der Trieb für 1,3 kg?
hallo jacob.
4m war der trieb,8 stück insgesamt,5 stück durften eine traube tragen.
es war nicht die größte traube.
erstlingsgescheine,im 3. jahr...
Zuerst einmal darauf dass du die Rebe nicht mit einem Folienschlauch umhüllst ;)Also der Folienschlauch soll so etwas wie ein Mini-Gewächshaus im Billigformat nachbilden. Wieso hältst du das für keine gute Idee? Wenn ich ständig lese, dass die Trauben viel Wärme brauchen dann müsste das doch etwas bringen?
Hallo Jakob,
genug Platz ist in meinem Fall selten und teuer - ich muss in die Höhe gehen. Auf was muss ich besonders bei einer geplanten VertiKo-Erziehung achten?
Hallo Jakob,
genug Platz ist in meinem Fall selten und teuer - ich muss in die Höhe gehen. Auf was muss ich besonders bei einer geplanten VertiKo-Erziehung achten?
Sogar der Jakob ist zu Vernunft gekommen.
Folientunnel für Tafeltrauben muss grüßeren und höheren sein als gewöhnlichen FT.
Polnische Jungs bauen ihn selbst oder auf Skelett von Militärzelt.
Es kann vielleicht klappen mit eine zweiaugenzapfe für kommenden Jahr und 4.5 Augenzapfe zum Tragen oder sogar ein Bogen oder eine Schlaufe unten machen? Was nicht trägt oder zu viel ist muss man rausbrechen. Dann sind das auf o, 5M ca. 4 Triebe und ca. 2-3Kg Ertrag je nach Standort..!?!?!
@micha74 ... zweite die tiefer sitzende auf zapfen mit zwei Augen fürs Ertragsholz ... von den 2 Zapfen schneide ich dann aber während des Austriebs die schwächere ab?
Die Frage ist welche Sorte möchtest dafür nehmen?
Es kommt auch auf die Sorte an,auch auf die unterlage,ob kurz oder länger geschnitten werden muss,ob kleinbeerige wo jede ertragsrute mit einer belastet wird oder große wo Du nur zwei lassen kanst.
Ich würde mit einem kleinem Stamm so 30 - 50 cm beginnenNoch 2 Fragen: Wirkt sich die Stammhöhe (30 oder 50 cm) später auf die Beerengröße aus, oder ganz konkret: Lohnt es sich höhere Stämme zu ziehen?
im zweitem Jahr ,aus zwei Augen auf der Höhe wo der Stamm endet, zwei ruten für den Anfang ziehen.
Lohnt es sich höhere Stämme zu ziehen?
@ Dietmar: danke dir, dann wird der Stamm bei mir etwas höher ausfallen - ich wohne ja in einer recht nassen Gegend. Kann ich da im 2ten Jahr schon was dran lassen oder kriege ich dann eine eher schwächliche Rebe die nie sauber trägt?
[/quote
ja,du bekommst eine schwache pflanze.geduld ist eine tugent.
jakob,ist es möglich reiser von deiner hatschi murat zu bekommen?möchte sie als schaufrucht fürs gewächshaus] auch andere frühe,ultrafrühe sorten würden mich inter.
hallo jacob.ich bin immer noch auf der suche nach hatschi murat.bittend um ein reis...
Reben brauchen auch Wind zum Bestäuben, insbesondere rein weibliche Sorten. Das sind meist solche mit sehr großen Beeren. Reben werden nicht durch Insekten bestäubt.
@ Dietmar: danke dir, dann wird der Stamm bei mir etwas höher ausfallen - ich wohne ja in einer recht nassen Gegend. Kann ich da im 2ten Jahr schon was dran lassen oder kriege ich dann eine eher schwächliche Rebe die nie sauber trägt?Das stimmt so nicht.
[/quote
ja,du bekommst eine schwache pflanze.geduld ist eine tugent.
Ich habe meiner Narancziscü im zweiten Jahr 4 Trauben gelassen und sie hat trotzdem bei jedem Trieb deutlich mehr als Bleistiftstärke.
Kommt immer auf den Standort und die Versorgung der Rebe an.
jakob,ist es möglich reiser von deiner hatschi murat zu bekommen?möchte sie als schaufrucht fürs gewächshaus] auch andere frühe,ultrafrühe sorten würden mich inter.
hallo jacob.ich bin immer noch auf der suche nach hatschi murat.bittend um ein reis...
Glaube das nicht das ich Hadschi Murat verstecken will oder so. Ich versuche die ganze Zeit von dieser Sorte los zu werden. Ich kenne keine schlechtere Sorte wie diese in Deutschland..
Du hast zu wenig Erfahrung noch um zu verstehen das diese Sorte bring so Trauben wie du Treumst wie auf dem Foto nur wenn im Sommer +45°C wird, auf große Pergola und 20-30 Jahre alt.
Aus selben Grund haben wir so wenige oder gar keine Sorten aus Türkei, Spanien und Italien.
Und noch was du nicht verstehst, dass man im Gewächshaus nicht eine Spätere Sorten setzt sondern Ultrafrühe! Weil wozu soll spätere Sorte zusammen mit frühen ausreifen von draußen? Wo ist die Logik? Nein! Im Mai und Juni werden im Tunnel reif und dann ende Juli Anfang August bis November sind im Freien reif! So macht man das, so ist richtig…
Und als Schautraube hast bei mir gesehen? Es liegt nur wenig an der Sorte selbst!
So sieht der Batt von Fruamose Alba bei mir aus.
Aber Ditmar, denke mal scharf. Normalerweise ist die Fa. bei mir im August reif, dieses Jahr erst im September fast ein Monat später. Jetzt fallen bei mir alle Blätter ab. Wir haben fast Winter ohne Winter Temperaturen und sind noch 20, 30 %Blättern nicht herunter gafallen.ZitatSo sieht der Batt von Fruamose Alba bei mir aus.
Ist es die Herbstverfärbung oder eine Chlorose?
Hallo,
weil bei Silesiers Beitrag gerade Verholzung erwähnt wurde, habe im September einige Reben neu gepflanzt (danke Jacob :)),
die meisten sind schon weitgehend verholzt, drei aber überhaupt noch nicht - Blätter noch schön grün !
Ab Mittwoch ist nun mit Frost (auch am Tag) zu rechnen, was meint Ihr ? evtl. ausgraben und im Kübel drinnen überwintern lassen ?
wie sind eure Erfahrungen mit jungen Reben die noch nicht richtig (oder garnicht) bei Frostbeginn verholzt sind ?
Grüße Schalli
Das ist der Zuwachs der F.a. heuer, diesmal nicht eingekürzt, hätte wohl mehr Trauben hängen lassen können.......
Also meine Juliana ist definitv keine, die Beeren sind deutlich kleiner als Arkadia.
Ich stelle nächstes Jahr mal was mit Gescheinen rein. Blätter scheinen nicht aussagekräftig genug zu sein
und hier Juliana im GH
Die ist so üppig gewachsen, die trägt sogar Gurken.......
also mir kommen die zwei schon seeeehr ähnlich vor. Was meint ihr? Selbe Sorte oder nicht?
Hr.Jäger hatte keine Arlonka.
Ich habe vor paar Wochen seinen Wingert besucht. Der Sohn von ihn hat die Hälfte schon gerodet. Alles wird dort im klassischen Weinbau Erziehung geführt.ZitatHr.Jäger hatte keine Arlonka.
Ich habe leider den Prospekt weggeworfen .
Jakobsberger und Ramstes, aber das sind nur dunkle Erinnerungen. Es ist ja schließlich schon einige Jahre her. Ich hatte, soweit in Erinnerung, 5 Reben von ihm, eine davon war Rhea.
hab meine arolanka von der rebschule steinmann.Wie alt ist die Rebe. ?
es ist bei mir eine der besten und frühsten sorten.
sie ist 4 jahre alt,und trägt am kurzem holz.treibt spät aus.Wie kalt ist Heute bei dir?
frosthärte ?
alle trauben die ich jetzt pflanze, werde ich so erziehen,das ich sie im winter zupflügen kann.
ich habe landtechnik,wie einen kleintraktor
wir hatten 6 grad - .ich möchte erst ab jetzt bei neu gepflansten reben das mit dem frost berücksichtigen.Da haben wir hier nächsten Frick wie wir. Da hast du dir was schönes vorgenommen. Arkardia ist zickig und für anspruchsvolle Hobbywinzer, wenn dir gelingt sie zu zähmen, bekommst du tolle Trauben. Die muss man bei dir begraben oder abdecken. Mein Kollege im Polen macht aus sie. Ertrag Tafeltrauben, pro Rebstock zwischen 20, 30kg Trauben.
die alten reben bekomm ich dort sehr schwer hin.irgend wann haben wir hier auch wieder um die 20 grad -.
zum bsp. arkardia wär da lange weg.ich möchte aber arkardia.und ich habe landtechnik,wie einen kleintraktor ect.
das mit dem graben hört sich gut an,danke silesier,für die neuen gedanken.ich pflanze erst im frühjahr.
Wenn du die Voraussetzungen hast, könnte es was werden. Abgesehen von der miesen Krankheits- und Frostfestigkeit war es bei mir der flache, trockene Boden, der sie witzlos gemacht hat. Darauf stehen auch die Weinberge in der Region. Aber das führt eben zu Platzempfindlichkeit, die bei Arkadia extrem hoch war. Regenguss nach Trockenheit - päng, Ende. Grossbeerige Sorten versagen dabei generell stärker, kleinbeerige haben auch damit weit weniger Probleme. Es gibt Ausnahmen. Arkadia ist leider keine positive.Ja, Cydorian das steht im keinem Lernbuch über Tafeltrauben. Normalerweise Tafeltrauben Reben gehören nicht zum Garten sondern Feld -Wingert, wenn man die rusische Filme auf YouTube anschaut sind die Reben fast wie Baumzweige und meistens 3, 4 ärmig und benötigen Platz von 4, 5m. Wer von uns hat im Garten solchen Erziehung. ? Ich staune immer wieder , wenn ich beim Grzegorz im Polen bin. Der hat keine so gute Wetterbedingungen wie wir aber seine Arkardias sind ein Wahnsinn.
also ich hab schweren tonboden,er speichert wasser und nährstoffe.mann muß ihn nur locker halten.deshalb dulde ich keine graßnarbe,immer schön schwarz halten,das wird auch herrlich warm im sommer,mann kann kaum barfuß laufen.übrigens sieht mann das auch auf dem link von silesier in polen,dort ist auch die zwiengende ordnung.traubanix, irrst du dich. , der Grzegorz in Polen hat keine Tröpfchenbewässerung, du brauchst das auch nicht . Nicht im deinem Region nicht im DE und Pl. Wir brauchen eher Schutz vor zuviel Regen. Lehmige, Tonboden ist immer nass, das weiß du selber du bist Gärtner, ich brauche dich ihr nicht lernen was deine Reben brauchen. Mit Arlonka hast du gezeigt und mit Arkardia zeigst du auch uns Allen weil die platzt nich so schnell wie andere Sorten.
alle trauben die in ertrag kommen haben selbstverständlich eine tröpfchenbewässerung.
ich denk hier ist viel machbar,mit dem entsprechendem aufwand.aber ich habe technick...und platz.
...und geduld...
Im Organzabeutel nicht, da kommen sie nicht ran. Folge: Schimmel, Gammel, Pilze, ausgehend von geplatzten Beeren.
Gespeichert
Stimmt, die längere Nassphase im Beutel kommt noch obendrauf. Hat halt alles auch seine Nachteile...
schupperpferdchen ?
Allerdings ist der winzige Ausflug in die Tafeltrauben mehr als stümperhaft und durch keine Sachkenntnis geprägt und von den Sorten her mehrere Jahrzehnte zurück.
@dietmar Wenn ich nun unveredelte Osteuropäer setzen will ,haben die dann weniger Wuchskraft und wie wirkt sich das auf die Früchte aus ??
falsch.
das mag bei äpfel und birnen zutreffen...
aber alle anbauwürdigen tafeltrauben werden durch unterlagen gebremßt.
aber alle anbauwürdigen tafeltrauben werden durch unterlagen gebremßt.
Mir erschliesst sich der Sinn nicht, warum ich stärkere Unterlagen für Tafeltrauben bräuchte, wenn die Triebe auch so schon mehr als 10 Meter im Jahr machen und ich davon bei weitem nicht alles unter bekomme.Jeder von uns weiss das. Wegen Reblaus brauchst du die Unterlagen und die sollen angepasst zu deinem Boden und Edelreiser sein. Und hier scheiden alle Geister zusammen. Fakt ist für große Trauben, stark wachsende Unterlage, nur leider manche machen probleme zb.
Ich habe hier Frumoasa alba vom Schmidt, Unterlage unbekannt.
Du hast dich die Antwort selber gemacht. Wenn die neu Sorten machen keine Probleme und sind viel besser als FA. dann nicht nachdenken nur ausroden. Warum. ? Viele neue Sorten sind verbesserte Mutter Sorte und das stimmt, nur ob die besser schmecken das ist andere Frage. Ich weiss nicht wie viele neue Sorten sind mit FA gekreuzt. Die russische Züchter wußten warum die das machen.
Welche von den dreien soll ich nun nehmen, um die Sorte/Unterlagen-Kombination zu bewerten? Verrieselung beobachte ich in den speziellen Jahren auf allen dreien, egal wie sie gepflegt wurden.
Andere Sorten sind hier ohne Düngung schon so wüchsig, dass ich bis zur abgehenden Blüte schon Triebe kürzen muss, weil sie die 4m bis zu diesem Stadium bereits geknackt haben. Verrieseln tun die aber nicht.
Mir erschliesst sich der Sinn nicht, warum ich stärkere Unterlagen für Tafeltrauben bräuchte, wenn die Triebe auch so schon mehr als 10 Meter im Jahr machen und ich davon bei weitem nicht alles unter bekomme.
Muscat bleu war zB. nach 2,5 Jahren (in dem eher tonigem Garten) schon freiwillig abgestorben. Mit überall, wo-man-keinen-Wein-pflanzt-Sorten, kann ich nicht viel anfangen, Allroundsorten sind nichts für spezielle Weinbaugebiete. Die letzten Jahre machten dem etablierten Riesling hier zu schaffen.
Gibts da überhaupt geeignete Tafeltrauben?
Gibts da überhaupt geeignete Tafeltrauben?
Danke Dietmar, SO4, gibts Erkennugsmerkmale?Na was sagst du jetzt ? Hat dir Jakob gezeigt nicht einmal aber mehrmals. , sogar bei dir ist das auch möglich, nur ohne nix kommt nichts. Sogar Mblue auf gut geführten Kordon kann guten Ertrag geben aber beim unkontrollierten Rebe Erziehung schmeckt sehr oft wässrig. Ohne gewisse Können. , spritzen und düngen bekommst keine so schöne Trauben wie Jakob . Ich kenne eine Frau welche erzieht Fruamose Alba auf eine Pergola reinen Wahnsinn, also geht nur leider nicht im jedem Standort. Ich wette mit dir das du mit Sofia von Jakob erreichst nicht solche Trauben.
silesier: ich mag zwar ungern alle paar Jahre roden und neu bestellen, aber wenns gute Sorten gibt, dann wäre ich dazu bereit.
Die Frage die sich mir da allerdings stellt, was bedeutet gut? Kontinentales Klima ist hier nicht, Frosthärte auch egal. Das ist meinem Vertsändnis nach die Richtung (ohne mich überhaupt damit beschäftigt zu haben), in die die Zucht der Tafeltrauben ging. Bitte korrigiert mich.
Hier müssen die im April die erste echte Mehltauwelle verkraften können, schwül ists, falscher und echter Mehltau gleichzeitig, dazu Tockenschäden durch abrupte Temperaturwechsel oder ekelhaft brachialen Wuchs und lauter so Probleme, die sonst fast keiner kennt.
Hier ist Stresswetter. Um zu wissen, welche Sorte brauchbar ist, muss ich wissen, in welchen physiologischen Stadien sie ihre Stärke, Robustheit hat.
Muscat bleu war zB. nach 2,5 Jahren (in dem eher tonigem Garten) schon freiwillig abgestorben. Mit überall, wo-man-keinen-Wein-pflanzt-Sorten, kann ich nicht viel anfangen, Allroundsorten sind nichts für spezielle Weinbaugebiete. Die letzten Jahre machten dem etablierten Riesling hier zu schaffen.
Gibts da überhaupt geeignete Tafeltrauben?
Diejenige, die hier am meisten wuchert, Triumph d´Alsace, ist von einer Tafeltraube weit entfernt. Die gibt einen schönen neuen Wein (Bitzler), wenn die Amseln was übrig lassen. Das wars dann.
Danke Dietmar, SO4, gibts Erkennugsmerkmale?Ich wette mit dir das du mit Sofia von Jakob erreichst nicht solche Trauben.
Danke Dietmar, SO4, gibts Erkennugsmerkmale?Ich wette mit dir das du mit Sofia von Jakob erreichst nicht solche Trauben.
Warum nicht? Es waren nur 5 Trauben Sofia ,2 Trauben Veles und 3 Trauben Kischmisch Zitronni auf diesem 6 jährigen Stock und 3 M langen Kordon und 2,5M höhe Spaliere...Ganz ohne Zauberei, es sind ja nur 10 Trauben gewesen und Micha74 hat es auch gesehen... ;) Also ,ich lüge nicht! :P ;D
nur ohne nix kommt nichts.Deswegen frag ich ja. Mit Spaliermaßen kann ich nichts anfangen, hier sind die Internodienabstände, Austriebszeizpunkt usw etwas anders als zB in Dresden.
Mit Spaliermaßen kann ich nichts anfangen, hier sind die Internodienabstände, Austriebszeizpunkt usw etwas anders als zB in Dresden.Gerade wegen Internodien abstände sollst du mit Spaliermaßen was anfangen bei Tafeltrauben...Sonst wohin sollen Sofias 33 Blätter pro 1kg Traubengewicht? Wo die meiste Trauben weit über 1Kg sind...? Es geht aber trotzdem!
ich weiß doch georg.Im deinem Glashaus, kein Problem, ich mache im Winter lieber Wein.
aber ich möchte auch im winter spielen...
Apropos Winter,
hat noch jemand frische Trauben?
Ich frage das, weil ich mal gelesen habe, dass man noch vor 100 Jahren die Trauben anders frisch hielt: Im Oktober bzw. vor dem Frost wurden ganze Triebe abgeschnitten, mit der Traube dran, und das ganze wurde dann in einem kühlen Schuppen in einen Wassereimer gestellt. So konnte man diese Trauben dann über einen längeren Zeitraum "frisch pflücken" konnte.
Hat das schon mal jemand ausprobiert?
Und ein paar der späteren Reben, die nicht sofort Geschmack verlieren, als Ruten mit Trieben in Wasser stellen und jede Woche mal anschneiden ist keine Arbeit.
Welche Sorten schaffen das am Besten?
Na ja, die Karawane zieht halt weiter. Mehr als ein paar Sorten ausprobiert haben sie dort eh nicht. Das kann jeder mit ein bisschen Platz und genügend Zeit. Die empfohlenen Sorten (zuletzt Ontario, Fanny, Frumoasa Alba, Muscat Bleu, Birstaler Muskat und Venus) waren nun auch keine ungewöhnlichen Entdeckungen.
Den erhofften Auftrieb für Tafeltrauben in der Region haben sie gebracht, es sind ein paar Anlagen entstanden, vor allem für den Biomarkt. Wer sich sowas mal ansehen will, kann z.B. zu Braun in Garstadt (machte 2014 auch einen Tafeltraubentag), der hat auch den Aufwand betrieben, sehr konsequent gegen die Kirschessigfliege einzunetzen. Hier Bilder davon: http://www.spargelhof-braun.de/tafeltrauben.html
Oder zu Gerd Krämer in Eisenheim. Man merkt in diesen Betrieben stark den LWG Einfluss, die Sorten sind genau die LWG Empfehlungen. Auch Krämer hat Palatina, Birstaler, Fanny, Muskat Bleu im Anbau. Was ich gehört habe, ist die Vermarktung kein Problem, immer recht schnell alles ausverkauft.
Na ja, die Karawane zieht halt weiter.
Die Überraschung war groß, manche Sortenkombination 2,50 Euro pro 500g und sogar bestimmte Sorten haben gewordene Liebhaber wo für Reinrassige (nicht gemischt) auch 3,0 Euro pro 500g bereit bezahlen wollen....das sind 5-6Euro für 1KG
Also vielleicht doch die Sortenwahl eine große Rolle spielt wie auch der Geschmack!
[/quote
Haben sich gefälligst deine Umkosten zurück bezahlt. ?
....... dann brauch ich keine Reben mehr in Container zumachen. Oder lasse nur ganz wenig machen, nur für Eigenbedarf und die Freunde vielleicht.........
großhandel 2-3 euro.
@Jakob,Zitat....... dann brauch ich keine Reben mehr in Container zumachen. Oder lasse nur ganz wenig machen, nur für Eigenbedarf und die Freunde vielleicht.........
hallo Jakob so etwas lese ich garnicht gern , ich brauch kommendes Jahr noch paar Sorten.... ;)
Gruß Schalli
ich hab in berlin einen marktstand mit eigenem produziertem obst und gemüse.dieses jahr nahm ich meine trauben mit.ich rief 9,50 euro je kg auf,
Link entfernt!1[/b]2772770#msg2772770 date=1481364551]Waren es viele Käufer?
ich hab in berlin einen marktstand mit eigenem produziertem obst und gemüse.dieses jahr nahm ich meine trauben Link entfernt!1 rief 9,50 euro je kg auf,allerdings bio Link entfernt!1 auf einem reinen biomarkt,mit stammkunden.
was soll ich sagen,ich nahm keine trauben mit zurück.
mit diesem preis kann ich Link entfernt!1 wenn ich den einzelhandel beliefern würde wären da höchstens 5 euro drinn,beim großhandel 2-3 euro.
fazit...mann muß solch hochwertige ware direkt vermarkten,ähnlich wie paprika.
allerdings hatt nicht jeder solche absatzwege.
Heiko, Sehr guter Preis und Leistung. Im Berlin, Wiesbaden, Frankfurt, und Mainz habe ich auch schon auf Wochenmarkt, Samstag solche Preise gesehen. Bei uns im Rüsselsheim am Wochenmarkt will der Händler mein Nachbar für schöne Trauben 5 Euro und ich bin nicht sicher ob der Alles verkauft. Der verkauft nur sehr gute Qualität Obst von Großhandel aus Frankfurt meistens Eckoobst.
Link entfernt!1[/b]2773527#msg2773527 date=1481483767]Gut gesagt, schöne Worte.
-------------Tafeltraubenmaniak ------------------
Das sind wir fast alle hier welche auch was dazu hier schreiben. Das ist Volkssport im Gebiet Tafeltrauben. Meine Frau tut mir auch so bezeichnen. Mich freut das im vielen Deutschland Regionen wird der Spaß betrieben und unsere Schreiben hier ist jemanden nützlich.
(http://thumbs.picr.de/27637263lx.jpg) (http://thumbs.picr.de/27637264wk.jpg) (http://thumbs.picr.de/27637265tg.jpg)die sieht fantastisch aus :D schmeckt sie denn aber auch so gut, wie sie aussieht?
Wir haben ja gelernt die ost europ.Sorten länger anzuschneiden ,warum werden die Triebe einmal auf 5-6 Augen und dann auf 2 Augen angeschnitten? hat das was mit der Traubenzone ,also wo sich die Trauben später bilden zu tun?
Wir haben ja gelernt die ost europ.Sorten länger anzuschneiden ,warum werden die Triebe einmal auf 5-6 Augen und dann auf 2 Augen angeschnitten? hat das was mit der Traubenzone ,also wo sich die Trauben später bilden zu tun?
3 sorten sollen es zukünftig werden...welche bin ich mir noch nicht sicher.
Lakemont ist bei 90 % der Hobbywinzer ein Reinfall, verrieselt stark
Das ist eine der problemlosesten Sorten, gerade für Leute die wenig rummachen wollen.
Natürlich auch kleine Beeren, wie jede Kernlose, was aber kein Nachteil ist,
Ein ganzes Kilo Obst und Gemüse macht nicht näherungsweise so zufrieden wie 100 Gramm Schokolade.
Urmele
https://www.youtube.com/watch?v=QHfXV6QXjEQ
ZitatDas ist eine der problemlosesten Sorten, gerade für Leute die wenig rummachen wollen.
Das ist nur Deine individuelle Erfahrung und sicherlich auch die einiger weniger bevorzugter Standorte. Die meisten Leute haben gegenteilige Erfahrungen.
Es gibt einige Sorten, die sehr stark zum Verrieseln neigen und dazu gehören:
- Lakemont
- Muskat Bleu
ich möchte die traube gerne eintriebig erziehen und habe sie nun wie hier beschrieben eingepflanzt und letzte woche auf 80cm gekürzt.
wahrscheinlich werde ich nächstes jahr die traube nochmals umsetzen, wenn die terrasse fertig ist. der momentane platz ist also nur vorübergehend.
Urmele
https://www.youtube.com/watch?v=QHfXV6QXjEQ
Polaris hatte im Februar einmal dieses Video über Reberziehung verlinkt.
Was mit Worten nur mühsam zu erklären ist wird hier sehr einfach und anschaulich erklärt.
ich möchte die traube gerne eintriebig erziehen und habe sie nun wie hier beschrieben eingepflanzt und letzte woche auf 80cm gekürzt.
wahrscheinlich werde ich nächstes jahr die traube nochmals umsetzen, wenn die terrasse fertig ist. der momentane platz ist also nur vorübergehend.
Riesen Fehler hast gemacht.
1.Du willst eintriebig erziehen und auf 80cm gekürzt? Da werden Minimum 6 Triebe raus kommen. Mus auf 3-4cm auf 2 Augen kürzen..
2. Warum hast du in den Winter ausgepflanzt und damit Wurzeln beschädigt um im Frühjahr beim rauspflanzen noch schlimmer beschädigen um dann wieder beim umpflanzen noch mal zu beschädigen? Warum nicht im Topf bis Mitte Mai gewartet und dann schon mit kräftigen Trieben rausgepflanzt? Es Recht sich mit diesem Spaß wirst du Minimum 1 Jahr verlieren.
hallo jakob,
es ist nu das zweite jahr um, indem ich mich nach deinen vorgaben richte.
im garten stehen nun 3 kräftige reben.
ich durfte dieses jahr die 3 obersten augen wachsen lassen mit einer kostprobe.
im winter wäre nun der nächste rückschnitt fällig, ein trieb als reserve und ein trieb für trauben.
aufgefallen ist mir, dass der oberste trieb von den 3 der stärkste ist.
aber nach deinem schema wird der ja weggeschnitten. ist das richtig so?
spielt es eine rolle, wie dick die verbleibenden triebe sind?
dankeschön für die anleitung für dumme ;D
grüße caira
ich möchte die traube gerne eintriebig erziehen und habe sie nun wie hier beschrieben eingepflanzt und letzte woche auf 80cm gekürzt.
wahrscheinlich werde ich nächstes jahr die traube nochmals umsetzen, wenn die terrasse fertig ist. der momentane platz ist also nur vorübergehend.
Riesen Fehler hast gemacht.
1.Du willst eintriebig erziehen und auf 80cm gekürzt? Da werden Minimum 6 Triebe raus kommen. Mus auf 3-4cm auf 2 Augen kürzen..
2. Warum hast du in den Winter ausgepflanzt und damit Wurzeln beschädigt um im Frühjahr beim rauspflanzen noch schlimmer beschädigen um dann wieder beim umpflanzen noch mal zu beschädigen? Warum nicht im Topf bis Mitte Mai gewartet und dann schon mit kräftigen Trieben rausgepflanzt? Es Recht sich mit diesem Spaß wirst du Minimum 1 Jahr verlieren.
zu 1.
aber das hast Du hier doch genau so beschrieben ??? oder was soll das gestrichelte bei 80cm bedeuten?
(http://thumbs.picr.de/27246283rk.jpg)
zu 2.
weil ich dachte, dass es der pflanze bestimmt besser gefällt 6-9 monate in der erde zu verbringen als so lange und über den winter in diesem schmalen baumarkttöpfchen
Nun suche ich noch eine Sorte die große, Kernlose Trauben gibt. Könnt ihr mir da vielleicht ein paar Tipps geben?
Wir dürfen von dem Kopf uns nicht entfernen. Ich sehe nicht ohne Foto gesamt Bild der Rebe um genauer zu sagen.. Wenn du möchtest dass der 3 Rute nächstes Jahr trägt, dann sollst der erste Trieb auf 2 Augen schneiden egal wie stark der ist ,der zweite komplett entfernen und der dritte zum Ertrag dann schneiden auf die Länge was der Stock packen kann und nicht vergessen das du schon zwei Augen von der Reserve hast.
Nun suche ich noch eine Sorte die große, Kernlose Trauben gibt. Könnt ihr mir da vielleicht ein paar Tipps geben?
Da gibts einiges mit grossen Trauben und kernlos. Romulus, diverse Kischmischs. Nur grosse Beeren gibts nicht, du kannst aber auf Sorten zurückgreifen, die nur Kernrudimente statt viele grosse Kerne enthalten. Da sind die Beeren grösser, aber die Kernreste stören nicht so.
Wir dürfen von dem Kopf uns nicht entfernen. Ich sehe nicht ohne Foto gesamt Bild der Rebe um genauer zu sagen.. Wenn du möchtest dass der 3 Rute nächstes Jahr trägt, dann sollst der erste Trieb auf 2 Augen schneiden egal wie stark der ist ,der zweite komplett entfernen und der dritte zum Ertrag dann schneiden auf die Länge was der Stock packen kann und nicht vergessen das du schon zwei Augen von der Reserve hast.
aha. also den untersten trieb für nächstes jahr.
schau mal, so sehen die reben jetzt aus. jeweils die beiden oberen triebe sind sehr viel kräftiger als der unterste trieb.
palatina
(http://bilder.dsh-mali.de/palatina.jpg)
Zeig mal du als Weinbergkenner deine große Romulus und oder kischmischs.????
Steht da was vom Schnitt? Das stehen nur die Maßen. Oder?
Da ist doch der Schnitt. Oder? Jetzt verstehe ich nicht warum du keinen Unterschied siehst..
Zu2.Werden die Wurzeln im Winter weiter wachsen und sich wohl fühlen? Wo kleine Teile von Wurzeln sogar gebrochen sind und dann beim umpflanzen noch einmal beschädigt werden? Das sind auch Lebewesen. Oder?
Schade dass immer noch ganz viele Leute sich nicht trauen hier im Forum zu fragen oder zu zeigen wenn sie nicht weiter wissen.Kein wunder ;)
Kein wunder ;)
ein "da hast du etwas falsch verstanden" hätte genügt. bei dem ruppigen ton geht man nun mal schnell in abwehrhaltung.
aber schwamm drüber..
ich denke, 12 augen ist mir zu lang. habe mal geschaut, die abstände zwischen den augen ist sehr weit.
@ Aella
Zu den Wurzeln: Dass sie weiterwachsen, ist eine Pi-mal-Daumen-Regel, von der es Ausnahmen gibt: Auch Clematis z.B. pflanzt man am besten im Spätsommer in den warmen Boden und nicht im Februar. Profis machen das trotzdem, weil sie keine Zeit haben und der Kunde die 2. Anfahrt nicht zahlt. Die Pflanzen gehen nicht ein, aber optimal ist was anderes.
Bei Reben kenne ich das Optimum nicht, kann mir aber vorstellen, das das stimmt.
Da ich schnell erwärmenden Sandboden habe, ist mir persönlich die Pflanzzeit egal.
Was wirklich ein alter Hut ist: alle Wurzeln anschneiden. Nein! möglichst viele Feinwurzeln erhalten. Nur beschädigte anschneiden, da kleine Wunden besser verheilen.
Und natürlich kann man auch vieles bei der Darstellung besser machen... aber wenn man sich die Mühe macht, den Fred durchzulesen, versteht man auch, wofür die Striche auf dem Foto sind.
- 25 cm angezeichnet --> bis dahin einpflanzen (späteres Bodenniveau)
- 80 cm angezeichnet --> spätere Höhe des Stamms / Kordons (Knubbels), der dann nach dem Einpflanzen auf ca. 60 cm Höhe ist.
Nur zur Erinnerung: Jakob macht das als Hobby. Er wird wohl kaum einen Grafiker für ein paar hundert Euro einstellen und ein Faltblatt wie Schmidt erstellen lassen.
So zurück an die Arbeit...
Dann hast du mich falsch verstanden. Ich schrieb, ich habe dir pflanze im Oktober gekauft und gepflanzt und erst letzte Woche (fälschlicherweise) geschnitten.
Ich schrieb umgepflanzt wird sie, wenn die Terrasse nächstes Jahr fertig ist. Das wird hoffentlich mai/Juni der Fall sein. Ich könnte sie aber auch bis nächsten Herbst am bisherigen Platz belassen, wenn das besser fürs Wurzelwerk ist?!
Kein wunder ;)
Das macht nichts, zu Rebschnitt gibts massenhaft Informationen, man kann sich Vieles leicht selbst zusammensuchen und ergänzen.
Für den Anfang ist sowas wie http://www.fassadengruen.de/uw/weinreben/uw/rebschnitt/rebschnitt.htm zu empfehlen. Vor allem sind hier wichtige Begriffe mal anschaulich erklärt, die in solchen seriellen Sammlungen wie einem Forenthread regelmässig untergehen. Ein Forum ist halt weniger eine gut präsente Informationssammlung und mehr ein virtuelles, individuelles Gespräch. Viele Leute kennen die Begriffe gar nicht, ich erlebe z.B. regelmässig dass sowas wie "langer Schnitt" so interpretiert wird, dass man lange Rutenstücke abschneiden soll. Ist aber grad umgekehrt...
Der erwähnte Schmidt hat seine Informationen hier: https://www.rebschule-schmidt.de/reben_schneiden und gibt Kunden auch einen gedruckten Flyer mit, den ich aber gar nicht so gut finde. Das alles gibts natürlich auch woanders, oft ausführlicher. Beispiele:
http://www.rebschule-meier.ch/PDF/Reben_Haus_Garten.pdf
http://www.saengerhof.de/tipps/gartentippsimmaerz/weinrebenimhausgarten/
https://www.hauenstein-rafz.ch/de/gartenvideos/pflege/video_Schnitt_Pflege_Reben.php (ein Video, es gibt noch mehr)
http://www.stuttgart.de/img/mdb/publ/17689/49742.pdf
https://shop.obstzentrum.de/pdf/tafeltrauben.pdf
...
Das ist nur ein Orientier, damit man nicht in Längen messen tut. Rebenschnitt wird je nach Sorte individuell und nicht pauschal betrachtet.
Das macht nichts, zu Rebschnitt gibts massenhaft Informationen, man kann sich Vieles leicht selbst zusammensuchen und ergänzen.
Verwirre bitte die Leute hier nicht, nichts davon ist über oder für Tafeltrauben geeignet, auch vom Schmidt nicht, alles ist für Weintrauben. Für Weintrauben haben wir extra Thema.
Das ist nur ein Orientier, damit man nicht in Längen messen tut. Rebenschnitt wird je nach Sorte individuell und nicht pauschal betrachtet.
danke. :)
wie geht das dann in späteren jahren weiter? so wie jetzt (eine rute mit ca 10 augen + 2 reserve)?
oder wird die rebe noch erweitert?
Es wird auch ganz spezifisch auf Tafeltrauben eingegangen. Wer die Links mal geklickt hat, weiss das längst. Die Hälfte der Links führt auf Seiten, in denen es sogar ausschliesslich um Tafeltrauben geht. Manche Einwürfe verstehe ich einfach nicht, aber egal, wen es interessiert hat bereits was er will.
Das macht nichts, zu Rebschnitt gibts massenhaft Informationen, man kann sich Vieles leicht selbst zusammensuchen und ergänzen.
Zeig mal du als Weinbergkenner deine große Romulus und oder kischmischs.????Die Kischmischs habe ich bei einem Biowinzer und einem Tafeltraubentag in Veitshöchheim begucken und mich beeindrucken dürfen. Das waren auch die echten Experten und die haben sogar eine der Kischmisch-Sorten (K. luscysti) in der Hand, hier ist einer der gut Bekannten mit den fetten Traubendingern in den starken Armen auf dem Expertenwinzer-Laufsteg, wieso will der nochmal ein Foto :-)
Was empfiehlst du denn, gibts schon etwas Kernloses, krankheitsrobust wie Lakemont, gross wie Kischmisch, gelbe Beerenfarbe (Kirschessigfliege), aromatischer?
Dann sind Jupiter und Rhea doch verschiedene Sorten, wie immer wieder beschrieben? Rhea ist nicht früh, wird nicht immer reif.Ich weiß nicht wer hat das behauptet und verbreitet.
Hr.Jäger hat mir erzählt, daß genetische Untersuchung und Registrierung hat viel Geld gekostet, Heute weiß nicht wie viel war das. Du hast recht, im Russland und Polen wird das keine machen aber im Deutschland lohnt sich das wegen Urheberrecht wenn die Sorten ungewöhnlich gut sind. Ich schätze die Frau von Hr.Jäger hat etwas davon. Die Edelreisern werden zum vielen Rebschulen verkauft.
Rhea hat hellrote bis grünrote Beeren.. Das weiß ich aus eigenem Anbau.
. Wer macht schon umfangreiche gentechnische Untersuchungen?
Jakob, und welche schmeckt besser, Kiszmisz Łuczystyj oder Jupiter. ?Als Rosinen Jupiter....
Google kaputt?
http://www.thurgauer-tafeltrauben.ch/sites/sortenspiel.htm "Rhea (Jupiter)"
http://tomaten.bplaced.net/Reben.html "Rhea = Jupiter"
http://www.winorosl.pl/opisy-odmian-winorosli.html Rhea (CR.CHB 21/8, Jupiter)
Also ist der Tafeltraubenname "Jupiter" ambig.
Vielleicht kann mir einer noch eine weiße robuste Tafeltraubensorte sagen und mir einen Tipp für das Schneiden meiner frumoasa alba geben.
Über den Rebschnitt bei Tafeltrauben unterhalten wir uns hier immer wieder, wenn Du ein wenig in diesem Faden stöberst wirst Du eine Menge darüber finden.Was hast du gemacht du Trauben Verbr... ... da könntest fast 90% Sorten ausroden. Egal ob Weinbau oder Tafeltrauben, sogar Gift hätte kaum geholfen gegen Pero. Aus vielen verschiedenen Sorten sogar durch spritzen konnte ich gesunde Frumoasa A. essen.
Allerdings befürchte ich, dass Du inmitten eines Weinbaugebietes ganz ohne Pilzbehandlung nicht sehr weit kommen wirst.
Die Frumoasa habe ich dieses Jahr im Sommer rausgerissen. An sich eine sehr leckere Sorte, aber trotz Spritzprogramm und weitab jeglichen Weinanbaus Totalausfall wegen Peronospora.
Plöskaja Muscatulony hatte bei mir 90 % der Blätter verloren, Gescheine hab ich zu 50 % reduziert, und die verbliebenen wurden zu guter letzt noch lecker süß. Hatte dieses Jahr das 2. mal getragen und ich bin ein absoluter Fan davon. Die wurde mir als "Puszta Traube" verkauft :-)Mein Glückwunsch. Zu dieser Zeit hatte ich schon viele 3m voll verpilzte Triebe. Blättern Reduzierung war zwecklos.
Was hast du gemacht du Trauben Verbr... ... da könntest fast 90% Sorten ausroden. Egal ob Weinbau oder Tafeltrauben, sogar Gift hätte kaum geholfen gegen Pero. Aus vielen verschiedenen Sorten sogar durch spritzen konnte ich gesunde Frumoasa A. essen.
ich habe auch druschba,aber mir schmeckt sie zu aufdringlich und ist zu klein.das heißt aber nicht das sie hier bei mir keine fans hatt.ich bin ja nicht das maß aller dinge...Sorten mit aufdringlichen Muskat schmecken mir auch nicht. Der Vorteil von diesen Sorten ist klar, haben mehr resi gegen Pilzdruck.
Stehe sowieso eher auf die blauen und roten.
@silesierJa, aber sehr dezent. Nicht so wie bei Isabela ähnliche Sorten, ich wette wenn Cydorian hätte sie ausprobiert dann Druschba wehre Passé. Beim Überlastung verrieselt wie MB aber Bekannte von mir hat sie im Folientunnel dann schmeckt und sieht besser aus.
Century kommt ja wohl aus Kanada. Hat die Foxton?
Komisch, Druschba steht hier auf dem mit Abstand miesesten Platz, praktisch im Schutt und an Spitzwasser, ist aber nicht krankzukriegen, nie behandelt. Hat mich auch überrascht. Das Aroma wird übrigens weniger blumig, wenn man sie wirklich erst reif erntet. Ähnlich Venus, die je nach Reifezustand auch zu penetrant für manche Esser ist.Stehe sowieso eher auf die blauen und roten.
《《《 Meine Beobachtung 》》》》》
Cydorian, du wirst immer wieder Leute finden bei welchem diese Sorte nicht passt. Ich habe mich schon damit abgefunden dass meine Sorten bei mir sind bessere oder schlechtere als woanders. Ich bin fast neidisch wenn ich nach Polen fahre und ich sehe beim Nachbar mein Primus oder Rhea wie schöne Traben haben, noch schlimmer im meinem Haus dort manche Sorten ungepflegt und unbehandelt doppelt so viele schöne Trauben wie hier.Bsp.war Lakemont. Bei einem Verrieselt bei mir Stiellehme bei anderen super Sorte.
Komisch, Druschba steht hier auf dem mit Abstand miesesten Platz, praktisch im Schutt und an Spitzwasser, ist aber nicht krankzukriegen, nie behandelt. Hat mich auch überrascht. Das Aroma wird übrigens weniger blumig, wenn man sie wirklich erst reif erntet. Ähnlich Venus, die je nach Reifezustand auch zu penetrant für manche Esser ist.Stehe sowieso eher auf die blauen und roten.
Ich früher auch, aber im Jahr 3 der Kirschessigfliege hats mir die Lust danach ziemlich abgekühlt. Die Einpackerei macht wenig Spass.
Bei Lakemont und vermutlich auch Anderen scheint tatsächlich eine so riesige Varianz aufzutreten, dass ich schon dachte, es würde verschiedene Reben unter demselben Namen geben. Schade, dass die Gründe dafür nicht wirklich rational nachvollziehbar sind, sondern unsolide Vermutungen aufgrund von Einzelbeobachtungen bleiben. Wäre gut, sowas schon vor der Pflanzung zu wissen und nicht erst wenns passiert.
Womöglich betrifft das auch die Aromatik. Dann schmecken vielleicht Beeren einer Sorte, die man von anderem Standort stammend noch von sich gewiesen hat. Dort zu blumig, hier harmonisch...
Die Traube steht ostseitig,an einer zugigen Garagenecke!
Sonne bekommt sie im Sommer nur von Sonnenaufgang bis ca. 14Uhr!
Da muss ich dir wiedersprechen, egal als was er Arbeitet und was hat Gärtner mit Rebsorten wiesen zu tu? Es tut mir leid wenn es dir nicht passt, aber er hat es wirklich drauf! ;D
Ich kann mich auch noch an die Erntezeit erinnert, er hat über Ernte berichtet, komplizierte Sachen für dieses Forum über die riesen großen ,über 1,5kg schwere Trauben und so selbstverständlich als ob jeder verseht was er meint.Und die sind alle reif geworden...
und jetzt bin ich dir mentor jacob so entwachsen...das du mir nichts mehr gibst...erstmalig bitt ich um veredelte pflanzen.und du teilst nicht.talisman und arkardia ist überall drinn.--
ein mentor darf nich still stehen...und so zündest du in traubenmaniaks ein neues heißes feuer.das ist nicht gut...
ich komm ja doch an den sorten ran.
zusammen ist man stark.... jacob...!!
Nach erster Kontrolle hat der Frost schwere Augenschäden verursacht
alle@Der hat viele Fehler gemacht hat. Na und der Film kann man nennen. Tafeltrauben für Dammis.
Was macht der Mann hier Falsch?
https://www.youtube.com/watch?v=jWw7puU5skM
Seh ich ähnlich. Da sind doch auch viel zu viele Augen/Zapfen/Ruten an der Rebe dran oder nicht? Der könnte nen ganzen LKW mit Dünger da hinkippen, die Rebe würde doch trotzdem nicht wie gewünscht wachsen/fruchten (es sei denn, er bricht nach Austrieb die meisten Triebe aus). Sonneneinstrahlen scheint auch nicht wirklich gut zu sein (falscher Standort).alle@Der hat viele Fehler gemacht hat. Na und der Film kann man nennen. Tafeltrauben für Dammis.
Was macht der Mann hier Falsch?
https://www.youtube.com/watch?v=jWw7puU5skM
Der hat schon Herbst gezeigt wie die mikrig ausgesehen haben.
Standort unter der Baum, Dünger im Winter, der Schnitt oben Bogen unern Zapfen. Tragerute unter Schuppen Dach, wo sollen sich die neue Triebe beranken.
Der Jakob hat bestimmt auch noch was zu beanstanden. Da bin auch gespannt auf seine Antwort.
Für mich war interessant der zweiten Film über rote Weinberg Pfirsichund und Tafeltrauben von Hr. Jörg Wolf aus Bad Dürckheim . Der war auch Pioneer wie der Hr.Jäger aus Hockenheim.
alle@
Was macht der Mann hier Falsch?
https://www.youtube.com/watch?v=jWw7puU5skM
alle@
Was macht der Mann hier Falsch?
https://www.youtube.com/watch?v=jWw7puU5skM
Da muss ich dir wiedersprechen, egal als was er Arbeitet und was hat Gärtner mit Rebsorten wiesen zu tu? Es tut mir leid wenn es dir nicht passt, aber er hat es wirklich drauf! ;D
Ich kann mich auch noch an die Erntezeit erinnert, er hat über Ernte berichtet, komplizierte Sachen für dieses Forum über die riesen großen ,über 1,5kg schwere Trauben und so selbstverständlich als ob jeder verseht was er meint.Und die sind alle reif geworden...
und jetzt bin ich dir mentor jacob so entwachsen...das du mir nichts mehr gibst...erstmalig bitt ich um veredelte pflanzen.und du teilst nicht.talisman und arkardia ist überall drinn.--
ein mentor darf nich still stehen...und so zündest du in traubenmaniaks ein neues heißes feuer.das ist nicht gut...
ich komm ja doch an den sorten ran.
zusammen ist man stark.... jacob...!!
Ich weiß es nicht wo dein Problem ist man. Vielleicht Sucht ?Dann herzlich willkommen! ;D
Du kannst alles bekommen was ich habe…. nur du muss sagen was du willst und nicht ich … Die kann ich jetzt noch nicht verschicken weil sie schlafen und Leute stellen in den Keller oder Gewächshaus rein und die gehen kaputt und ich habe „ Theater „ im Frühjahr…
Du muss verstehen das es mir nicht ums Geld geht sonst hatte ich schon Onlineshop gehabt.
Es geht mir um Erfolg bei möglichst vielen Interessanten in Deutschland und Erfolg muss man manchmal erzwingen.
Aus diesem Grund verschicke ich dann lebende Reben und auf zwei Augen geschnittene zu. Und viele sind sauer und unzufrieden weil nicht schön aussieht nach dem setzen und im Herbst dafür sind alle Dankbar…
Also schau mal www.big-trauben.de.to wenn Videos nicht Laufen kopiere und einfüge im YouTube und kannst hierfragen was Sache ist über die Sorten das kommt allen zugute hier und du bekommst ein Bild was du brauchst und dann kann ich sage ob ich das habe noch oder nächstes Jahr wieder…
Glaube mir ich freue mich für deine Erfolge!!!
(http://thumbs.picr.de/28043857ur.jpg)
hallo jacob,ja es ist sucht...maniks halt...und es ist gut hier zu sein...das deine veredelten reben von guter qualität sind stell ich nicht in frage...suchend nach....
akademik
beikonur
lora
nadöschni
roschfor
ruslan
senator
walök
tanjuscha
evtl, kannst du mir da weiter helfen.experimente?mein wingert ist groß und hungert...
Traubanix ,sehr interessant und ungewönliche Wahl..
akademik ,im Herbst
beikonur im Frühjahr
lora bim Herbst
nadöschni Frühjahr
roschfor habe diese Sorte nicht..
ruslan im Herbst
senator Burdak oder Pavlovski ? Pavlovski Frühjahr ,Burdak Herbst..
walök weis nicht mehr muss erst schauen.. >:(
tanjuscha ,also von dieser Sorte hat noch keiner was gewollt..jetzt aber übertreibs nicht ;D
Schreibe mal was du schon hast ob Wein oder Tafel ?
@ jacob.ich will nichts von deiner tanjuscha,nur sehen möcht ich sie...und meinen anderen trauben vorstellen...
ich hab sehr viel von slovplant,frühe überwiegend.um die 100 sorten,mal mehr mal weniger.auch viele sorten die ich so nicht kenne.veredeln tu ich mir sorten selbst.
alles was weintrauben sind ist fast gerodet,aber sie waren mir eine große hilfe schnitt,holz,ect.zu lernen.
so schnell rode ich eine sorte nicht,ich veredele nicht um.aber solche sorten haben es bei mir nicht einfach...an ihnen probiere ich alles aus,bis ich sie dankend ersetze...gerade im schnitt,da bin ich sehr radikal und offen für neues...stillstand ist der untergang...
...ist es ein verbrechen alle traubensorten zu seiner lebzeit zu sehen? hat halt jeder seinen fetisch.
glabe mir,deine sorten jacob sind in maniaks hand.was suchst du?evtl. kann ich dir geben.
glabe mir,deine sorten jacob sind in maniaks hand.was suchst du?evtl. kann ich dir geben.
Ja??? Irina Reiche lhat nach Bagema gefragt.Kannst du mir geben? Ein Mann von diesem Forum nach Lorus gefragt und eine Frau nach Bozhi Dar.Hast du was?
bin gerad beim studium,alter bücher.was ist vitis catawabiensis und scabella?...habs jetzt verstanden...ok.An scheint so dass du willst doch Kreuzungen machen. Du willst in die stapfen von Hr.Jäger und Hr.Wolf gehen. Was hat mir Hr.Jäger erzählt der hatte am Anfang 300 Sorten, wie viele hast du jetzt.7 bis 10 Jahre Entwicklung Zeit pro Sorte mit ungewisse Ausgang. Mir haben polnische Kollegen geholfen. Das ist keine Unternehmen für ein Mann.
was ist vitis catawabiensis und scabella?
Warum so pessimistisch? Herr Jäger hat doch viel schwerer gehabt weil er der Pionier war.Ja stimmt Jakob, das alles habe ich ihn schon geschrieben, und der hat die Voraussetzungen dazu. Platz, Glashaus ist jung, dann schicken wir ihn noch nächste 100 Sorten soll probieren. Du weißt das auch das die Züchter im Osten auch nicht schlafen und kreuzen weiter. Das ist ein Spiel mit ungewissen Ausgang und Ergebnis.
Heute die Sorte Wostorg hat Züchtung von Tafeltrauben Revolutioniert weil sie oft Pilzfestikeit und frühreife weiter vererbt.
Es sind so berühmte Sorten endstanden wie Talisman,Garold,Galachad,Aladdin ,Ametist Nowotscherkaska(AmetNow), Preobraschenie,Viktor,JubNow und noch viele anderen.
Soll machen wenn er es will ,ist doch was neues in Deutschland nur soll dort anfangen wo die anderen aufgehört haben und nicht von Anfang an wie die meiste es machen und Jahre dabei verlieren!
richtig.was will ich kreuzen?fängt mann am anfang an,oder strickt mann an....ein leben ist sehr kurz...100 sorten sind schlecht,300 besser..Mir wehre auch 300 Sorten zu viel.
wenn man es wagt,sollte man wege gehen die mann so nicht kennt....jacob ...silesier.....
Alle@
Alles so still hier! Was erzählen diese Triebe .Sorten Kodrianka und Senator Pavlowski zum Vergleich ein 2M Zollstock hin gelegt..
Ja Südtirolernen. Tafeltrauben haben wenig mit Weintrauben zutun, die sind Verwandt. Hast du nicht zufällig gehört über Weinrebe Sorte Rondo. ? Kauf dir bitte zwei Stück und erzieh mal sie auf beide Methoden und vergleicht der Ergebnis.Alle@
Alles so still hier! Was erzählen diese Triebe .Sorten Kodrianka und Senator Pavlowski zum Vergleich ein 2M Zollstock hin gelegt..
Also auf dem ersten Bild sieht man, dass du deine Weinreben auf der Straße rumwachsen lässt. Keine Ahnung wieso du das machst :P ;D
Ich schätze mal, du spielst darauf an, dass Weinreben (bzw. vor allem Tafeltrauben) ordentlich Platz brauchen um genügend Assimilationsfläche für die Traubenbildung (Ausreifung etc.) zu erhalten. Mit Mini-Spalieren kommt man da nicht weit...
Alle@
Alles so still hier! Was erzählen diese Triebe .Sorten Kodrianka und Senator Pavlowski zum Vergleich ein 2M Zollstock hin gelegt..
(http://thumbs.picr.de/28223642ji.jpg) (http://thumbs.picr.de/28223643xz.jpg) (http://thumbs.picr.de/28223644oo.jpg)
Alle@
Alles so still hier! Was erzählen diese Triebe .Sorten Kodrianka und Senator Pavlowski zum Vergleich ein 2M Zollstock hin gelegt..
...das falls es ganz aktuelle Bilder sind schon sehr mildes Wetter bei Dir ist ;D;D
Ja Südtirolernen. Tafeltrauben haben wenig mit Weintrauben zutun, die sind Verwandt. Hast du nicht zufällig gehört über Weinrebe Sorte Rondo. ? Kauf dir bitte zwei Stück und erzieh mal sie auf beide Methoden und vergleicht der Ergebnis.Als Südtiroler ist man natürlich nicht automatisch Weinbauer. Mit Tafeltrauben hab ich aber keinerlei Erfahrungen und kenne auch keine Tafeltraubenerzeuger in der Gegend (Einige wenige wirds aber wohl geben.)
Auf den Bildern ist lediglich zu sehen, dass die reben gut im Futter stehen und wohl auf starke Unterlage sind(5bb) . Daraus kann man nicht schlussfolgern, dass es sich um eine tafeltrauben handelt. Auf volle augenzahl anschneiden und gut ist's.Ich habe gleich gedacht dass der Jakob hat was anderes ausgedacht als alle gedacht haben.
@urmele
Den sommerschnitt nicht durchzuführen halte ich für einen Fehler. Damit verzögerst du die Umstellung des Stoffwechsels der Rebe und schwächst die traubenentwicklung. Zudem sagst du selbst die Triebe Kippen und dann ist wohl selbstbeschattung die Folge. Das ist nicht zweckdienlich
Fruchtentwicklung hat etwas mit Sonneneinstrahlung und wärme zu tun. Hat ein Trieb, egal ob vom Boden oder oben, die gleiche Bedingung setzt er gleich Früchte an. Das ist Tatsache. Jede Pflanze produziert nur soviel wie sie leisten kann (Blatt-Frucht-Verhältnis). Bei keltertrauben ist das besser weil man mehr Inhaltsstoffe braucht. Einverstanden?Aus diesem Grund beobachte ich beim Künstler aus Hochheim drei Jahren Rondo. Durch konventionellen Weinbau Erziehung, leichten Trauben Übertrag noch nie genug Zucker gesammelt. Hätte Jakobs Tafeltrauben Erziehung gemacht könnte richtig reife Trauben bekommen und daraus Öko Wein gemacht, sonst Deckwein. Voriges Jahr Pero hat ihm 50%Trauben reduziert und die restliche bestimmt über 90°hätten.
@urmele
Den sommerschnitt nicht durchzuführen halte ich für einen Fehler. Damit verzögerst du die Umstellung des Stoffwechsels der Rebe und schwächst die traubenentwicklung. Zudem sagst du selbst die Triebe Kippen und dann ist wohl selbstbeschattung die Folge. Das ist nicht zweckdienlich
Danke :DJa sehr vorzeigbar! :)
Ja die werden gespritzt. Vom Austrieb bis zur Blüte 3-4 mal, nach der Blüte nicht mehr.
Danke :DWenn dir die Lage erlaubt so wenig zu spritzen das bedeutet hast du durchlüftige Garten.
Ja die werden gespritzt. Vom Austrieb bis zur Blüte 3-4 mal, nach der Blüte nicht mehr.
Ich spritze mit Natron-Öl-Wasser-Gemisch, muss also keine Wartezeiten beachten. Eigentlich alle 10-14 Tage, weil bei mir alles immer wieder abgewaschen wird. Konnte bisher auf Schwefel verzichten, ist aber sicher aufwändiger. Funktioniert aber.Ich bin nicht sicher dass das vorbeugend wirkt ehe wenn Oidium schon da ist. Natrium funktioniert ezend. Der Ditmar weiß mehr. Mein Kumpel gegen Pero benutzt Kupfer, Wasserglas , Seife und Öl, hier bin ich auch nicht sicher wie weit das hilft. Ich denke vor Knospenausbruch nach Pero Jahr wird das gute Schutz für dieses Jahr.
Das geht dann von Ende Mai/Anfang Juni bis Ende Juli/Anfang August, wenn die Beeren "durch" sind. Danach beginnt dann innerhalb von einer Woche die Oidium-Invasion, letztes Jahr auch erstmals seit 10 Jahren Pero. Hoffe, das war ein Ausreißer wegen des nassen Jahres.
Das hilft dir nicht viel, aus vielen Gründen. Wartezeit bis richtig angewachsen ist der Kalus, ungewisse Anfinität. Das dauert manchmal 3, 4 Jahren. Neue Rebe Wächst schneller und besser. Edelreiser von starken Sorten sowieso beeinflusst Unterlage zum Starkwachsen.Danke für die schnelle Antwort. Aber dauert das echt so lange? Wir haben auch schon Keltertrauben umveredelt. Da kann man schon im Jahr nach dem Veredeln mit einem ersten kleinen Ertrag rechnen, also nicht viel anders als bei Jungreben (immer je nachdem wie gut sie anwachsen).
Wie macht sich rosenmuskateller bei dir? Ertrag, verrielung, pilzfestigkeit? Die Weine sind edelsüss ausgebaut mit das beste was es an süsswein gibtVom Rosenmuskateller haben wir nur eine Rebe. Verrieselt relativ stark und die einzelnen Beeren reifen eher ungleichmäßig. Pilzfestigkeit kann ich nicht beurteilen, da sie mit den Keltertrauben mitgespritzt wird.
Pölöskey ist für mich die beste, gemessen am Biß des Fleisches. Gleichstand mit "Stefanie"´von Schmidt.Bei der Pölöskey hab ich halt die Befürchtung, dass sie zu ähnlich den vorhandenen Muskateller-Trauben schmeckt. Zwar schmecken mir diese Sorten sehr gut, aber was ergänzendes wäre vielleicht besser.
Unsere Keltertrauben müssen wir eh immer spritzen, da wäre die Pilzfestikeit nicht ganz so wichtig.
Wenn eh fachkundig gespritzt wird, würde ich auch Klassiker dazunehmen, Traminer, Spielarten des Gutedels wie den frühen weissen Gutedel.Ja wird schon fachkundig gespritzt. Deshalb ist Pilzfestigkeit nicht das Wichtigste, andererseits schadets auch nicht, so könnte man dann die eine oder andere Spritzung weglassen.
Ich hätte keine von die drei genommen, langweilige. Liwia, , Galachad, Tigin .Das hilft dir nicht viel, aus vielen Gründen. Wartezeit bis richtig angewachsen ist der Kalus, ungewisse Anfinität. Das dauert manchmal 3, 4 Jahren. Neue Rebe Wächst schneller und besser. Edelreiser von starken Sorten sowieso beeinflusst Unterlage zum Starkwachsen.
Jungpflanzen wollte ich darüberhinaus aber auch noch ein paar kaufen. Welche der folgenden Sorten würdet ihr bevorzugen (in örtlichen Baumschule erhältlich)?
- Palatina
- Pölöskei Muskat
- Lilla
Unsere Keltertrauben müssen wir eh immer spritzen, da wäre die Pilzfestikeit nicht ganz so wichtig.
Ich hätte keine von die drei genommen, langweilige. Liwia, Solara, Galachad, Tigin
Stimmt die hält nur bis -18° dort nur im FolientunnelZitatIch hätte keine von die drei genommen, langweilige. Liwia, Solara, Galachad, Tigin
Zu Solara kann ich nichts sagen, aber die anderen 3 Vorschläge kann ich unterstützen.
Ein weiterer Vorschlag ist Alladin.
Stimmt die hält nur bis -18° dort nur im Folientunnel
Ditmar, du hast Solara gemeint, sie mag nicht kalte Jahreszeiten.ZitatStimmt die hält nur bis -18° dort nur im Folientunnel
Du meinst damit die Liwia. Für mich ist sie nicht frostfest genug, aber für Südtirol eventuell.
Was Palatina, Pölöskei Muskat, Lilla betrifft...Ein chinesisches Sprichwort heißt "Wenn du immer nur so machst was du immer gemacht hast ,dann kriegst du nur das was du immer gekriegt hast" Hol dir was neues ,modernes aus Deutschland und mache was Besonderes daraus, trau dir selbst ,stelle alles in Frage was bis jetzt war und Gewinne! ;D
Bei Slovplant haben einige von euch schon mal eingekauft oder? Zu empfehlen?Ja, aber kannst du lesen. ? Jetzt ist schon zu spät fast alles ausverkauft.
Haben eine riesen Auswahl dort :D
Ja, aber kannst du lesen. ? Jetzt ist schon zu spät fast alles ausverkauft.Lesen kann ich so halbwegs ;D
Fast alles dort ist unveredelt.
Frag besser Jakob ob der noch etwas hat, hast du viel mehr davon.
Slovplant hat die Frühlingssaison noch gar nicht begonnen. Der Rest stimmt schon, alles unveredelt, nicht zu vergleichen mit Jakob. An sich ist Slovplant aber seriös, kam alles gut an mit Beratung..... Meine Pflanzen von denen sind aber noch nicht so alt als daß ich was darüber aussagen könnte....Ach das mit dem "unverdelt" hab ich gar nicht gesehen, dann ists natürlich nichts.
jedoch will ich ungern einfach Bestellen
Muskat Blau hält sich so hartnäckig, weil sie vielen Leuten sehr gut schmeckt, weil sie eine der am wenigsten anfälligsten Sorten ist, weil sie klimatisch relativ anpassungsfähig ist. Ich gehöre zu der kleinen Minderheit, die nicht behandelt und sie gehört zu den Sorten, die trotzdem wirklich jedes Jahr eine gute Ernte bringen. Der eine Chance zu geben ist nicht verkehrt. Hier hab ich sie zum Beispiel an einem windarmen Platz gepflanzt, Südseite, da verrieselt sie kaum und es gefällt ihr gut:
(https://c1.staticflickr.com/3/2690/32160965483_f231fc5c56_o_d.jpg)
Den Vögeln auch. Nach einer Woche in der ich abwesend war haben die angefangen, sich zu bedienen, wie man sieht.
hin oder her...das sind weintrauben,vieleicht lecker...aber keine tafeltrauben........
Die Seite www.rebenzuechtung.at wurde ja hier genannt 3 Seiten vorher. Wenn jemand "Philipp" im Programm hat bin ich immer skeptisch....Gute Frage, wer hat die Sorten und kann das mit Bildern bestätigen. Ich denke, wohl kaum.
Rein optisch gefällt mir Germania. Julia und Manicure Finger erinnern optisch an Julian und Jubnow. Hat jemand von euch die Sorten ( Julia und Manicure Finger)? Lohnt sich auszuprobieren?
Germania sieht aus wie die Original von Schmidt, ist sogar das selbe Bild.
Mein MB hat so ähnliche Standort und verrieselt viel mehr
Meine MB steht auf starke Unterlage 5BB und die macht das Teilweise aber die Trauben passen genauso im 40cm lange Organzabeutel.Mein MB hat so ähnliche Standort und verrieselt viel mehr
Ist mir selber nicht klar, wieso sie da überhaupt nicht verrieselt. Sortenverwechslung scheidet aus, der Geschmack und alle anderen Eigenschaften sind eindeutig. Wird nicht gedüngt, kein Sommerschnitt (1x Schnitt im März), keine Behandlung gegen Krankheiten, nix. Allerdings ein wirklich sonniger und sich früh erwärmender Platz. Aber nichts überdacht oder unter einem Dachüberstand.
Ist mir selber nicht klar, wieso sie da überhaupt nicht verrieselt.
STIMMT DAS NICHT.ZitatIst mir selber nicht klar, wieso sie da überhaupt nicht verrieselt.
Natürlich hängt das auch vom Mikroklima ab, aber der Hauptgrund ist sicher, dass es verschiedene Klone von Muskat Bleu gibt. Man hatte damals versucht, die Verrieselungsanfälligkeit züchterisch zu korrigieren und ist dabei mindestens zwei Wege gegangen:
1. Kreuzung von Muskat Bleu mit anderen Sorten. Dadurch sind mehrere neue Sorten entstanden, z.B. Patrizia. Der durchschlagende Erfolg war nicht zu verzeichnen.
2. Züchtung durch Auslese: Hier wurden die Muskat-Bleu-Reben ausgelesen und weiter vermehrt, welche weniger stark verrieseln. Einen angeblich weniger verrieselungsempfindlichen Klon hatte Hr. Jäger. Welche Klone in den verschiedenen Rebschulen angeboten werden, weiß man nicht, denn im Gegensatz zu den Weintrauben werden die Klone nicht genannt.
Ich muss allerdings sagen, dass ich auch nicht verrieselungsfähige Muskat Bleu nicht haben möchte, da die anderen Nachteile zu schwer wiegen.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Behandelst du nur Muskat Bleu nicht oder generell wenig oder gar nicht?
Wegen dem Gemüsemehltau, keine Angst. Die Story ist ab hier diskutiert: http://forum.garten-pur.de/index.php/topic,29993.msg2328421.html#msg2328421 . Die detaillierte Erklärung findest du in #3583, wenn du über die Schlagwort hinaus lesen will. Leider verschwindet das sofort wieder im Strudel der Dauerbeiträge, weil sich in den Tafeltraubenthreads keiner einen Deut um ontopic oder offtopic schert.
@ SilesierDa sind wir zu zweit gegen Jakob.
Ich mag auch Muskat bleu weil selbst bei keiner Spritzung Trauben zu ernten sind und sie schmecken. Anfängersorte. Wer keine zeit hat ständig sich zu kümmern hat eine Sorte gefunden. Für fortgeschrittene gibt es deutlich besseres. Mir ist auch eine schautraube lieber wo die Nachbarn neidisch sind als eine verriegelte m.b. Traube. Wenn ich Geschmack will ess ich trainier, gelber Muskateller oder muskattrollinger.
Tafeltrauben sollen auch optisch was zeigen.
Wenn ich Geschmack will ess ich trainier, gelber Muskateller oder muskattrollinger.
Aber wo Brombeeren, Hagebutten oder diverser Klee mit oidium an die reben kommt sind sie sofort krank.
Leute ich spreche von 90% Endverbraucher(von ca. 82.000.000 Einwohner) die nur schwarze, rote und die helfe Sorten kaufen zum Verzehr
Danke Jakob, endlich denkst du etwas an mich, auf altem Film über Aloschenkin habe ich das gesehen zum Essen und sehr gut zum Wein machen. Welche noch. ?
in die extrem schmale vinifera - Basis
nun dann kreuz stephani mit piroschka...
neptun mal hadschi murat wär doch da viel interessanter... oder...
was meint die forengemeinschaft...was würd man anfassen...
Ich habe gestern Reben gepflanzt: Muscat bleu, Aron und Polosky. Über Polosky konnte ich keine Informationen finden. Kennt sie jemand?Selene, nichts zu Ungutes, ich werde die alle Sorten ausroden.
nun dann kreuz stephani mit piroschka...
neptun mal hadschi murat wär doch da viel interessanter... oder...
was meint die forengemeinschaft...was würd man anfassen...
Ich sehe bei diese Elternwahl keine Logik. Was für ein Zuchtziel wird da eingeschlagen?
hallo jacob,jetzt aber..
im vorfeld,ich bin hier sehr offen und ehrlich,und ich mach fehler,diese fehler kosten jahre,....aber irgend etwas bleibt hängen.der zufall ist nicht zu unterschätzen.
ein großer nachteil dabei ist die maße die mann über jahre halten muß.
und dann hast du eine neue linie...
selene hätt von solchen kreuzungen pflanzen sollen,seine reist er eh wieder raus.3 von tausenden.dann wär es lotto,und so ist es vertane zeit. wir sprechen hier über tafeltrauben.
Ich habe gestern Reben gepflanzt: Muscat bleu, Aron und Polosky. Über Polosky konnte ich keine Informationen finden. Kennt sie jemand?Selene, nichts zu Ungutes, ich werde die alle Sorten ausroden.
Liwia, Galachad, Garold, Tigin und viele mehr sind bessere als das was du gepflanzt hast.
nun dann kreuz stephani mit piroschka...
neptun mal hadschi murat wär doch da viel interessanter... oder...
was meint die forengemeinschaft...was würd man anfassen...
Ich sehe bei diese Elternwahl keine Logik. Was für ein Zuchtziel wird da eingeschlagen?
hallo jacob,jetzt aber..
im vorfeld,ich bin hier sehr offen und ehrlich,und ich mach fehler,diese fehler kosten jahre,....aber irgend etwas bleibt hängen.der zufall ist nicht zu unterschätzen.
ein großer nachteil dabei ist die maße die mann über jahre halten muß.
und dann hast du eine neue linie...
selene hätt von solchen kreuzungen pflanzen sollen,seine reist er eh wieder raus.3 von tausenden.dann wär es lotto,und so ist es vertane zeit. wir sprechen hier über tafeltrauben.
hallo jacob,jetzt aber..
im vorfeld,ich bin hier sehr offen und ehrlich,und ich mach fehler,diese fehler kosten jahre,....aber irgend etwas bleibt hängen.der zufall ist nicht zu unterschätzen.
ein großer nachteil dabei ist die maße die mann über jahre halten muß.
und dann hast du eine neue linie...
selene hätt von solchen kreuzungen pflanzen sollen,seine reist er eh wieder raus.3 von tausenden.dann wär es lotto,und so ist es vertane zeit. wir sprechen hier über tafeltrauben.
Bitte ein wenig mehr auf die Rechtschreibung achten, danke! :)
Frage doch hier alle wer kennt schlechtere Tsafeltraube wie Peroschka?Das ist aber hart, was stimmt denn nicht mit Piroschka? Ich habe bislang nichts an ihr zu meckern.
Finde ich auch. Piroschka hat twar Kerne, ist aber früh und geschmacklich spitze. Zudem sehr pilzfest. Trauben optisch sehr ansprechend.
Jakob, du hast recht, nur wer weiß das im Deutschland welche Kreuzungen wurden schon gemacht und welche sind gut welche schlecht. ?
Traubanix, ich denke Sie hat das verstanden, du könntest auch von deinen Sorten Sie was schreiben welche im Freiland bei dir gut sind Die Kischmisch Attika und Arlonka hast du mir erwehnt.
Warum ich mit Philipp nicht glücklich werde weiß ich, färbt Ende Oktober um falls er bis dahin nicht erfroren ist. ::)Urmele, das konnte ich dir schon sagen bevor hast du ihn gepflanzt.
Ich hatte mich von der Form der Beeren und Trauben blenden lassen, von Reifezeiten wusste ich damals noch nichts.
Davon wie Trauben aus meinem Garten aussehen und schmecken können übrigens auch nicht ;D
Danke Jakob ;)
Ich gebe zu, dass ich beim Kauf der neuen Reben überstürzt gehandelt habe. Und das genommen habe, was die örtliche Rebschule zu bieten hatte: Muscat bleu, Aron und Pölöskey. Ich bin eine absolute Anfängerin und habe mit dem Anbau von Reben so gut wie keine Erfahrung. Präventives Spritzen ist nur bedingt möglich, weil ich nicht ständig vor Ort bin.Selbst verständlich ja nur ganz ohne spritzen wird schwierig.
Ist es jetzt noch ratsam, neue, bessere Sorten zu pflanzen? Ich könnte sie erst Ende März pflanzen, falls ich sie bis dahin überhaupt beschaffen kann. Kurz zu den klimatischen Verhältnissen: jahresdurchschnittstemperatur: 12,9 Grad C, der Juli ist mit durchschnittlich 22,1 Grad C am wärmsten, der Jänner mit 4,1 Grad C am kältesten. Jährliche Niederschlagsmenge: 750 mm
Der Boden gefriert normalerweise nicht.
Wären die genannten Sorten Liwia, Galachad, Garold, Tigin unter diesen Bedingungen eine gute Wahl? Ich vertraue auf eure Geduld und hoffe auf Antwort.
Jakob, du hast recht, nur wer weiß das im Deutschland welche Kreuzungen wurden schon gemacht und welche sind gut welche schlecht. ?na dann raus mit der sprache...wieviel 'beethoven ist im bruckner'...
Jakob kennt sich gut aus mit was die russische Forumer über Kreuzungen schreiben. Deswegen schreibt der über Sinn und Unsinn welche Sorten sind mehr oder weniger geeignet zum Kreuzen.Jakob, du hast recht, nur wer weiß das im Deutschland welche Kreuzungen wurden schon gemacht und welche sind gut welche schlecht. ?na dann raus mit der sprache...wieviel 'beethoven ist im bruckner'...
Es ist kein Geheimnis der Genetik, dass die Nachkommen Eigenschaften der Eltern erben. Das ist bei Reben genauso. Nur selten sind die Nachkommen in einer Eigenschaft besser als beide Eltern.
Bei der Pflanzenzucht ist es deshalb sinnvoll, die Eltern so auszuwählen, dass alle gewünschten Eigenschaften in mindestens einem Elternteil vorhanden sind - in der Hoffnung, dass sich das gewünschte Gen durchsetzt.
Die Auswahl von Eltern, die über keine der gewünschten Eigenschaften verfügen, macht deshalb keinen Sinn und ist Verschwendung von Zeit und Geld.
Jakob kennt sich gut aus mit was die russische Forumer über Kreuzungen schreiben. Deswegen schreibt der über Sinn und Unsinn welche Sorten sind mehr oder weniger geeignet zum Kreuzen.Jakob, du hast recht, nur wer weiß das im Deutschland welche Kreuzungen wurden schon gemacht und welche sind gut welche schlecht. ?na dann raus mit der sprache...wieviel 'beethoven ist im bruckner'...
Mich hätte gereizt die Frage, was wehre passieren wenn man die alle schöne russische Hybriden gekreuzt mit zb. Dornfelder, Muskat Bleu Garant Galanth Solara, Solaris , Savel blank, Phönix Hibernal , Traminer und viele andern.
Interessant und müsste auch sein versuche sie mit unseren Hr.Jäger Tafeltrauben Sorten zu kreuzen.
[/quot
.warum gibst du mir nicht die hadschi murat?ich bettel schon ein jahr bei dir...
ach laß mich doch spielen...
hast du sie überhaupt...
Jakob, du hast recht, nur wer weiß das im Deutschland welche Kreuzungen wurden schon gemacht und welche sind gut welche schlecht. ?na dann raus mit der sprache...wieviel 'beethoven ist im bruckner'...
Dietmar, der Garten ist in Mittelitalien.
Ich habe aus spaß was gekreuzt und zwar (Lora x Siegerrebe) und habe jetzt zwei Pflanzen, eine kostprobe gabs noch nicht und ich erwarte auch nichts besonderes, nur ich kann jetzt schon sagen das die Pilzfestigkeit etwas besser ist als zB bei Velez. Letzt endlich wollen wir nur ein bisschen Spaß und Reiz in unseren Hobby haben oder? ;DNa da haben wir schon hier ein Treämer. Jetzt musst du noch paar Jahre warten bis sie Trauben zeigen und wenn dir nicht gefallen dann kannst du sie immer noch veredeln . So machte ich auch.
Ich habe aus spaß was gekreuzt und zwar (Lora x Siegerrebe) und habe jetzt zwei Pflanzen, eine kostprobe gabs noch nicht und ich erwarte auch nichts besonderes, nur ich kann jetzt schon sagen das die Pilzfestigkeit etwas besser ist als zB bei Velez. Letzt endlich wollen wir nur ein bisschen Spaß und Reiz in unseren Hobby haben oder? ;D
Ich habe aus spaß was gekreuzt und zwar (Lora x Siegerrebe) und habe jetzt zwei Pflanzen, eine kostprobe gabs noch nicht und ich erwarte auch nichts besonderes, nur ich kann jetzt schon sagen das die Pilzfestigkeit etwas besser ist als zB bei Velez. Letzt endlich wollen wir nur ein bisschen Spaß und Reiz in unseren Hobby haben oder? ;DNa da haben wir schon hier ein Treämer. Jetzt musst du noch paar Jahre warten bis sie Trauben zeigen und wenn dir nicht gefallen dann kannst du sie immer noch veredeln . So machte ich auch.
Viel Spaß und langen Atem wünsche ich.
Silesier
Im Freiland, Garten, Wingert sogar im Glashaus mit verschiedenen Sorten gelingt das kaum. Umtütte muss man versuchen, aber hier hat man auch keine Garantie dass fremde Pollen bestäuben sie zusätzlich Fremd womit du nicht wolltest. Heute kann man versuchen mitIch habe aus spaß was gekreuzt und zwar (Lora x Siegerrebe) und habe jetzt zwei Pflanzen, eine kostprobe gabs noch nicht und ich erwarte auch nichts besonderes, nur ich kann jetzt schon sagen das die Pilzfestigkeit etwas besser ist als zB bei Velez. Letzt endlich wollen wir nur ein bisschen Spaß und Reiz in unseren Hobby haben oder? ;D
Ja, hast recht! ich hofe du hast die Lorablüte noch vor der Blüte isoliert damit sie später nur mit Siegerrebeblüte im Isolator Liebe machen kann? Wenn das nicht gemacht hast ,hast du nur Bastarde und Siegerrebe ist nur Stieffater! ;D
Mit Dea habe ich gute Erfahrungen gemacht. Pilzresistent, große Beeren und Trauben und gut schmeckend.Woher hast du die Dea, ich habe sie vor paar Jahren schon irgendwo gesehen, jetzt kann mir nicht erinnert wo. Kannst du uns die Bilder zeigen. ?
Wurden eigentlich schon afghanische Traubensorten auf ihre Eignung hier getestet?
Das große Problem ist dabei dass Pilzresistenz irgendwie mit Geschmack zusammen hängt und sehr schwer zu trennen und aus diesem Grund sind nur ganz wenige Pilzfeste Tafeltrauben wo gut schmecken im vergleich zu nicht pilzresistenten...
Mit Dea habe ich gute Erfahrungen gemacht. Pilzresistent, große Beeren und Trauben und gut schmeckend.Woher hast du die Dea, ich habe sie vor paar Jahren schon irgendwo gesehen, jetzt kann mir nicht erinnert wo. Kannst du uns die Bilder zeigen. ?
Wurden eigentlich schon afghanische Traubensorten auf ihre Eignung hier getestet?
Ist die Dea bei dir im Freien reif oder hast du sie im Glashaus. ? Wir haben nich so optimale Bedingungen wie im Afghanistan für Tafeltrauben.
Hallo, ich hab im Topf noch ne kleine Rebe der Sorte "Black Alicante". Kann mir jemand etwas darüber sagen? im Netz fande ich jetzt nicht all so viel. In einen fremdsprachigen Wiki-Eintrag stand mal, dass es sich um einen Milot oder so, handeln würde, was ich aber nicht ganz glaube.Woher hast du das gekauft. ?
Gekauft an einem Pflanzenstand bei einem Volksfest. Es sind unveredelte Pflanzen. Frothärte wurd mit -20 grad C angegeben. Bisher kann ich mich über die Frosthärte nicht beschweren. War mehr ein Geschenk.Wenn ist das blaue Sorte, dann vermutlich kann das sein Leon Millot oder Marchel Foch.Die beide sind Klasiker im vielen Land Regionen weil sie lassen sich leicht vermehren und haben keine Ansprüche, wachsen wie Unkraut. Hättest sie bei gute Rebschule gekauft mit starke Unterlage, hätte sie ganze Pergola volle Trauben geschänckt.
und rede ich doch von diesen genpool. eine zweite linie mußt man aufbauen,gleich h. jäger,aber das muß man dokumentiert haben...Heiko, den Kreuzung Rebe welche hast du von mir bekommen wollte ich auch LWGs Professoren schenken, Name unwichtig. Antwort per Mail.
Ditmar, genau das was du schreibst denken die Jungs im Polen, ich auch. Ich bin schon zu alt für diese Eskapaden. Das könnte sich lohnen die russische Sorten mit unseren Weinreben Sorten zu kreuzen. Ich denke das hat noch keine im Deutschland gemacht Die Russen vielleicht aber die haben keinen Bedarf. Sie haben schon gute Sorten, Rhea von Hr.Jäger ist super Glashaus Sorte und fast so gut wie Ost Sorten. Ich bin gespannt wer wird in seinen Stapfen gehen und erste Deutsch, Rusische Kreuzung uns presentieren.silesier,georg.na dann ich bin bereit,gib mir pollen...aber ich habe nicht die sorten...egal würd auch 600 km fahren..
Nun ist es nicht so, dass die Pilzfestigkeit direkt vom Geschmack abhängt, auch wenn wir diesen Zusammenhang beobachten. Es sind andere Gene, die die Pilzfestigkeit bewirken, aber bei der geschlechtlichen Vermehrung (Kreuzung) ist es nahezu unmöglich, die Gene für Geschmack und Pilzfestigkeit getrennt zu vererben. In sicher 99% der Fälle werden diese Gene als Paket vererbt.
Mit der Gentechnik könnte man das lösen, genauso wie eine mögliche Resistenz gegen die KEF, aber in D gibt es keine Zucht von Tafeltrauben mehr und die Italiener und Franzosen züchten Sorten, die nicht frostfest genug für D sind. Auf absehbare Zeit sind wir deshalb auf den seltenen Zufall bei der Züchtung neuer Sorten angewiesen, dass die Gene für Geschmack und Pilzfestigkeit mal nicht als Paket verebt werden. Bisher ist das nur ansatzweise gelungen.
Dazu kommt, dass viele Neuzüchtungen genetisch nicht stabil sind, d.h. dass sich die positiven Eigenschaften mit den Jahren wieder verlieren können. Das Frustrationspotential ist also sehr hoch.Das verstehe ich nicht. Ich dachte immer, das ist so:
nun mit diesen bastarden müßt man doch weiterkreuzen,,,oder nicht?Jajn, kann kommen nächste Nachkommen sehr gute oder schlechte
nun mit diesen bastarden müßt man doch weiterkreuzen,,,oder nicht?Nicht mal 50, geblieben sind nur 5 die stärksten. Nach Deutschland habe ich nur eine gebracht.
aus wie vielen hast du selektiert,50,100,1000 ?
nun mit diesen bastarden müßt man doch weiterkreuzen,,,oder nicht?Nein, das ist keine gute Idee.
georg,meinst du das du diesen fehler gemacht hast..Ich habe aus spaß was gekreuzt und zwar (Lora x Siegerrebe) und habe jetzt zwei Pflanzen, eine kostprobe gabs noch nicht und ich erwarte auch nichts besonderes, nur ich kann jetzt schon sagen das die Pilzfestigkeit etwas besser ist als zB bei Velez. Letzt endlich wollen wir nur ein bisschen Spaß und Reiz in unseren Hobby haben oder? ;D
Ja, hast recht! ich hofe du hast die Lorablüte noch vor der Blüte isoliert damit sie später nur mit Siegerrebeblüte im Isolator Liebe machen kann? Wenn das nicht gemacht hast ,hast du nur Bastarde und Siegerrebe ist nur Stieffater! ;D
Das verstehe ich nicht. Ich dachte immer, das ist so:
Wenn ich zwei Trauben kreuze und daraus eine neue Sorte entsteht, also ein neuer Rebstock, dann ist genau dieser Rebstock doch stabil. Und wenn ich ihn klassisch über Veredelung weitervermehre, dann ist das immer noch genau diese Sorte.
Du könntest eine widerstandsfähige Americano-Rebe wie z.B. Muscat Bleu mit einer von Jakobs besten Sorten kreuzen.
Bin ich überzeugt Galanth und Garant wehre besseren Elternteil.ZitatDu könntest eine widerstandsfähige Americano-Rebe wie z.B. Muscat Bleu mit einer von Jakobs besten Sorten kreuzen.
Man hat schon diverse Versuche unternommen, Muskat Bleu mit anderen Sorten zu verkuppeln, aber umwerfende Erfolge sind nicht zu verzeichnen.
Beispiel: Patrizia
Danke Dietmar, das wusste ich nicht. Sehr interessant.ZitatDas verstehe ich nicht. Ich dachte immer, das ist so:
Wenn ich zwei Trauben kreuze und daraus eine neue Sorte entsteht, also ein neuer Rebstock, dann ist genau dieser Rebstock doch stabil. Und wenn ich ihn klassisch über Veredelung weitervermehre, dann ist das immer noch genau diese Sorte.
Das ist leider nicht so. Deshalb wendet man in D einige Mühe auf, durch Erhaltungszüchtung die Qualität diverser Weintraubensorten zu verbessern.
Danke Dietmar, das wusste ich nicht. Sehr interessant.ZitatDas verstehe ich nicht. Ich dachte immer, das ist so:
Wenn ich zwei Trauben kreuze und daraus eine neue Sorte entsteht, also ein neuer Rebstock, dann ist genau dieser Rebstock doch stabil. Und wenn ich ihn klassisch über Veredelung weitervermehre, dann ist das immer noch genau diese Sorte.
Das ist leider nicht so. Deshalb wendet man in D einige Mühe auf, durch Erhaltungszüchtung die Qualität diverser Weintraubensorten zu verbessern.
Man könnte also auch sagen, dass ein Rebstock einer neuen Züchtung "altert", d.h. er verändert im Laufe seines Daseins seine Eigenschaften.
Wir waren ja auch mal jung und spritzig ::) 8)
Und indem man eine Sorte durch Selbstbestäubung weiter "züchtet", stabilisiert man sie in ihren Eigenschaften. Richtig?
Die Sorte Roter Riesling überlebte unbeachtet in Sortimenten der Rebenzüchter und Weinbauversuchsanstalten. Ampelographisch bis auf die Beerenfarbe mit dem Weißen Riesling identisch, liegt ein gemeinsamer Ursprung nahe. Von sehr vielen „alten“ Sorten wie Silvaner, Elbling, Gutedel und Muskateller sind blaue, rote und Farbvarianten bekannt. Man geht allgemein davon aus, dass die dunkle Beerenfarbe die ursprüngliche war und durch Mutation das Farb-Gen abgeschaltet wurde. HÖRTER (1822)
ein bekannter machte das mit cannabis in den niederlanden,viele hybridlienen wurden dadurch sehr fest.nun er wurde dafur bezahlt und mit diesen pflanzen geht es im turbo...aber bei unseren trauben im prinzip nichts anderes.
aber man hätte dann neues blut drinn,evtl. eine neue linie...Nein, die drehen sich nicht im Kreis , nur die entwickeln neue noch bessere Sorten. Einzige West Sorte nehmen sie Vielard zum Kreuzen, weil die wollen nicht die Verkreuzten Sorten, anscheint die trauen denen nicht genug Stabilität.
..und für wen und was...ob mein sohn das weiter machen will? aber machbar wäre so etwas...
und irgendwann drehen sich die osteuropäschen züchter im kreis...
gedanken....
Meiner Meinung zur kreuzung neuer Sorten , ein Glück spiel, hunderte Sämlinge, sortieren, wen paar Stück übrig bleiben veredeln wieder aussortieren, testen an verschiedenen Standorten in Deutschland über mehrere Jahre, wenn eine was taugt sind schon mindestens 6 jahre vergangen , und bei Amateure sowieso nur Zufall Treffer.
:o
Konzentriere mich lieber auf ertrag Steigerung , Qualität und ausreife,für mich gibt es genug neue Sorten die ich testen möchte .
Aber wers macht dem wünsche ich viel Erfolg :)
So es geht los. Die Jungpflanzen aus dem letzten Jahr treiben bis auf eine aus, die bedenken waren also unbegründet. Alles andere schwillt auch, Zaproschki hat wieder die Nase vorn.
Ja Traubanix, Spätfröste sind die nächste Sorge, und nein, kein Gewächshaus, ist Vorgarten in Südausrichtung. Ich hab für die Jungreben gestern Rebschutzrohre bekommen die ich gleich dran gemacht habe, mehr kann ich den kleinen auch nicht helfen wenns nochmal kalt wird. Letztes hat es KM erwischt, alle Austriebe abgefroren, die Ersatztriebe hatten trotzdem tolle Trauben, ich bin also zuversichtlich :-)
Russische Pflanzung Methode.
Seit einiger Zeit wollte ich schon euch fragen, wer von euch hat das ausprobiert oder hat Lust sowas machen.
Laut YT Filmen pflanzen die russische Kollegen die Reben im halben Meter tiefen Loch. Warum. ? Erst , wegen leichter gemachten Winter Schutz.
Zweitens, nach zweitem Jahr ziehen sie aus der Erde 2, oder 4 Stamm Ruten.
Diese Methode kann man machen nur mit starken unveredelten Sorten.
Vorteil, der Bewurzelung Stelle ist tiefer und alt Stamm bewurzelt sich weiter. Jedem ist bewusst dass die Tafeltrauben brauchen mahr Altholz was bildet sich mit Jahren.
Ich habe an dich gedacht und gemeint.Russische Pflanzung Methode.
ei,ei,ei, georg.
hast du meine gedanken gelesen...und meine rechnungen von slovplant...und alles unveredelt...
wie soll der heiko das händeln...
auf meinem hof liegt schon das eisen zusammen....georg...genau so möcht ichs machen!!!!!!
...und ich hab auch arkardia vermehrt...
ich bin begeistert von dieser erziehung....
weniger und mehr....
Hallo Spezialisten,Ich benutze zwei Sorten für Pergola.
kann mir jemand mitteilen wie die Blattgrößen von FrumoasaAlba, Aladdin, Galahad und Garold sind??
(klein wie bei Palatina, mittelgroß wie bei Osella, Galanth oder Garant oder groß wie bei Venus, Vineland).
Brauche diese auch als Sichtschutz für meine Laube.
Bitte um Antwort.
Und hier schlagen wir 2 Fliegen mit eine Klatsche.
Russische Pflanzung Methode.
Seit einiger Zeit wollte ich schon euch fragen, wer von euch hat das ausprobiert oder hat Lust sowas machen.
Laut YT Filmen pflanzen die russische Kollegen die Reben im halben Meter tiefen Loch. Warum. ? Erst , wegen leichter gemachten Winter Schutz.
Zweitens, nach zweitem Jahr ziehen sie aus der Erde 2, oder 4 Stamm Ruten.
Diese Methode kann man machen nur mit starken unveredelten Sorten.
Vorteil, der Bewurzelung Stelle ist tiefer und alt Stamm bewurzelt sich weiter. Jedem ist bewusst dass die Tafeltrauben brauchen mahr Altholz was bildet sich mit Jahren.
Soweit ich das weiß, ist die Auspflanzung von unveredelten Reben in Deutschland, vor allem in Weinbaugegenden, nicht gestattet. Dann haben wir hier keine russischen Bedingungen. Selbst bei mit geht es ohne ;DGut hast du geschrieben.Im Weinbau Regionen, dann lese mal im Wikipedia wie verbreitet sich Reblaus und wie viele unveredelte Rebflächen gibt's noch im DE. Ich sag dir ganz salopp viele sogar Winzer oder im Hof und Garten haben unveredelte T.W.Trauben und deine türkische, rumänische Nachbar auch.
Das 0,5m tiefe Loch stöhrt wahrscheinlich auch viele.
In allen Anbaugebieten von Rheinland-Pfalz ist in den vergangenen Jahren ein erhöhter Reblausbefall festgestellt worden, vor allem in einer Vielzahl von Gemeinden, die bis dato als reblausfrei galten. [...] Auf Grund dieses Sachverhaltes und nach Gesprächen mit Vertretern der Bauern- und Winzerverbände, der Rebenpflanzguterzeuger und der Landwirtschaftskammer ist die Liste der nicht von der Reblaus befallenen Gemeinden und Ortsteile vom 3. Mai 1990 auf der Grundlage der Reblausverordnung vom 27. Juli 1988 aufgehoben worden. Die Bekanntmachung über diese Aufhebung erfolgte bereits im Bundesanzeiger vom 29. Juni 2005, Nr. 119 und wird am 1. August 2006 in Kraft treten.Quelle: http://forum.weinfreaks.de/showthread.php?tid=529
Von diesem Zeitpunkt an gilt für Rheinland-Pfalz das Verbot der Anpflanzung von wurzelechten Reben gemäß Paragraph 4 der Reblausverordnung. Dann dürfen nur noch Pfropfreben angepflanzt werden. Als Unterlagen sind dabei nur die Rebsorten zugelassen, die auf Grund einer Prüfung zur Sortenzulassung beim Bundessortenamt als nicht anfällig für Wurzelreblaus gelten.
Kurze Rede lange Sinn. Sehr bekannte Weingut in der nähr von Mainz lobt sich mit Weinen aus Wurzel ehten Reben . Noch ein Tipp von alten russischen Kollegen habe ich gehört, das kann ich nicht bewiesen. Reblaus mag keine Hibryden Sorten. Ob das stimmt keine Ahnung.
pustekuchen ist das lieblingsfressen von schupperpferdchen...
Pustekuchen.
Traubanix, Aloschenkin ist ziemlich Tragreich. Das was ich hier sehe auf dem Bild das wird Überlastung pur. Sowas macht man mit 15, 20 jährigen Kordon nicht im 5 Jahr. Auf dem Trage Trieb maximal 2 Frucht Augen.georg,er wird nicht viele trauben behalten,hat doch erst mit 1,5 kg angefangen.viele triebe werden ausgebrochen,holz muß augebaut werden...
Russische Pflanzung Methode.
Seit einiger Zeit wollte ich schon euch fragen, wer von euch hat das ausprobiert oder hat Lust sowas machen.
Laut YT Filmen pflanzen die russische Kollegen die Reben im halben Meter tiefen Loch. Warum. ? Erst , wegen leichter gemachten Winter Schutz.
Zweitens, nach zweitem Jahr ziehen sie aus der Erde 2, oder 4 Stamm Ruten.
Diese Methode kann man machen nur mit starken unveredelten Sorten.
Vorteil, der Bewurzelung Stelle ist tiefer und alt Stamm bewurzelt sich weiter. Jedem ist bewusst dass die Tafeltrauben brauchen mahr Altholz was bildet sich mit Jahren.
Traubanix, Aloschenkin ist ziemlich Tragreich. Das was ich hier sehe auf dem Bild das wird Überlastung pur. Sowas macht man mit 15, 20 jährigen Kordon nicht im 5 Jahr. Auf dem Trage Trieb maximal 2 Frucht Augen.
Alles stimmt, was du schreibst, hier besteht letztendlich die Frage.
Sind die 4 StammTriebe in der Lage aus der Erde mehr raus zu holen als nur eine Unterlage welche nicht immer ist Optimal für gewisse Edelreiser. ?
Fast auf jedem Film sieht man mehr Stärken und Vorteile, wenn man das richtig macht.
jacob ...
Wurzelmaße bringt nicht in die Erde vergrabene Stamm, sondern Belastung mit den Trieben, die Rebe in der Lage ist zu "Füttern" weil die Wurzeln sich entwickeln nach bedarf unter der Erde mehrere Meter weit um nach Futter zu suchen.
traubanix...
aber das wurzelwachstum hatt wenig mit der belastung zu tun.belaste wie du willst....wenn ich in deinen wingert die grasnarbe mit einer feinkrümligen rottigen mist auflage tauschen würd,ohne beikräuter. oder der sandberg...
wurzelecht
... Als 2. folgt Blestiaschi....Hattest du von dem schon Ernte? bzw. Kostprobe? Wird er auch hier so gut wie in Russland?
Das ist Kischmisch Zaproschki, die jungen Triebe sind letztes Jahr auch erfroren, aber die Ersatzgescheine waren trotzdem die ersten die Reif waren, und waren trotzdem lecker.Das sind gete Eigenschaften. Das gerade brauchst du im Deutschland. Das wird nicht ersten und letzten mal das die ersten Gescheine abfrühren.
Warnung vor Fake-Sorten:wo hast du dir den diese sorten eingefangen?
Im vorvorherigen sehr milden Winter sind beide Julian erfroren. Die Frostfestigkeit von angeblich -25 °C ist bei weitem nicht gegeben.
Im vergangenen Winter sind als einzige Reben beide Marusja erforen, obwohl beide Reben sehr kräftig waren und an exponierter Stelle stehen. Auch der vergangene Winter war sehr mild. Auch bei Marusja wird eine Frostfestigkeit von -25 °C versprochen. In beiden Fällen waren definitiv nicht Mäuse schuld. Wenn man bei der Frostfestigkeit falsche Angaben gemacht hat, stimmen andere Angaben sicher auch nicht.
Ich kann nur jedem raten - Finger weg von diesen Sorten.
Ich habe im Herbst von Jakob 15 Reben erhalten. Alle bis auf eine sind gut über den Winter gekommen und nun das:(http://)
Acht Pflanzen waren in Wachstumrohren geschützt. Leider sehen die genau so aus. Die Gefahr habe ich aus Unerfahrenheit deutlich unterschätzt.
Was sagt eure Erfahrung? Gibt es noch die Chance das schlafende Augen neu austreiben? Soll ich das Erfrorene schon wegschneiden?
...laß werden...faß nichts an...Ha, Heiko jetzt muss du dich eigene Zunge beißen. Kannst du dich erinnern oder ich soll dir erinnern deine Worten.
..ora et labora....
Mir haben schon viele das gemeldeten. Ich bin gespannt wie beim Jakob sieht aus. ?
und ich bin kein pu. und kein hi.. ....alle zusammen...aua.meine zunge...Zu deinem Latein.
Habe zwar keine Rohre genommen, aber Luftpolsterfolie zusammengetackert und vorsichtig mit Laub-/Erde-Gemisch aufgefüllt, sodass alle Austiebe unter Erde verschwanden. Idee: Der Frost dringt nicht so schnell durch Erde durch. Verharren jetzt schon zwei Tage so. Morgen werde ich mal die Erde wegnehmen und über das Ergebnis berichten.
Nächste Woche soll ja erneut Frost kommen..
Hier in der Gegend bei Hamburg hat der frost nur leicht zugeschlagen, Magnolienblüten, kiwis und ähnlich empfindliches hat es erwischt. Meine Freilandschäden sind verkraftbar, sie treten aber woanders auf als sonst, auch an anderen Höhen. Bodennah ist oft besser weggekommen als so knapp luftig in 1 oder 1,5 metern.Beerenträume, ich wundere mich ganze Zeit über deinen Standort und Überlebenschancen deinen Reben.
Mein Gewächshaus hat sich tw als Falle erwiesen, 3,4 starke Schäden, daneben ca 25 ohne sichtbare Schäden. Die letzte Lieferung von jacob hab ich noch im Büro auf dem Balkon, der ist spätfrostsicher.
Ich hoffe, dass der nächste frost nicht stärker sein wird, dann könnten die Reben sich dieses Jahr mal etwas erholen.
Jungreben treiben ja neu aus, wenn aber dann der zweite Austrieb auch erwischt wird, ist es so gut wie zuende. Frostschäden schaden hier mit einem eher sonnenarmen Sommer und im Hausgarten verkürzter Vegetationsperiode erheblich. Das Ende folgt dann manchmal erst über den nächsten Winter. Insbesondere wenn ab September Pero richtig zuschlägt, das halten manche Sorten nicht aus.
Dietmars Ausfälle über den Winter schreibe ich auch nicht den Sorten zu, sondern, dass diese an seinem Standort ihre Winterhärte nicht aufbauen können. Das wäre meine Vermutung.
Apropos, Dietmar, wie ist Dein Garten über die Frostnächte gekommen?
Beerenträume, ich wundere mich ganze Zeit über deinen Standort und Überlebenschancen deinen Reben.
Das ist Vorteil und Nachteil unseren Standorten und etwas reine Glücksache. Bei mir hätte deine Marusja keine Probleme gehabt, manche Sorten bei mir haben fast 50cm Triebe . Ich kann mir erlauben Sorten pflanzen welche bei dir keine Schons hätten zb.SolaraZitatApropos, Dietmar, wie ist Dein Garten über die Frostnächte gekommen?
Hier gefühlt kurz unter dem Polarkreis sind meine Reben nicht so verweichlicht wie Eure Sensibelchen. Obwohl es ca. -4 °C Frost (in 2 m Höhe) gab, gibt es keine größeren Schäden oder zumindest ist noch nichts derartiges zu sehen. Allerdings sind meine Reben noch nicht so weit. Nur bei 2 Reben haben sich schon die ersten Blättchen entfaltet. Bei den anderen ca. 25 Reben sind nur die Knospen angeschwollen. Im Moment sehen diese Knospen noch recht frisch aus.
Allerdings haben meine beiden kraftigen Marusja den milden Winter nur mir letzter Kraft überstanden. Ca. 95 % ist erfroren. Das hat aber nichts mit den letzten Spätfrösten zu tun. Dabei stehen diese beiden Reben an einer sehr geschützten Stelle an der Hauswand.
Ich bin nicht so sicher, ob das hilft was. Der Frost allein ist nicht schuld dass die Pflanzen erfrieren, der Wind, Durchzug macht mehr Schaden. Warum. ?
Bei mir ist auch (fast) alles kaputt. Im Nachhinein habe ich mir überlegt, wie ich das hätte verhindern können. Mir kam die Idee Plastiktüten mit kaltem Wasser zu füllen und an die Pflanzen ranzubinden. Danach das ganze noch mit etwas Zeitungspapier vor dem Wind schützen. Das hätte wahrscheinlich funktioniert.
Wenn man in Wasser die Temperatur senkt, bleibt die Temperatur bei genau 0 °C solange stehen, bis alles Wasser gefroren ist. Je mehr Wasser gefrieren muss, je länger sinkt die Temperatur nicht unter null Grad...
da hat der frost ja mal ein gutes werk gemacht,nun hab ich gleich 2 triebe wo ich sie eigentlich hin haben möcht...Jetzt hast du die alte russischen Pflanzung Methode . Wenn du jetzt hättest sie ausgepflanzt, dann hast du 2, 3 neue StammTriebe. Ich habe das schon einmal gesehen liefe bei einem alten Mann im Polen, wo hab ich ihm erzählt über Deutschland Erziehungen und Veredelungen, dann hat nur geschmunzelt.
...und im wingert ist die erdnahe erziehung auch gut zu schützen gewesen...mit altem heu...Ja, das ist genau was ich hier meine. Die Pflanzungen, waren gegen Frost und Windfrost geschützt. Ich weiss nicht wie viel kostet eine Rolle Luftpolster Folie im Baumarkt oder Ebay, die müssten auch gut gegen Frost Luzifer helfen.
Bei mir ist auch (fast) alles kaputt. Im Nachhinein habe ich mir überlegt, wie ich das hätte verhindern können. Mir kam die Idee Plastiktüten mit kaltem Wasser zu füllen und an die Pflanzen ranzubinden. Danach das ganze noch mit etwas Zeitungspapier vor dem Wind schützen. Das hätte wahrscheinlich funktioniert.
Wenn man in Wasser die Temperatur senkt, bleibt die Temperatur bei genau 0 °C solange stehen, bis alles Wasser gefroren ist. Je mehr Wasser gefrieren muss, je länger sinkt die Temperatur nicht unter null Grad...
Bei mir war es in dieser Woche nachts auch noch bei -1 / -2°C.Unseren Beileid können wir gegenseitig aussprechen.
Fast alle Reben sind geschädigt (waren im Wollstadium).
Nur zwei im Herbst neu gepflanzte habe ich mit Vlies umschlossen und geschützt, denen geht´s gut. Insgesamt fällt die Ernte - bis auf KM Saporoschskij und ein paar evtl. doch überlebende Augen - dieses Jahr aus. :-\
scheiß sorte von ddr-zeiten
traubanix
« am: Heute um 19:09:46
was ich nun pflanze wird so...russisch...
Zitatscheiß sorte von ddr-zeiten
Soweit mir bekannt ist, gab es in der DDR keine eigene Züchtung von Tafeltrauben. Dafür gab es eine Rebenversuchsstation, wo ausländische Sorten getestet wurden. Die Rebenversuchsstation gab es auch noch einige Zeit nach der Wende. Aber als deren Chef, ein international bekannter Rebenspezialist, in Rente ging, wurde die Rebenversuchsstation offiziell geschlossen, aber inoffiziell existiert ein Teil noch immer. Nur die flachen Anbauflächen hat sich der Staatsweinbaubetrieb eingekrallt.
Die Rebenversuchsstation war sozusagen ein ostdeutscher Vorläufer der Versuchspflanzung im fränkischen Stutel und im Gegensatz zu Stutel gibt es heute noch einen Teil davon, wenngleich nicht jeder rein gelassen wird.
Wer in der DDR Tafeltrauben anbauen wollte, konnte als blaue Sorte Mitschurinski wählen, welche heute noch von der Rebschule Schmidt verkauft wird. Zu DDR-Zeiten war mehr Schwefeloxid in der Luft, so dass man Reben nicht spritzen musste, höchstens mal gegen falschen Mehltau. Ansonsten haben sich Gärtner Reben aus der BRD mitbringen lassen oder haben diese in Ungarn oder in Tschechien besorgt, welche dann weiter vermehrt wurden. Oder man baute Keltertrauben zum Naschen an.
Für unsere Anbaubedingungen taugen die Westsorten alle nicht, da nicht frostbeständig genug. Also kann man genausogut von Scheiß-BRD-Sorten sprechen. Alles, was heute etwas taugt und für Ostdeutschland frostfest genug ist, stammt aus Osteuropa. Ein paar wenige Sorten aus den USA sind fürs hiesige Klima auch geeignet.
Wenn man diese Tatsachen berücksichtigt, dann gibt es keinen Grund, alte Ost-West-Grabenkämpfe wieder aufleben zu lassen.
dietmar..grabenkämpfe gibts hier nicht....es sei denn um den tiefsten pflansgraben...
ich habe mich wohl zu verbal geäußert.
diese sorte ist hallt keine tafeltraube,eine sehr alte keltertraube,mit hang zum steinigen genus...für mich völlig uninteressant...
ich selbst hier bei magdeburg geboren und siedelnd...
..und neptun als westler darf auch hier wachsen...
Außer Schmidt gibts hier keine Rebschule die die tollen Osteuropäer im Programm haben, und der auch nur bedingt. Die Rebschulen die interessante Sorten anbieten, sind alle unveredelt, zumindest so weit ich das im Blick habe, deshalb sind einige Angebotene Sorten von antonino, zumindest für mich, höchst interessant. Bzw waren interessant. Und so gehts denk ich einigen hier.
Stimmt das nicht. Jakob ist der richtige Partner für neue Sorten nicht der Schmidt , bei ihm sind die Tafeltrauben Reben nur neben Verdienst, mit 1000 Weinreben verdient man das Geld, mit 10 Tafeltrauben Reben nur 100€,das sind Pinats. Was machen die Forumer unter sich das ist andere Geschichte.Dazu hast du PM.Ich vermute von 100 Leser aus unserem Forum du findest kaum jemanden welchen hat so viele Sorten wie du.
Wenn wir im 10 Jahren noch leben dann reden wir und lachen darüber.
Du Trauben Maniak und Jäger. Etwas denken, der Jakob kann dir jetzt nicht geben, erst wenn die Reben fertig sind. Der spielt nicht mit Stecklingen Tausch oder Verkauf, der ist Seriös und macht alles besser als Rebschulen.
...aber ich möcht treiben...tafeltrauben in ........hier.
ich habe viele sorten,keine von jacob,der gibt mir nichts,warum auch immer...
...warum ist das so,ich bin kein gawiltsch,kein schmidt..
...maniak und traubenjäger,das bin ich,,,
nun kommt 2017 Kupfer und SchwefelBeide Mittel sind auch für den Bioanbau zugelassen.
die Trauben erinnern mich an Traubenzucker aus der Aphotheke ( sehr lecker ).
Mich stören Kerne und dicke Beerenhäute nicht im geringsten. Bei Wassermelonen esse ich die seit ehh und je mit und die sind um Längen größer. Das trifft auf meine Familie auch zu. Bis auf meine Tochter die mag Kerne gar nicht. Aber das ist bei Kindern ja normal 😊
Ob die Trauben gross oder klein sind ist mir Schnuller. Das mit dem Zucker ist klar und deshalb ja überwiegend Keltertrauben. Seitdem ich von der alten Rebe naschen durfte und den blanken aromatischen Traubenzucker kosten durfte war klar wo für mich der Zug hin fährt.
Kupfer ist mit Sicherheit nicht Öko.
Was Blaukorn anbelangt da hab ich zu viel Schlechtes gelesen. Blaukorn an Reben bzw. generell Pflanzen hinterlässt in den Früchten auch Rückstände.
Gibt bessere und resistente Sorten als die welche du hast. Diese kannst du auch pflanzen und dann vergleichen.
Phönix, Garant, Galanth, Alden, Marchel Fogh und Leon Millot. Diese Sorten vielleicht brauchst du überhaupt nicht spritzen wenn genügend Durchzug hast. Mit richtigen Tafeltrauben werdest du und Familie mehr glücklicher, zb.Kischmisch Zaporskij, Nadjezda Azos sind noch besser.
georg,keine phönix und...in der diskusion....ich denk wir sind weiter....
Wenn Blaukorn qualitätsgerecht ist, braucht man diese Bedenken nicht zu haben. Ich hatte schon geschrieben, dass das Problem bei Blaukorn ist, dass es ein Gemisch aus 3 hochprozentigen Mineraldüngern ist: P, N und K.N, P und K sind keine Mineraldünger, sondern Nährstoffe.
ich denk wir sind weiter....wenns mal eine Auflistung gäbe, oder wenigstens grobe Andeutungen, was den nun die Unterschiede sind, die Entwicklung der Züchtungen hin zum neuesten Kompromiss, oder zumindest eine kurze Erklärung warum Kischmisch zb nicht die erste Wahl ist und Phönix nur Schredermaterial, da könnte man vielleicht Leute für neues begeistern.
ich denk wir sind weiter....wenns mal eine Auflistung gäbe, oder wenigstens grobe Andeutungen, was den nun die Unterschiede sind, die Entwicklung der Züchtungen hin zum neuesten Kompromiss, oder zumindest eine kurze Erklärung warum Kischmisch zb nicht die erste Wahl ist und Phönix nur Schredermaterial, da könnte man vielleicht Leute für neues begeistern.
Ich weiss nicht, mir hilfts nicht weiter, wenn ich gesagt kriege, dass meine Allergikergeeigneten Äpfel, die ich mir lange zurechtgesucht habe, total scheisse sind, weils eine Sorte gibt, die blüht rot.
@Dietmar: PS: ich kenne keinen Chemiker, der gerne mal Kupfersulfatlösung trinkt. Abgesehen von Leitungswasser und anderen Getränken wo man es sicherlich nachweisen kann, aber extra ausgelobt wird keins damit. Auch hier in den rund 150 Forschungslaboren muss man Kupfersulfat suchen, das hat nicht jeder. Wenns dich interessiert, mache ich morgen mal eine Datenbankabfrage, wie hoch der Prozentsatz ist. Zu Betriebslaboren, also QM, kann ich nicht viel sagen, ich habe noch keins kennengelernt, das Kupfersulfat hat, nichtmal beim Weinküfer-QM (Stichwort Berliner Blau und Schönung), aber die üblichen Trommler werden da sicherlich genug Sprüche parat haben, auf die man sich verlassen kann wenn man was zurechtreden will.
...mmh.wir reden doch hier von tafeltrauben,und damit zwingend von osteuropäern....Sollte es hier im Strang nicht um Sorteneigenschaften von Tafeltrauben gehen?
@Dietmar: falls du mal Chemikalien aus Versehen verschlucken solltest, ich hoffe du siehst das als eher unwahrscheinlich bei Erwachsenen Menschen an, Blaukorn streut man sich auch nicht oft mirnichtsdirnichts schaufelweise in den Rachen, dann bitte nicht alles gleich wieder hochwürgen, sonst geht evtl. die Lunge auch mit drauf. Warte auf den Notarzt und lass es rauspumpen bzw ihn entscheiden was gemacht wird.
Und bitte ignoriere doch dieses nationale Getue, das füllt so viel leider vieles Andere bloss den Thread auf. Ist doch eh hochgradig lächerlich. Als ob es irgendwem hilft, wenn die "Muskat Blau" als "schweizer Rebe" so ein Etikett trägt oder "Venus" als "US-amerikanische" oder Arkadia irgendwo in Russland... nirgendwo sonst macht das jemand.
Und bitte ignoriere doch dieses nationale Getue, das füllt so viel leider vieles Andere bloss den Thread auf. Ist doch eh hochgradig lächerlich. Als ob es irgendwem hilft, wenn die "Muskat Blau" als "schweizer Rebe" so ein Etikett trägt oder "Venus" als "US-amerikanische" oder Arkadia irgendwo in Russland... nirgendwo sonst macht das jemand. Ist die Feige jetzt in Italien oder Griechenland gefunden worden? Der Apfelklon in Frankreich oder USA gezüchtet? Spricht die Birne jetzt flämisch zu mir oder ist der schorfresistente Apfel weniger resistent, weil er in Pillnitz entstand und "die können ja nix"? Selbstblamagen gerne, aber bitte nicht hier im Forum.
Und sorry: Frosthärte wird nach tatsächlicher Frosthärte beurteilt und nicht auf Papier mit irgendeinem vermuteten Züchterziel, das in einem bestimmten Land angeblich wichtig sein könnte.
Da hilft nur Ausprobieren.
Da hilft nur Ausprobieren.
Na so was! Wie schön, dass du nun von den Ländern runter bist und im Weinberg, in der Realität angekommen. Weiter so.
Quatsch, Dietmar. Die frostfestesten Rebzüchtungen entstanden zum Beispiel in den USA.
Sollte also Seriös sein.
Das hab ich schon geschrieben, hinter diesem Händler versteckt sich Rebschule aus Polen und der versucht auch über ebay verkauft. Wenn jemand direkt bei denen kauft kann versucht Preis aushandeln bei ebay nicht. Mir lohnt sich bei denen kaufen aber nur dann wenn ich im Polen bin, dann bestimmt bezahle nicht für Reben fast 10€ wie bei ebay.Sollte also Seriös sein.
mit deinem fast komplett zusammengestrichenen beitrag ist nun aber nicht mehr nachvollziehbar, dass du einen ibäh-verkäufer meintest, der irgendwie mit winorosl in verbindung zu stehen scheint... ;)
Hallo Tafeltraubenfreunde,Nach meiner Erfahrung kannst Du nur den scwachen äußeren entfernen. Wenn der kräftige Trieb ausgebrochen wird, kann der schwache mit geschädigt werden. Die unteren Triebe lassen sich
mal eine kleine Frage, wenn Ihr an einer stelle zwei neue Triebe abgehen habt welchen brecht Ihr aus - den schwächeren (was logisch wäre), den Inneren o. äußeren bei gleicher Stärke ?
Danke
Link entfernt!1[/b]2877554#msg2877554 date=1495557925]Zitat von: Schalli link=topic=[bLink entfernt!1[/b]2876869#msg2876869 date=1495477043]Nach meiner Erfahrung kannst Du nur den scwachen äußeren entfernen. Wenn der kräftige Trieb ausgebrochen wird, kann der schwache mit geschädigt werden. Die unteren Triebe lassen sich
Hallo Tafeltraubenfreunde,
mal eine kleine Frage, wenn Ihr an einer stelle zwei neue Triebe abgehen habt welchen brecht Ihr aus - den schwächeren (was logisch wäre), den Inneren o. äußeren bei gleicher Stärke ?
Danke
viel leichter entfernen.
danke für die Antworten , Tipps.
@Tschubi,
bei mir hat auch der Großteil Herbst 2016 gepflanzten Reben, aufgrund des warmen März und damit verbundenen zeitigen Austrieb Anfang Mai Frostschäden davongetragen (alles braun/schwarz- tot) ... jetzt haben alle bis auf eine aber neu ausgetrieben, siehe Bild
kein tafeltraubenmaniak pflanzt im herbst ins freiland...selber schuld..
und der vorteil von unveredelten trauben....er fällt dir jetzt auf die füße..
In Deutschland gilt der Erfahrungswert, dass pro 50 m Höhe die Vegetationszeit eine Woche später beginnt und eine Woche eher endet.Das ist doch Käse.
Ich habe auch schon oft Reben im Herbst gepflanzt. Natürlich über Winter gut angehäufelt haben diese einen deutlichen Vorteil und Vorsprung vor den im Frühjahr gepflanzten Reben.
ich habe vorhin 3 Tafel Trauben der Sorte "Vanessa, Venus, und New York" bei Baldur gekauft
(...)
Habe ich mit den Kauf der 3 Sorten was verkehrt gemacht, die 3 neuen stehen dann geschützt und haben viel Sonne.
Gruß Brigitte
ich möchte Dietmar widersprechen: Du m u s s t nicht spritzen etc.
...und ich möcht nicht über rommulos,vanessa und piroschka debatieren....
Traubanix,
Du hast wirklich Erfahrung, keine Frage.
Aber dieses Gehabe nervt. Wenn halt jemand auch mit Piroschka oder Venus zufrieden ist, ist es doch ok.
Da braucht man nicht nörgeln dass man keine Lust hat darüber zu debattieren. Du kannst doch dann wenn JubNow und Garold wieder Thema sind wieder mitdiskutieren.
Weiss jemand wie viel Phosfik soll man zu 10 Li Wasser geben. ? Vor vielen Jahren hat jemand auch gestellt Link mit Spritzmitteln Dosierung. Jetzt genau könnte man das gebrauchen.
Jakob, hätte nein gesagt. Unnötige Vorgang. Ich habe das einmal ausprobiert bei Muskat Bleu und großen Unterschied konnte nicht feststellen.
Jetzt versuchte ich Gescheine Spitzen zu kürzen, so wie rusische Forumer machen mit Aloschenkin.
Schauen wir was das bringt.
Die ist hier vor 2 Jahren an zu fettem und feuchten Tonboden verschieden.Beim Tafeltrauben Sorten lohnt sich Alle Milben bekämpfen im Weinbau egal. Identisch mit Veredelungen und am einfachsten geht mit grün im grün. Schade das ich so weit habe zum vielen Kollegen -Forumer sonst wehre ich zu machen fahren Grüne Triebe holen und mehrfach Veredelungen machen.
Auch die Rebenpockenmilbe im Extremststadium hat ihr stark zugesetzt.
Ein Ausreisser, wird hier in der Weinbaulage nicht wieder ersetzt sondern andere Sorten kommen.
Ja Cydorian im ungünstigen Jahren leider verrieselt der MB zu sehr. Ich glaube bei dem Temperaturen und weniger Regen im Blütezeit viel weniger, bei mir ist schon fertig.
Die MB ist doch eine Hybridrebe. Ihr Züchter muss es offensichtlich fertig gebracht haben die Gesundheit zu erhalten und dabei den Foxton heraus zu züchten. Statt dessen besitzt sie den beliebten Muskatton. Bei den Tafeltraubentagen in Stutel lag sie angeblich immer auf den ersten drei Plätzen beim Geschmackstest.Den Leuten dort Ontario hat besser geschmeckt, ist einmal auf Platz 1 gelandet, und die hatten dort nicht die neue russische Hybriden. Ich bin nicht sicher aber Attika wehre noch besser als Jupiter.
Das Jahr 2016 war für ungespritzte Reben ein Killerjahr.
Ihr traue ich es zu eine MB zu ersetzen.
http://slovplant.sk/shop/de/Kernlose-PIWI-Rebsorten/Tafeltraubensorte-Jupiter
...
Letztes Jahr hab ich einige Sorten bei Slovplant bestellt. Zu Katrusja, Liwia und Velez kann ich noch wenig sagen, aber die Jupiter zeigt sich im Holz und Gesundheit der Venus am ähnlichsten. Geschmacklich wird sie gelobt.
Ihr traue ich es zu eine MB zu ersetzen.
http://slovplant.sk/shop/de/Kernlose-PIWI-Rebsorten/Tafeltraubensorte-Jupiter
Den Leuten dort Ontario hat besser geschmeckt, ist einmal auf Platz 1 gelandet, ...
Nicht das jemand mich falsch versteht. 5BB ist gute Unterlage für breite Erziehung manchen Sorten und vielleicht sandigen Boden. Bei mir auf Lehmboden nur bei zwei Sorten von 10 ist gut. Die Russen benutzen keinen und haben 20Kg Trauben pro Rebe. Mich ergärt nur die selben meine Sorte welche stehen bei mir im meinem Garten im Polen Unterlagenlos haben mehr und schönere Trauben.
eine liebe an das forum....
....eine liebe an trauben...jakob.... hadschi murat...bittend....
Welche Arten von Wildreben sind die Resistenzträger?
Nun hat ja anscheinend die Muskat Blue oder die Ontario die Pilzresistenz ohne Foxgemack.
@flammeriSag ich auch so. Schönen Gruß aus Polen aus meinem ungepflegten Garten wo steht der Primus, WM, und MB gesund ungepflegt gerade im Blütezeit mit viele Gescheine.
Es ist schön, wieder mal etwas von Dir zu hören bzw. zu lesen.
@Dietmar:Das hoffen wir, du hast bei dir auch nicht leich mit Sorten spezifisch für deinen Region.
Danke schön :D Ich lese hier weiter fleißig mit ;D
@Dietmar:
Danke schön :D Ich lese hier weiter fleißig mit ;D
Das hoffen wir, du hast bei dir auch nicht leich mit Sorten spezifisch für deinen Region.
..kleine schwarze käfer,rapsglanzkäfer?,ameisen die läuse tragen,schwebfliegen...alles befruchter...
meine bienen kennen keinen wein...meine nur in meinen wingert ist eine rege befruchterkolonne im einsatz,die kleinen schwartzen käfer lieben die blüten...
Gestern im Baumarkt begegneten mir Weinstockableger in Pappkaffeebechern, die als Obst-to-go angepriesen wurden und 2,50 kosteten. Was ist das? Dachte ich. Sind das veredelte Ableger oder unveredelte Ableger? Wird das was oder ist das nur ein Gag? Kann man denn Weinstöcke durch Stecklinge vermehren ohne sie zu veredeln und kommt da was Anständiges bei raus wenn man einfach nur einen Steckling in die Erde steckt?
Dietmar
« am: 14. Juni 2017, 15:35:51 »
Zu Tafeltrauben in Bau- und Gartenmärkten:
a) nur alte und meist minderwertige Sorten
b) oft Sortenverwechselungen
c) oft nicht geeignet für Anbau außerhalb von Weinbaugebieten, da meist zu spät reifend und nicht frostfest genug.
d) absolut keine sinnvolle Beratung möglich
Ergo: Murks
Dietmar
« am: 14. Juni 2017, 00:05:24 »
In meiner Gegend hibt es seit vielen Jahren schon keine Bienen mehr und so habe ich alle Obstbäume gerodet. Es hängt ohnehin nichts dran
Soweit wohnst du ja eigentlich gar nicht von mir entfernt, sehe hier eigentlich kein Problem mit fehlenden Bienen oder Obstertrag - alles da (naja die Kirschen hat der Frost erwischt) und auch von Kollegen/ Verwandten in der Gegend kein diesbezügliches Problem
Da muss ich kurz mal ein gutes Wort für Hornbach einlegen wo ich letzten Herbst drei Solarisreben kaufte(7 Euro, zum Lücken füllen), nach der Größe zu urteilen mindestens zweijährig - haben trotz Spätfrost super ausgetrieben mit Geschein.....,
Soweit wohnst du ja eigentlich gar nicht von mir entfernt, sehe hier eigentlich kein Problem mit fehlenden Bienen oder Obstertrag
Gescheine um 50% gekürzt.
Hagel Verluste noch nie gehabt.Gescheine um 50% gekürzt.
So früh machst du das? Ich warte bis zum Beginn der Saftbildung, nutze dann die grünen Kleinbeeren noch für Verjus, wie es glücklicherweise auch im Weinbau wieder entdeckt wurde. Zucker ist trotzdem noch nicht gebildet, die positiven Wirkung der Ertragssenkung auf Stock und verbliebene Beeren ist noch voll gegeben. Aber Verjus ist nicht der Hauptgrund - sondern ich versuche eine Reserve zu halten für Ausfälle durch Hagelschlag, abgerissene Triebe, Krankheiten. Manchmal dünnt nämlich der Hagel aus und dann ist man froh, noch nicht selber früh ausgedünnt zu haben, damit überhaupt was übrigbleibt...
Pro Rebe sind ca. 2 Fruchtruten über den obersten Draht angelangt. Der Rest der Fruchtruten ist erst am vorletzten oder drittletzten Draht angelangt. Bei einer Rebe sind die Fruchtruten nur 10 -15 cm lang und werden nicht länger. Ich befürchte, dass die Rebe tot ist und die Austriebe nicht von den Wurzeln, sondern von Reservestoffen im Holz ernährt wurden. Diese Reservestoffe scheinen nun aufgebraucht zu sein, so dass diese Ruten nicht weiter wachsen.Egal ob Veredelte oder Wurzel echte.Die Rebschulen ist das meistens egal wie starke Wurzebildung sie haben und Anpassung an deine Boden Verhältnise kommt zu dem Zufall. Heißt das ein Jahr verloren. Geht bei mir auch so. Von Schmidt gekauft Pamiati Zuwariela, Ontario und Solara. Ich nehme an alle auf der selber Unterlage. Solara und Ontario musste noch einmal starten, Pamiati Zuwariela von Anfang an starke zwei Triebe bekommen hat. Manchmal lohnt sich 2 Jahren warten.
Innerhalb von Weinbaugebieten ist in Deutschland das Pflanzen ungepropfter Reben streng verboten und wird mit hohen Geldstrafen belegt. Hier sieht man einen Widerspruch im dt. Recht. Der Verkauf ungepfropfter Reben ist erlaubt, aber das Auspflanzen in Weinbaugebieten nicht.
Ergo: Murks
Okay, das sind gute Gründe. Ich habe allerdings einen gelben Muskateller aus dem Baumarkt der ziemlich gut ist und noch zwei aus einer Rebschule, Datteltraube und Juliana
...von welchen gescheinen....
..cydorian,erzähl hier viel über grüne sachen.aber tafeltrauben lass uns erzählen und urteilen..da sind wir weiter als du...
Jetzt ist sowieso alles verloren. Ganz wichtig besorgt dir sowas ähnliches.
Alkalin KB, Si oder Phosfik. Das muss du dringend spritzen. Der Exodus geht weiter, die Wunden am Trieben faulen bei nächsten Umweter.
Die Jungs im Polen machen auch so und dann Schwefel und Kupfer.
Das wird immer wieder passieren.
Heiko, überleg mal du bekommst so guten Geld für deine Öko Trauben, dann hätte sich der Folientunnel mit Hagelschutz gelohnt. Riesen Vorteil. Das ist mein Meinung. Wenn hätte ich bei mir Platz schon längst. , trotz sehr gute Lage bei mir hätte ich mehr Spaß an Tafeltrauben.
https://www.google.de/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://intermag.pl/nawozy/produkt/alkalin-kbsi&ved=0ahUKEwir-qKJ1tbUAhVFaVAKHWthAy0QFggeMAA&usg=AFQJCNFUJVKSTRZTDQOJE4XKN39AXSOWUQ
Mit Kupfer und Schwefel können Biobauern zB `wie die Schweine rumsauen´, weil diese Pestizide nicht gelistet sind, da es auch bekannte Nährstoffe sind.
Da ist das Phosphor wichtiger ;)Kupfer wird als Element mittels Atomabsortionssprektroskopie und ähnliches bestimmt.
Da ist das Phosphor wichtiger ;)Kupfer wird als Element mittels Atomabsortionssprektroskopie und ähnliches bestimmt.
Mit Kupfer und Schwefel können Biobauern zB `wie die Schweine rumsauen´, weil diese Pestizide nicht gelistet sind, da es auch bekannte Nährstoffe sind.
Da ist das Phosphor wichtiger ;)
Paracelsus venenum.
Heißt die Devise.
Wenn der Winzer oder Ertrag Anbauer von Tafeltrauben im Deutschland und Welt herum muss 12 Mal spritzen um Ertrag zu retten dann ist Normal. Egal welche Spritzmitteln benutzt dann werden die Rückstände Nachweisbar.
Ein mal oder zwei mal wenn der Ertrag ist sowieso Pfutsch und da durch kann sich die Rebe besser erholen muss so schädlich sein wie Fanta trinken. Dort ist auch Menge vom Pfosfor.
Weiter ohne Gescheine sind Schokoladny, Rumba, Galachad (im 4. Jahr, bei der hab ich ein Pechjahr nach dem anderen), Sweety, Vanessa,
Völlig unbeeindruckt von allem war: Stefanie, Roter Gutedel, Georg, Pölöskei, Venus, Suffolk Red, KM Zaproschki, teilweise Tigin, Perle von Zala, Phoenix, Bianca.
Ich hatte zwar auch Spätfröste, aber keine nennenswerten Schäden durch diese. Ich habe aber auch nur Sorten, die mindestens -25 °C aushalten sollen.
Zitat von: Dietmar am Heute um 16:00:04
Ich hatte zwar auch Spätfröste, aber keine nennenswerten Schäden durch diese. Ich habe aber auch nur Sorten, die mindestens -25 °C aushalten sollen.
Vielleicht ist der Vorteil des GH der Schutz vor Wind, dass die ausgetriebenen Reben überleben und die in Ruhestellung nicht?
Sehr interessant Silesier, viele Bilder von Sorten bei denen ich bei mir noch auf die erste Ernte warte. Folientunnel ist bei mir wegen Platzmangel jetzt nicht wirklich ein Thema.Du kannst dich als Glücks Pilz schätzen.
Kurze Zusammenfassung bei mir: Bis jetzt alle Trauben gesund, außer Kyoho. Die kommt auf jeden Fall weg.
Einige Sorten sind auf Grund des Frostes Ertraglos, ärgerlich vor allem bei denen, wo ich dieses Jahr erste Kostprobe erwartete. Blestiaschi, Liwia, Jubnow, Podarok Zaprosch, Rosamunde,
Weiter ohne Gescheine sind Schokoladny, Rumba, Galachad (im 4. Jahr, bei der hab ich ein Pechjahr nach dem anderen), Sweety, Vanessa,
Nur wenig trägt Arkadia, Talizman, Kodrianka, Philipp, Buffalo Fiorino.
Völlig unbeeindruckt von allem war: Stefanie, Roter Gutedel, Georg, Pölöskei, Venus, Suffolk Red, KM Zaproschki, teilweise Tigin, Perle von Zala, Phoenix, Bianca.
Totalverlust hab ich erlitten bei 2x Preobaschenie (Nur die unveredelte von Slovplant hat überlebt) Juliana, 2x Baikonur, Parischanka, 1 x Galachad, 1 x Baschena.
Zitat von: Dietmar am 27. Juni 2017, 16:00:04
Ich hatte zwar auch Spätfröste, aber keine nennenswerten Schäden durch diese. Ich habe aber auch nur Sorten, die mindestens -25 °C aushalten sollen.
Dietmar das hat doch überhaupt nichts miteinander zu tun ::)
Andererseits haben Reben mit erhöhter Frostfestigkeit im Winter meist auch eine höhere allgemeine Frostfestigkeit während der Vegetationsperiode, also gegen Spätfröste im April bis Juni, aber auch gegen frühe Fröste im Herbst - also Ja!
Grundsätzlich alle junge Reben spät Frost gefährdet.
Andererseits haben Reben mit erhöhter Frostfestigkeit im Winter meist auch eine höhere allgemeine Frostfestigkeit während der Vegetationsperiode, also gegen Spätfröste im April bis Juni, aber auch gegen frühe Fröste im Herbst - also Ja!
Gibt es belastbare Belege dafür? Bei Gehölzen generell ist dem nicht so.
1. Der März als angeblich wärmster Monat seit Beginn der Wetteraufzeichnungen war hier im Osten nicht so warm und auch nur 4 Tage waren knapp über 20 °C, als dass das einen Einfluss auf den Vegetationsbeginn hatte. Die Reben sind also nicht vorzeitig erwacht.
2. Danach gab es einen langen Nachwinter in April und Mai, so dass meine Reben und auch andere Pflanzen rund 4 Wochen später austrieben
Hier in Ostdeutschland sind die Winter länger und härter als im Rest Deutschlands, mit Ausnahme Bayerns.
Daher ist die Ausfallquote bei jungen Reben bei ca. 25 ... 50 %, wobei im Herbst bzw. Spätsommer gepflanze Reben hier eine höhere Ausfallquote haben als im Frühjahr gepflanzte.
Anmerkung :die Verlustquote bei Pfropfreben beträgt z.B. üblicherweise ca. 3%
Also den Automatismus Osteuropa=winterhart=spätfrostfest kann ich so nicht teilen.
Desweiteren sind wurzelnackte Reben, wie diese im Weinbau üblich sind, viel weiter entwickelt und damit viel kräftiger als die zarten Reben der Tafeltrauben in den kleinen Blumentöpfen.
Resistenzen durch Fox- oder Amurensisgene, erzähl mal bitte Dietmar, was da genau der Unterschied ist, also nicht so allgemein.
hatten in der Vergangenheit keinen Kontakt zu diesen beiden Pilzerregern. Daher gibt es auch keine erworbene spezifische ResistenzDie spezifische Resistenz kann immer auftreten, dazu braucht es den Erreger nicht. Die entsteht auch ohne den.
Pfropfreben sind ein Jahr hinter den Reben im Container, wie man sie zB bei Schmidt kaufen kann.
Deswegen bin ich an den Papers interessiert, wo du das aufgeschnappt hast.
@Weinbergeule,Hallo Schalli,
sieht doch sehr gut aus und lässt auf reichlich Ertrag hoffen :D !
wie alt sind die Reben zB. Canadic da hängt ja einiges dran - nicht das die sich übernimmt
Deswegen halte ich deine Aussage so wie du sie formuliert hast für Nonsens.
Silesier auf Bild 26 / 2016 von deinem Polnischen Kollegen ist Ruslan jede Traube geplatzt. Weiß jemand ob die Sorte anfällig für Platzen ist? Hab sie letztes Jahr Herbst gepflanzt....Wenn willst du genau spezifisch für diese Sorte, da müsste ich ihm anschreiben.
Du meinst sicher Canadice? Vorsicht, die neigt auch zu Überertrag, sollte ausgedünnt werden.Vielen Dank für den Hinweis auf meinen Schreibfehler. Warum ich seit Jahren das > e >
Wenn du so viele Sorten aus dem Cornell-Züchtungsprogramm hast, kennst du auch Quellen für die neuen Sorten der Universität Arkansas, z.B. "Joy", "Gratitude"?
http://extension.missouri.edu/greene/documents/Horticulture/TableGrapeCultivars.pdf
Alle kernlos.
Wieso sollte dir besser gehen wie mir.
Das Foto zeigt eine Traube der Interlaken am Pfahl von heute.
Hat jemand von Euch einen Rat für etwas günstigere Organzabeutel,im Netz bei 100 Stück in 30 mal 40 cm kaum unter 50 €.Kleinere habe ich genug aber wie es aussieht wird meine Königin der Weingärten dieses Jahr etwas größer und ein paar andere auch.Die 3 von Jacob müssen ja erst noch wachsen,aber es sieht gut aus. :) :)
Selbst direkt aus China liegen die bei 40ct pro Stück. Sind ja auch sehr gross.Über Alibaba direkt aus China habe ich vor 2 Jahren versuchen, nach halbes Jahr war mein Geduld zu Ende gereizt. Jemand hat mir gesagt wenn ich hätte 1000 bestellt, dann geht schneller. Das hätte sich nur gelohnt bei Sammel Bestellung.
Jetzt die Kronen, was bedeutet das. ?Profi bin ich sicherlich keiner, aber eine gestauchte Triebspitze deutet auf mangelnde Versorgung hin. Zu wenig Licht, Wasser, Dünger, Wärme - ich würde sie wöchentlich mit einem Flüssigdünger versorgen und auf regelmäßige Wasserversorgung achten (mache ich bei meiner Arkadia - die steht vollsonnig - übrigens auch gerade, die sieht ähnlich aus - ist aber erst im 2ten Jahr).
4 jährige Rebe, 4 Triebe, 2 Trauben und die Kronen stehen nach oben und nicht hängend.
Unsinn, was du hier auftischen tust. Die schmeckt köstlich.
Silesier, wie heißt die Sorte die zum Schluss zu sehen war? Die ist ja der Wahnsinn :o
Silesier, wie heißt die Sorte die zum Schluss zu sehen war? Die ist ja der Wahnsinn :o
Das beste Boden für Reben ist karge Erde mit Verbindung mit Resten aus alte Haus Baustelle.
Die letzten drei Sorten sind Daria, Podarok Naswietaja und Atos.
Also, dann versätzen wir uns im Zeitraum vor 100 Jahren wo viele alte Kordon Reben hangen am Fasaden Häuser. Was war unten. ?Das beste Boden für Reben ist karge Erde mit Verbindung mit Resten aus alte Haus Baustelle.
Also Boden einer Baustelle draufgeschaufelt? Wenn Wasser knapp ist, wieso oberirdischer Tropfschlauch? Macht man sonst mit einer Furche und bedeckt, sonst verdunstet rund ein Drittel Wasser gleich wieder in die Luft. Wäre interessant, mehr über die Anbautechnik zu erfahren. Die reifenden Beeren sind ja nur das Endergebnis.
Wir reden offenbar von verschiedenen Videos. Da ist keine Fassade zu sehen.Ich schreibe hier nicht über diesen YT Film soder über Baustellenresten welche Früher wurden vor Fundamenten Mauer weggeworfen wie bei meinem 100 jährigen Haus im Deutschland oder durch meinem Opa 70 jährigen Haus im Schlesien. Darauf wurden Reben gepflanzt rumherum und überall hangen Kordonen mit Trauben. Daraus machte Opa jedes Jahr über 100 Li Wein und haben wir genug genascht.
Ich bin immer neidisch, wenn ich Eure Bilder sehe, denn bei mir wird alles später und kleiner.
ja dietmar,manches jahr dort,manches jahr hier...hagel,frost,regen und kälte. und all die sorten....
...alles braucht seine zeit....und schön zu sehen was geht....
Von Aloschenkin habe ich noch nicht solche Trauben bei mir gesehen.
Wer kann mir helfen ? Ich wollte in diesem Jahr das erste Mal von der Tafelrebe BV 47-1-6
ernten. Als Pfahlrebe erzogen, wurden 5 Fruchtruten 2017 gelassen. Das Ergebnis, an zwei
Fruchtruten winzige Trauben mit ovalen Beeren. Laut Beschreibung der Rebschule müssten
die Beeren kugelrund sein und die Trauben am Ende bis 50cm lang.
Habe ich die falsche Sorte bekommen, oder ist es mein Fehler ?
Zu deine BV 47. Ich kenne sie nicht. Ich hätte im 2 Jahr nur 2 Triebe gelassen. Die Rebschule hat vergessen zu sagen richtige Belastung nach paar Jahren, Sorten, Unterlagen abhängig.Die Rebe habe ich 2014 gepflanzt, sie ist also im 3.Jahr. Der Stamm hat normale Stärke, etwas mehr
....Und woher habt ihr eure BV... Sorten her,wann soll die als frühreife Traube fruchten?Laut Rebschule Schmidt sehr früh, Mitte August.
Wer kann mir helfen ? Ich wollte in diesem Jahr das erste Mal von der Tafelrebe BV 47-1-6
ernten. Als Pfahlrebe erzogen, wurden 5 Fruchtruten 2017 gelassen. Das Ergebnis, an zwei
Fruchtruten winzige Trauben mit ovalen Beeren. Laut Beschreibung der Rebschule müssten
die Beeren kugelrund sein und die Trauben am Ende bis 50cm lang.
Habe ich die falsche Sorte bekommen, oder ist es mein Fehler ?
Foto ist von Gestern.
Habe noch eine Frage. Meine Tafelrebe Velec hat einen riesigen Traubenhenkel angesetzt.
Davon habe ich schon über ein Drittel der Beeren entfernt. Im Vergleich zu mittelfrühen Sorten
müssten die Beeren aber bereits größer sein. Muß ich noch mehr entfernen ?
Wer kann mir einen Rat geben ?
Foto ist von Gestern.
Was nützt mir da eine Ersatzlieferung, 3 Jahre sind dahin. Wie konntest du die Kerne sehen? Das wird
mir ein Rätsel bleiben.
Nachricht von jacob von heute um 7.58, betreffs Traube an Velec verkleinern.
Der diesjährige Trieb ist ca. 2m, Einzeltrieb senkrecht nach oben. Im unteren Bereich, kurz über
dem Stamm hat sie die riesige Traube angesetzt. Mir ist der Stamm aber noch zu schwach für
die Traube. Die Sorte scheint besonders früh tragfähig zu sein, denn bereits im vergangenen Jahr
hatte sie eine kleinere Traube. Die habe ich natürlich entfernt.
Das Foto von heute zeigt den unteren Teil von Velec.
Im Gewächshaus Juliana/Frumoasa oder was auch immer.Flesh, mir scheint so als deine Juliana doch Juliana ist, keine Fruamose Alba.Meine FA
Kann mich damit nicht begeistert.
Wie wärs mit einem Hobbytafeltraubentag?
Und seit wann soll kernlosigkeit schlechten Geschmack verursachen?
Ich will nicht beurteilen kernlose Sorten als schlechte Sorten
Sind wenig wässrig und haben mehr Aromen.
Meine geschmackliche Lieblingssorte ist zufällig kernlos
Vor paar Jahren hatten ich Lust zum Veredeln und auf Erdbeertrauben Sorte machte ich Dornfelder drauf.
Traube auch gekürzt.
Warum urteilst du so negativ über den Mann?? Du kennst weder ihn noch seinen Tafeltraubenanbau! Das ist ziemlich arrogant von Dir!
Noch ein Größenvergleich zwischen zwei Trauben von Millenium. Die große Traube ist an der
einzigen unbeschädigten Fruchtrute entstanden, die kleinere an einer welche nachgetrieben
hat. Lange Zeit war die Traube an der gesunden Rute der kleineren überlegen. Das trifft jetzt nur
noch für die Länge zu, die Beeren an der Kleinen sind nun größer.
Hier die Große.
Kann mich damit nicht begeistert.
Wie wärs mit einem Hobbytafeltraubentag? Oder mach mit bei einem "Tag des offenen Gartens". Nicht für kommerziellen Anbau, sondern für Tafeltraubenfans.
Mit Romulus hat er keine Arbeit ,PIWI mittel gut Beeren sehr gut, Ertrag ausdünen braucht man nicht, Kirschfliege kein Problem, Vögel wegen grüne Beerenfarbe auch kein Problem, Früreifend ,Kinder und Frauen finden Geschmach Super und wegen dicke Haut sehr lange Ernte-Zeitfenster!
Super Ekstra soll ja sehr zeitig sein, aber von allen meinen Sorten ist diese Sorte noch am weitesten zurück. Die Beeren sind erst 1 bis 2 mm groß, während andere Sorten schon Beeren mit einem Durchmesser von ca. 7 ... 8 mm haben. Wie verhält sich Super Ekstra bei Euch? Selbst eine spätere Sorte wie Ontario ist viel weiter.
.... Wenn von der Nase bekommen könnte schönen Kischmisch Luchistyij, Nachodkąd, Zaporskij oder Welec wo die Beeren sehr unterschiedlich schmecken, das macht mir Freude.
....
.... Wenn von der Nase bekommen könnte schönen Kischmisch Luchistyij, Nachodkąd, Zaporskij oder Welec wo die Beeren sehr unterschiedlich schmecken, das macht mir Freude.
....
Kennt jemand eine Quelle für KM Nachodka in Deutschland? sonst habe ich die nur auf den Listen polnischer oder tschechischer Rebschulen gesehen.
Wie andere Sorten auch, schon wieder verpasst ...Weil zu warm und zu trocken ist und die Vögeln haben Durst.
Hallo Traubenfreunde,Hagel war das über 1 bis 3 Minuten und hast du nicht gemerkt.
was meint Ihr zu diesen Schäden an der Traube ....(Piesnia)
Hagel war das über 1 bis 3 Minuten und hast du nicht gemerkt.
Heute habe ich eine Amsel beobachtet wie sie meinen Wein "kontrolliert" ;DWas für schlau Wesen ist der Amsel und was meinst du Wespen machen anders, auch so.
Es wird wohl langsam Zeit die Trauben in Beutel zu packen.
Hallo Traubenfreunde,Hagel war das über 1 bis 3 Minuten und hast du nicht gemerkt.
was meint Ihr zu diesen Schäden an der Traube ....(Piesnia)
Da bin ich gespannt wer von uns könnte recht haben. ?
Bei mir gab's auch Hagel und so ähnlich haben ausgesehen. Die beschädigte hab ich abgeschnitten mit Spitzschere.
Jakob, bei mir hats auch paar Minuten gehagelt. Schadbild identisch wie bei ihn und die Blätter durch vorher Regen waren weich und glatt und die haben kaum was abbekommen.Hallo Traubenfreunde,Hagel war das über 1 bis 3 Minuten und hast du nicht gemerkt.
was meint Ihr zu diesen Schäden an der Traube ....(Piesnia)
Da bin ich gespannt wer von uns könnte recht haben. ?
Bei mir gab's auch Hagel und so ähnlich haben ausgesehen. Die beschädigte hab ich abgeschnitten mit Spitzschere.
silesier, wenn du recht bekommen hast von dem Mann wo uns selbst gefragt hat, heißt nicht das es Hagelschaden sind! ;D
Micha 74 hat bestimmt noch Bilder wie die Beeren aussehen wo Hagel drauf gelandet war...Als erstes sieht man Hagelschäden an die Blättern wo hier nicht der Fahl ist ;)
Hallo Traubenfreunde,
was meint Ihr zu diesen Schäden an der Traube ....(Piesnia)
Das ist schon Zeit sie in Org.b. einpacken und vorher gegen Botrytis spritzen.
zwei mal Handvoll blaukorn verteilt auf 1M und umhegraben
dann mach ich da was grundlegend falsch, bei mir krüppeln sämtliche Neupflanzungen im 1. Jahr vor sich hin, egal von wo bezogen wurde.
Bei meinen ist das Wachstum auch unterschiedlich. Einige sind ca 1m hoch (S.Burdak, ZarNes) und andere knacken gerade die 3m Marke (Bulust und Sponsor). Der Rest ist irgendwo dazwischen.
Blaukorn haben sie alle bekommen.
Krüppeln tut keine und gegossen werden sie regelmäßig.
Jakob, das tue ich gern ausprobieren sogar bei denen welche 3m sind. Denen welche sind 1m kann das nicht schaden, sowieso wenn die nicht genug dick sind, müssen noch einmal starten.
Die Beeren platzen, Anzeichen für oidium,
Bei hagelschaden wären auch die anderen trauben betroffen, auch das laub bekommt was ab auch wenn es nur leicht zerfetzt ist.
Hab leider die Fotos vom letzten Jahr gelöscht, alles war auf 30 cm runtergeknickt,und zerfetzt
Ein Tipp für die die erst ein Meter groß sind, entspitzen und aus dem obersten Geiz später ein Trieb weiter ziehen! Dann erwacht er zum Sprinter wenn noch nicht alle drei Blätter wiederholen. Das Problem ist das dass die Wurzeln Schwierigkeiten haben aus welchem Grund auch immer überhand zu gewinnen. Und mit diesem Trick bremsen wir Laubwachstum und geben Zeit und das ganze Nahrung für die Wurzelmasse.
Das ist schon zweiten Film von der Mann, so was wehre für mich interessantes anzusehen.
Wann hast du die Bilder gemacht ?
ohne Wasser, ohne blaukorn, ohne Mulch.
Wenn die Gescheine sind oben auf Geizen dann reiß ich ab , meistens werden sie nicht reif im Glashaus ja.Ich schau gern im polnischen Forum wie die Jungs zeigen kleinere reife Trauben im Dezember aus GH oder FT.Wann hast du die Bilder gemacht ?
Das Bild ist von gestern mittag. Der sonstige Behang ist normal, etwas ausgedünnt, Beeren noch hart.ohne Wasser, ohne blaukorn, ohne Mulch.
Wer wenig tun will, sollte doch die Fusszone des Stocks freihalten, das ist am wichtigsten. Früher hat man flach gehackt. Laut Versuchen kann man genausogut Vlies oder Mulch verwenden.
Ich legte den schwarzen Flies, für Unkraut gut und ich dachte mir dann muss man weniger gießen, falsch gedacht ...
Die Wirkung von Vlies besteht nicht darin, dass die Bodenkapillaren zerbrochen werden, um die Verdunstung zu verringern. Das erreicht man z.B. mit hacken wie seit der Entwicklung des Gartenbaus vor einigen tausend Jahren bekannt ist.
Sie besteht in der Freihaltung von Bewuchs, der eine direkte Nährstoff- und Wasserkonkurrenz darstellt. Selbst im Bioanbau wird die Fusszone der Stöcke deshalb in der Regel freigehalten und nur zwischen den Reihen Bewuchs zugelassen. Standard im konventionellen Wein- und Obstbau ist die Glyphosatdusche.
Wo es mir wichtig ich, mulche ich mit zwei Eimern Pferdemist den Konkurrenzbewuchs weg, so gehts auch :-) Es ging aber mehr um die Frage, was die gewinnbringendste Minimalpflege ist.
Bei den aktuellen Bodentemperaturen von rund 30°C ist Ammonium in spätestens 2-3 Tagen zu Nitrat verstoffwechselt.
Nitrat hat nur den Vorteil, dass es weniger Wasser braucht um zu wirken. Taufeucht soll ausreichen. Ammonium braucht 3 Tropfen mehr.
Ich bin allerdings der Meinung, gelöst und 5cm tief im Boden ist noch lange nicht an den Wurzeln. Zumindest auf Lehm.
Wieder mal etwas zum Thema Anbauerfahrungen.
Ich hatte mir den Spruch, die Weinrebe blüht an diesjährigen Trieben, die auf einjärigem Holz
wachsen, das auf zweijährigen steht, eingeprägt.
Von Minikordon auf 3 Triebe, jetzt hat der gezeigt was der kann.
Sag ich fast immer , wer Jakob hört dann kann solche Ergebnisse haben. Heute haben schon Enkel manche Sorten überfahren und die welche schöne Farbe hatten wurden genascht. Kadrianka , Dunja und Aloschenkin sind schon probiert und Muskat Bleu muss ich schnell einpacken. Dadurch dass die Triebe über 3m lang sind und die Geizen auch dran gelassen ist die Dunja so geworden. Trauben wurden als Gescheine um 50% reduziert. Letzte Tage regnet bei uns sehr viel aber platzen keine.
Ich habe gestern einzelne Beeren von Kadrianka, Aloschenkin, Fruamose Alba, Garant und Phönix probiert.
Wir haben einiges an (hellen) Kieselsteinen übrig. Klein- bis mittelgroß. Es soll im nächsten Frühling an der Hauswand Südseite eine Tafeltraube an Spalier gepflanzt werden. Kann man die Kieselsteine bei Traube als Mulchmaterial verwenden? Habe mir überlegt am Stamm und dann entlang des Spaliers die Erde mit Mulchfolie abzudecken und dann Kieselsteine drauf. Der Boden erwärmt sich durch Kieselsteine besser, wächst kein Unkraut, sieht gut aus. Oder gibt es doch Gründe die dagegen sprechen?Ja, kannst du so machen, aber dunkele Steine sind bessere. Überleiten mehr Wärme. Wenn mach ich Spalier Erziehung tue ich Boden pflastern, noch besser.
Link entfernt!1[/b]2919744#msg2919744 date=1500929147]Das hatte ich mir auch gedacht, wir haben jedoch leider nur die grauen. Wie groß ist die Fläche die Du zupflasterst? Ich hatte überlegt vom Stamm bis Spalierende einen Kiesstreifen von ca. 30 cm Breite zu ziehen.Zitat von: echo link=topic=[bLink entfernt!1[/b]2919338#msg2919338 date=1500898650]Ja, kannst du so machen, aber dunkele Steine sind bessere. Überleiten mehr Wärme. Wenn mach ich Spalier Erziehung tue ich Boden pflastern, noch besser.
Wir haben einiges an (hellen) Kieselsteinen übrig. Klein- bis mittelgroß. Es soll im nächsten Frühling an der Hauswand Südseite eine Tafeltraube an Spalier gepflanzt werden. Kann man die Kieselsteine bei Traube als Mulchmaterial verwenden? Habe mir überlegt am Stamm und dann entlang des Spaliers die Erde mit Mulchfolie abzudecken und dann Kieselsteine drauf. Der Boden erwärmt sich durch Kieselsteine besser, wächst kein Unkraut, sieht gut aus. Oder gibt es doch Gründe die dagegen sprechen?
Seit paar Jahren machte ich Minikordon beim Aloschenkin mit mehr als 10 Trageruten, das führte zum unterschiedlichen starken Trieben, überwiegend nicht so stark wie die 4 Triebe jetzt. Also der Kurzschnitt hat sich gelohnt. Rebe ist 4, 5 Jahre alt.
Die Vögel fressen schon :'(Gut. Ist Akioscha. ?
Ich wollte Weinbau Methode durchführen und entspietzte sie nach 5, 6 Blatt oder Tafeltrauben nach 10 Blätter.
Zum Galachad, dann freue mich doppelt. Mir ist fälschlicherweise gelungen mehrfach ihn zu veredeln. Der muss nur stark wachsen und nächstes Jahr Trauben zeigen. Der Trieb hat schon 1m aber ist nicht genug dick für normale Tragetrieb.
Ja bei mir Wespen beseitigen jetzt Vogel Beschädigungen.
Hab ich noch nie gemacht, geplatzt wird trotzdem. Wenn nicht eingetütet, sind Wespen anschliessend sogar hilfreich. Die beseitigen die geplatzten Beeren, somit greift die Fäulnis nicht auf die restliche Traube über. Bevor Wespen an unbeschädigte Beeren gehen, fressen sie erst die Geplatzten leer. Ist ja auch einfacher.
Warum nicht abbrechen?
Hab jetzt alle neuen mit dem Daumen abgeknipst.....
Wann "tütet" Ihr die Trauben in Organza-Beutel ein?Ich mache es wie Du: erst wenn die Beeren anfangen umzufärben, bekommen sie Organza-Beutel. Den von Euch hier berichteten Vogel-Effekt habe ich noch nicht beobachtet. Momentan picken Sie hier die wenigen vom Frost übriggelassenen Äpfel an.
In den vergangenen Jahren hatte ich so lange gewartet, bis die Beeren färbten bzw. weich wurden. Vorher kamen bisher weder Vögel, Wespen und KEF. Man sollte ja möglichst lange damit warten, weil eingetütete Trauben nicht mehr gut durchlüftet werden, so dass die Botrytis- und eventl. auch die Perogefahr ansteigen.
...
Nun bin ich verunsichert, ob ich nicht jetzt schon eintüte und zum Pilzschutz mit systemisch wirkenden Mitteln gegen Pero und Botrytis spritze, da Spritzmittel an eingetütete Trauben nicht heran kommen und diese deshalb nicht schützen.
Dieses Jahr ist das erste Jahr, wo Vögel schon in sehr unreifem Zustand die Beeren anpicken.
Seit drei Tagen zwingen mich den faulen Tedy Silesier aus den Bett und mach ich Krach mit Müllkontainer Deckel oder klatschen, hauptsächlich laut, sehr laut. Dann fliegen sie immer noch vo
Dann bastle schnell noch paar halte Pfosten für sie. Ein oder zwei Meter höhere. . . T.... Pfosten , das ist beste Abwehr.Zitato
bei mir lässt sich kein Vogel sehen - bis auf drei - und die sorgen dafür das andere sich fern halten, ;D :D
bei mir kreisen ständig drei (so glaube ich) Bussarde , sitzen auch gern auf den SpalierPfosten und starten von dort im Segelflug den Hang abwärts.....
Ab Heute Morgen kamen keine Starren. Hat sich gelohnt Presenz zu zeigen.
Schöne Filme, aber da ich nicht so gut Russisch kann, verstehe ich nur andeutungsweise, worum es geht. Warum machen Jakob und Du nicht auch mal ein Filmchen in deutscher Sprache?Geht mir auch so. Jetzt tue ich bereuen das in der Schule war ich so faul russisch lernen, deswegen verstehe ich nur 50%. Trotzdem siehst du der unterschied, wieviel macht das aus wenn man sie im Glashaus hat. Willst du Film von mir. Gieb mir dein WhatsApp Nummer, bekommst du sofort. Das mach ich mit vielen Forumer, wer will, kein Problem. Mit YT hab ich nichts am Hut. Mich muss nicht ganzen Welt sehen nur die Freunde.
Galachad ist ziemlich gut wie es aussieht ;DNa, was hast du erwartet. Du hast den freien Speisetisch , ungeschützt mit schmeckenden Trauben den Vögeln überlassen .Jetzt hast du Quittung bekommen. Das wehre als du hättest am Gartenrand Reben gepflanzt ohne Zaun.
Galachad ist ziemlich gut wie es aussieht ;D
@Jacob
Ich bin gespannt, ob meine Super Ekstra auch so werden. Ich hatte ja schon geschrieben, dass die Beeren noch sehr klein sind und der saisonale Entwicklungsstand der ultrafrühen Super Ekstra weit hinter den späteren Sorten hinterherhinkt. Ich vermute deshalb eine Sortenverwechslung durch die Rebschule. Selbst die für meine Verhältnisse sehr späte Monarch hat hat vom Durchmesser her 3-mal zu große Beeren, Galachad auch.
Kann es sein, dass der Grund dafür Probleme bei der Blüte waren (z.B. Kälteeinbruch) und die Beeren deshalb so klein sind, weil diese nicht befruchtet wurden?
und die 3. so , ??? , da scheint Schmidt etwas anderes geliefert zu haben .......... ;D
@Weinbergeule,Habe schon lange gedacht, dass du mal den Berg hochkommst. Würde mich freuen, ein
...na das sieht ja cool aus , voller Behang ... ich komm vorbei zum ernten ;D (soll ja nicht soooo weit entfernt sein )
Hab gerade festgestellt daß meine Georg keine Georg ist, anhand dem Bild von Traubanix. Macht aber nix, bin trotzdem zufrieden, schmeckt lecker. Die helle ist Glenora, noch steinhart.... wurde die Jahre immer reif, ganz zum schluß wenn alles ander schon weg ist.Weil dein Georg, ist wahrscheinlich Muskat Bleu.
Wenn dein blaue gummibärchen Ontario reif
Hab gerade festgestellt daß meine Georg keine Georg ist, anhand dem Bild von Traubanix. Macht aber nix, bin trotzdem zufrieden, schmeckt lecker. Die helle ist Glenora, noch steinhart.... wurde die Jahre immer reif, ganz zum schluß wenn alles ander schon weg ist.Weil dein Georg, ist wahrscheinlich Muskat Bleu.
Micha 74, Deine Liwia ist grün bis Ende? Sie müssten schon langsam rötlich sich machen.
hier ein Bild meiner rein biologischen 100% Vogelabwehr ;DDer geht auf Màuse, ist kein Vogeljàger.
Zitat von: Schalli am Heute um 18:26:40
hier ein Bild meiner rein biologischen 100% Vogelabwehr ;D
Der geht auf Màuse, ist kein Vogeljàger.
Das besondere hierbei ist das freistehende Bäumchen. Man muß auf den Bildern 2x hinschauen. Das Bäumchen wächst an der Stange ca 3m hoch. Im normalfall hat man sowas ja an der Hauswand und dann gezogen.Nennt man sowas nicht Weingirlanden - Erziehung? Bei Fassaden-Grün kann man sich das ansehen,
..und kischmisch attika,auch überlastet...
ToLU was spricht bei dir für Pfahlreben?
da kannst du max 4 Trauben ausreifen lassen, wenn überhaupt. Bei mir sind bei den meisten Sorten schon 2 Trauben ( jeden Tag eine Beere probiert x 4 Kinder ) an Kostproben weggefuttert bis die Kinder dann feststellen: So jetzt sind sie reif. Also bleiben nur 2 Trauben übrig, die tatsächlich reif sind.
Wenn du ein wenig mehr Platz hast würd ich in ne andere Richtung überlegen.....
Habe endlich ein Tag Urlaub bekommen am 24.08.2017 fü den Tafeltraubentag, mal sehen ob da noch Plätze frei sind?
Ein weiterer Punkt ist der Pflanzenschutz.
Hat jemand auch die 'Elegant sverhranny'?
Ja. Lass sie hängen. Sie wird früh gelb und weich, ist aber noch nicht reif.
Leider aus dem Smartphone nur ein Foto pro Nachrich möglich?
ToLU was spricht bei dir für Pfahlreben?
da kannst du max 4 Trauben ausreifen lassen, wenn überhaupt. Bei mir sind bei den meisten Sorten schon 2 Trauben ( jeden Tag eine Beere probiert x 4 Kinder ) an Kostproben weggefuttert bis die Kinder dann feststellen: So jetzt sind sie reif. Also bleiben nur 2 Trauben übrig, die tatsächlich reif sind.
Wenn du ein wenig mehr Platz hast würd ich in ne andere Richtung überlegen.....
Wie siehts bei den reifen Gals mit Platzern aus? Galahad, Garant, Galanth, Galbena N?
Ich weiß, dass dieser Beitrag für die meisten, in diesem Thread aktiven User, langweilig ist, aber ich muss ihn dennoch posten.Finde ich ehrlich gesagt eher spannender als Traubenfotos.
Sowas wünscht man keinem.
https://youtu.be/pf1KPMh792g
Das geschah 11. 08. Dem Kapitan-Piotr Dudek aus polnischen Forum Winogrona.org.pl
Unsere Nachbarn haben wegen der Waschbären eine Lebendfalle
Link entfernt!1[/b]2928677#msg2928677 date=1502357252]
@ ToLu
Ich hoffe, wir haben Dich nicht verschreckt mit unser Einschätzung der beiden von Dir geplanten Sorten. Wir geben Dir sicher gute Ratschläge, wenn Du uns etwas zu Deinen:
- Standortbedingungen (Lage, Höhe über NN, Klimazone, tiefste zu erwartende Temperatur im Winter ...)
- Mikroklima (an Mauer welche Himmelsrichtung, freistehend, wieviel % des Tages abgeschattet ...)
- geplanten Erziehungssystem (Spalier, an Hauswand, Pergola, Pfahl, ...)
schreibst...
Link entfernt!1[/b]2932189#msg2932189 date=1502975798]...Überlege Dir mal, ob statt Pfahlerziehung ein Drahtspalier möglich ist - ist meiner Meinung nach besser.
Am Drahtspalier mit Bogrebenerziehung brauchst Du bei diesen Reben pro Rebe ca. 1,75 bis 2 m, wobei ich die Rebe in die Mitte ihres Bereiches pflanzen würde, da zwei Bogreben sich besser machen als eine sehr lange.
Wie wärs mit einem Thread ausschliesslich für Sortenbeschreibungen? Immer nur irgendwelche Namen ins Forum zu pumpen und aussagelose Bilder dazu ist doch öde. So hilft man den Leuten schlecht über Baldurs Dreier-Sparpack "Vanessa New York Venus" hinaus.
von Sorten die auch hier beschaffbar sind,
Ich glaube nicht, dass der Verweis auf russische Seiten und radebrechende Übersetzerprogramme den Leuten über Baldurs Dreier-Sparpack "Vanessa New York Venus" hinaushilft.
Vielleicht ist es auch eine Schnapsidee, aber reine Sortenbeschreibungen in einem eigenen Thread könnten leichtere Zugänge schaffen und brauchbarer sein. Da verschwindet auch nicht alles in den Tiefen eines endlosen Chats. Diskutiert, kritisiert und alles übrige zu "Sorten und Anbauerfahrungen" wie bisher hier im Thread. Was spricht dagegen, was dafür?
Hier hat jemand vor ein paar Tagen nach Elegant Sverhranny gefragt. Ist jetzt reif. Beschreibung nach den ersten Jahren im Weinbauklima aber an einer nicht voll besonnten Stelle:Cydorian, so gut wie du hast das gemacht kann keiner. So müsste genau Beschreibung aussehen nur im Reihenfolgen so wie bei winorosl. Pl
Gesunde Pflanze, keinerlei echten Mehltau erlebt, bei hohem Befallsdruck kommt Peronosphora, der falsche Mehltau. Blätter und Triebe robust. Leichter Hagel verursachte keine Schäden, an anderen Sorten schon etwas. Hohes Längenwachstum. Kommt auch mit weniger stark besonnten Stellen zurecht. Ist aber jeden Winter deutlich zurückgefroren.
Reife früh bis sehr früh, etwa eine Woche nach den anderen sehr frühen Sorten. Hier ist das Mitte August. Mittelgrosse Trauben und Beeren. Locker, schön aussehend, auch ein festes Stielgerüst. Keine Stiellähme, kein versehentliches Abbrechen beim Eintüten mit Organza-Beuteln. Braucht man eh kaum, Wespen und Vögel gehen wegen Farbe und Beerenhaut ungern ran. Herrlich platzfest. Keine einzige Beere platzte bei Starkregen und das will hier bei unserem Boden wirklich was heissen. Beeren 2,5 - 3,3cm lang, oval mit leichter Zuspitzung. Auffallend grün, auch bei Reife. Knackig, feste Haut. Kerne, aber sie stören vergleichsweise wenig, sind nicht weich aber auch kein bitteres Gesplitter. Fruchtfleisch etwas breiig, keine gute Struktur. Wenn die Schale im Mund platzt, kommt ein Brei aus weicheren und härteren Fruchtfleischstücken, die sich schnell auflösen.
Im Geschmack vollsüss, aber ansonsten leider total hohl. Nach der Süsswelle kommt nichts mehr. Kaum Säure, sehr wenig Aroma, nur ein Hauch Muskatbukett. 70° OE Zuckergehalt, das ist für den Wuchsort normal. Für die Freunde des Zuckerwassers sicher eine angenehme Sorte, nicht für Freunde des Aromas und der Säurespiels. Man wird schnell satt davon. Trifft wohl den Stil der Zeit. Süss und simpel. Immerhin auch im Anbau.
Wie wärs mit einem Thread ausschliesslich für Sortenbeschreibungen? Immer nur irgendwelche Namen ins Forum zu pumpen und aussagelose Bilder dazu ist doch öde. So hilft man den Leuten schlecht über Baldurs Dreier-Sparpack "Vanessa New York Venus" hinaus.
https://youtu.be/zPfuuD2Z36g
Mamutarbeit, trotzdem .
Danke
Wiederum ist der Jakob der Meister im Trauben zu zeigen mit solchen Filmen soll jeder seiner Bilder ergenzen so wie macht der das auf eigenen Seiten, auch danke.
@silesier
Wenn interessieren die Geschichten vom Züchter? Mich nicht, weil das 100% Werbung ist! Oder hast du schon gelesen beim Baldur dass Vanessa und Muskat Blau verrieseln und Arkadias Holz bei Überlastung schlecht ausreift? Ich nicht
Und warum ohne Bilder? Du machst deine ich mache meine und Dietmar seine und dann siehst welche Sorte zu dir passt. Oder? Sonst haben wir hier alles Zusammen...Finde mal alles über Dunja hier was du in 7 Jahren geschrieben hast! ;D
Link entfernt!1[/b]2934127#msg2934127 date=1503310505]...Oder hast du schon gelesen beim Baldur dass Vanessa und Muskat Blau verrieseln und Arkadias Holz bei Überlastung schlecht ausreift?...
Jakob, wenn du es gut findest probieren wir es. Wenns wider Erwarten sich nichts wird, dann vereinigen wir den Thread halt wieder mit "Tafeltrauben (Sorten und Anbauerfahrungen)". Nichts verloren dann.
Titel: Tafeltrauben Sortenbeschreibungen". Ich überlege mir noch ein strukturiertes Textgerüst, das man als Hilfe für eigene Beschreibungen nutzen kann, so dass es leichter fällt etwas brauchbares zu schreiben. Das wird das erste Posting des Threads. Ich moderiere den Thread etwas stärker: Alles ausser Beschreibungen in "Tafeltrauben (Sorten und Anbauerfahrungen)" verschieben und grobe Schreibfehler korrigieren. Und wer eine Beschreibung korrigiert haben will, soll mir eine kurze Nachricht schreiben.
Tasson zum Beispiel war bei mir die reine Katastrophe, andere finden die Sorte super.
in so einer Sortenbeschreibung müssten auch Fotos mit rein z.B von wenigstens einen Blatt um eventuellen Unsicherheiten bei vermuteten Fehlkäufen nachgehen zu können, ...Ja, und zwar immer mit Zollstock daneben oder 1-Euro-Münze...
Ich finde Muscat bleu nach wie vor Klasse! Geht bei mir absolut ohne Pflanzenschutz. Meistens schöne, große Trauben. Schmeckt absolut lecker. Die essen sogar meine Kinder - trotz Kernen. Ich würde sie wieder pflanzen!Zeige Bilder von deinem MB. Sind drei Klone. Alle haben identische Blättern aber Trauben sehen anderen aus.
ZitatTasson zum Beispiel war bei mir die reine Katastrophe, andere finden die Sorte super.
Warum? Wegen der niedrigen Pilzfestigkeit oder der niedrigen Frostfestigkeit?
Link entfernt!1[/b]2934303#msg2934303 date=1503337141]
@ToLu
Guckst Du ins Postfach.
Es gibt diverse weitere Rebschulen in Polen...
Ich glaube nicht, dass der Verweis auf russische Seiten und radebrechende Übersetzerprogramme den Leuten über Baldurs Dreier-Sparpack "Vanessa New York Venus" hinaushilft.
Vielleicht ist es auch eine Schnapsidee, aber reine Sortenbeschreibungen in einem eigenen Thread könnten leichtere Zugänge schaffen und brauchbarer sein. Da verschwindet auch nicht alles in den Tiefen eines endlosen Chats. Diskutiert, kritisiert und alles übrige zu "Sorten und Anbauerfahrungen" wie bisher hier im Thread. Was spricht dagegen, was dafür?
Eine sehr gute Idee!!! Aber nicht wie der Dietmar sich vorstellt weil wer soll sie alle Beschreiben? Wer hat sie alle ausprobiert? in Russland sind Leute aus dem Institut wo 2.500 Traubensorten im bestand haben...
Aber wie im Forum und jeder schreibt Erfahrungen nur über diese Sorte rein! Das wehre doch toll?Oder
Sorten Beschreibung:
Muskat Blau
Talisman
Vanessa
Veles
Lakemot
Arkadia
Kodrianka
Leute und was meint ihr?
Link entfernt!1[/b]2934341#msg2934341 date=1503340771]
@ToLu
Guckst Du in Postfach!
in so einer Sortenbeschreibung müssten auch Fotos mit rein z.B von wenigstens einen Blatt um eventuellen Unsicherheiten bei vermuteten Fehlkäufen nachgehen zu können, ...
Ich finde die Idee auch gut und würde mitmachen. Ehrlich gesagt hatte ich erst Zweifel, einfach wegen des Arbeitsaufwandes für einzelne, und wenn man dann winogrona oder winorosl vor Augen hat...
(Du hast ja als Moderator sicher schon eh' gut zu tun, Cydorian.)
Immerhin können dann mal die unterschiedlichen Meinungen zu MB einfach nebeneinander stehen... 8)
...für jede Sorte in einem extra Thread. ...
Das bedeutet, alle Beiträge zu einer Sorte sind zusammen unter dem Unterpunkt dieser Sorte.
Mir gefällt Jakobs Idee besser. Ist genug von anderen fast alles geschrieben, fällt nur unseren Meinung dazu.in so einer Sortenbeschreibung müssten auch Fotos mit rein z.B von wenigstens einen Blatt um eventuellen Unsicherheiten bei vermuteten Fehlkäufen nachgehen zu können, ...
Ich finde die Idee auch gut und würde mitmachen. Ehrlich gesagt hatte ich erst Zweifel, einfach wegen des Arbeitsaufwandes für einzelne, und wenn man dann winogrona oder winorosl vor Augen hat...
(Du hast ja als Moderator sicher schon eh' gut zu tun, Cydorian.)
Immerhin können dann mal die unterschiedlichen Meinungen zu MB einfach nebeneinander stehen... 8)
Verstehe nicht was für Arbeitsaufwand? Und warum hat er Arbeit?
Die einzige Arbeit ist neue Thema unter Tafeltrauben" Sortenanbauerfahrungen" und unter Sortenanbauerfahrungen.
Arkadia
Muskat Blau
Druschba
Lora
Talisman
usw zuschreiben.....
Und WIR schreiben da rein unserer Erfahrungen!!! Mehr braucht er nicht machen nur 2 MINUTEN Arbeit und Ende!!! Winorosl ist kein Forum und bei Vinograd. info ist ein Forum dabei und Iwir sind nur Forum.
Wovon reden wir? Wir wollen doch Erfahrungen nicht vom Moderator oder von mir oder nur von silesier sondern von uns allen.
Wir brauchen keine Sorten Beschreibungen weil das machen die ZÜCHTER und Moderator ist kein Züchter von allen Sorten. Wenn es eine gibt kann man dazu am Anfang platzieren als Info zb für Sorte Arkadia oder MB und Rest machen wir alle.
Wir brauchen Anbau Erfahrungen oder ein Schlüssel für jede einzelne Sorte damit sie ausholzt oder nicht verrieselt oder so, nur so können wir von einander lernen.
Moderator oder wir alle sollen dann aufpassen dass zb.bei Muskat Blau nur über MB geschrieben wird und bei Arkadia nur über Arkadia sonst ist da keine Arbeit!!!!!
Letzte Arkadia für mich ist Muster Trauben Sorte, jetzt weiß ich warum wird oft mit sie verglichen. Der Jakob reibt mir gleich die Ohren.
Die neue Sorten sind besser. Trotzdem sie gehört zum Liebhaber Kreis.
Gerade deswegen braucht man zu jeder Sorte was wir mit sie erleben, die zusätzliche Etwas sind A und O im Tafeltrauben Anbau, sonst gibt viele Unwahrheiten und Möglichkeiten was besseres machen mit manchen Sorten.Letzte Arkadia für mich ist Muster Trauben Sorte, jetzt weiß ich warum wird oft mit sie verglichen.
Warum soll ich was dagegen sagen? Ich habe bestimmt 10-12 Stöcke von Arkadia=Juliana und vom Velez keine einzige zum Beispiel, habe nur auf Veredelung auf eine andere Sorte auf dem Kordon. Ist eine tolle Sorte aber ist nicht einfach...
Es gibt einige "Standardsorten" (quasi Fixpunkte), anhand denen man eine andere Sorte bezüglich Reifezeit, Pilzfestigkeit ... einordnen, d.h. vergleichen kann......
Es gibt einige "Standardsorten" (quasi Fixpunkte), anhand denen man eine andere Sorte bezüglich Reifezeit, Pilzfestigkeit ... einordnen, d.h. vergleichen kann.
Link entfernt!1[/b]2935369#msg2935369 date=1503510520]...Den Gärtnern in der märkischen Streusandbüchse empfehle ich Obiges, da Bentonit nicht anderes als Lehmkügelchen sind, die bei Feuchte aufquellen...
Link entfernt!1[/b]2935401#msg2935401 date=1503513122]
Kannst Du den Begriff Mutterboden beschreiben? Es gibt viele Arten.
Weißt Du, wie tief bei Dir das Grundwasser steht?Also der Schlagbrunnen ist 8m tief. Aber wo nun - also in welcher Tiefe - der Grundwasserspiegel beginnt, weiß ich leider nicht...
Lass es mich mal so definieren: Wenn es z.B. 3x regnet und ich grubber oder hacke dann nicht, dann wird der Boden quasi so hart wie Beton.
Ein Kleines noch: Ist es möglich, den gesamten Thread in das "Unterforum" zu verschieben.
Zu Muskat Blau:
Für schlechtere Lagen (Dresden, außerhalb des Elbtales 183 m ü. NN) ist MB weniger gut geeignet, da zu spät reifend. In manchen Jahren wird MB gar nicht vollreif. Die Frostfestigkeit ist nicht so gut wie angegeben. Auch verholzte Triebe frieren ganz schön zurück, aber die Reben sind deswegen nicht eingegangen.
Was mir heuer aufgefallen ist, an einjährigen Langtrieben wachsen an diesjährige Trieben, jeweils zwei Trauben; an auf zwei-augen zurückgeschnittene Trieben, wachsen an den diesjährige Trieben, jeweils nur eine Traube.
Diese Vorlage ist sehr schön. Vielen Dank Cydorian!
Habe vorhin probeweise einen Versuch gestartet. Muss noch ein paar Bilder machen, dann wage ich mich an die erste Beschreibung ;)
...
Schön aber nutzlos!!
Wer soll in drei Monaten die Wahrheit über diese Sorten finden?
...
Kopieren Beschreibungen von Moderator oder von Micha74? Oder nur Bilder weil Beschreibung ist ja schon da und Erfahrungen darf ich nicht schreiben und dort wo ich Erfahrungen schreiben darf findet keiner mehr in 2-3 Monaten mehr... ::)
Und dann noch drücke ich auf "Muskat Blau" trotzdem habe ich Arkadia und Liwia und co..... ;D
heisst die Sorte wirklich Frumoasa Albe? Verkauft wird sie von Schmidt und Anderen als Frumoasa Alba. Mag ja oberlehrerhaft klingen, aber korrekt geschrieben freuts die Suchfunktion.
Frumoasa Alba ist rumänisch, heißt Schöne Weisse übersetzt
Der Google Translator kennt das rumänische Wort "Alba" nicht, aber das Wort "Albe" kennt er.
Zitat
Der Google Translator kennt das rumänische Wort "Alba" nicht, aber das Wort "Albe" kennt er.
Frumoasa alba ist eine großartige Neuheit aus Moldawien.
ZitatFrumoasa alba ist eine großartige Neuheit aus Moldawien.
Das steht bei Herrn Schmidt auf seinen online-shop-Seiten. Das ist jedoch nicht richtig. Die Sorte stammt aus der Ukraine.
...
Schön aber nutzlos!!
Wer soll in drei Monaten die Wahrheit über diese Sorten finden?
...
Ideal wäre wirklich ein wiki, aber wir hatten schon besprochen, dass das mit der Forumsstruktur nicht machbar ist.
Sinnvoll wäre auf jeden Fall, wenn bei der Suche nach einer Sorte nicht nur der Eintrag des ersten Autoren zu finden wäre, sondern auch andere, ggf abweichende oder ergänzende Beiträge.
Interessant ist doch das geordnete Zusammentragen verschiedener Eindrücke: Einer fängt an und beschreibt Liwia oder MB so, wie sie an seinem Standort ist, und dann scrollt man weiter und findet Ergänzungen von Dietmar aus Klein-Sibirien, beerenträume aus Nieselheim, von mir aus der Sandwüste oder silesier aus dem Backofen. Wie sich eine Sorte in welcher Klimazone und vor allem an welchem Mikrostandort macht, das ist doch für die Zielgruppe, die eine Rebe pflanzen will, am interessantesten. So in der Art:
(Inhaltsverzeichnis)
Liwia -->
(Beiträge)
Liwia (jakob)
Liwia (micha)
Liwia (Ayamo)
...
Unser Moderator hat sich selbst übertroffen,
ZitatUnser Moderator hat sich selbst übertroffen,
Nun zerreiß mal Cydorian nicht gleich in der Luft. Schließlich hat er die Initiative ergriffen, uns hier zu helfen. Ihm sind sicherlich von der Forumssoftware her Grenzen gesetzt. Vielleicht muss er das softwaremäßig überdenken oder sich mit anderen Moderatoren austauschen.
Ich habe das Gleiche gerade mal bei Google probiert:
Frumoase Alba: 533000 Funde
Frumoase Albe: 832000 Funde --> also das Gegenteil Deiner Fundzahlen
Übrigens: Manche Rechtschreibfehler mache ich, wenn ich gerade keine Brille aufhabe und manche auch absichtlich.erscheint die Schreibweisediskussion soagr recht lächerlich.
Die vier Wochen sind auszuhalten, zumal es im August auch sehr viel anderes Obst gibt. Dieses Rennen um möglicht frühe Ernte kommt mir ohnehin etwas einseitig vor. Ich hätte viel lieber noch Trauben im November, also Sorten die sehr lange gesundbleiben und hängen bleiben können, ohne aromafrei zu werden wie es bei überreifen Beeren leider oft der Fall ist. Das ist komischerweise viel weniger ein Thema. Vier Wochen frisches Obst im November statt im August ist mir mehr wert.Genau das finde ich auch.
Hast du Rumba auch Dietmar?
Ich wäre auch schon mit einer Reife Mitte Oktober zufrieden
Ha, Heiko da will ich sehen wie du das schaffst dass der Georg reif bekommen kannst.
Wenn dein blaue gummibärchen Ontario reif wird dann schreib bitte und zeig die Bilder. Bei mir steht im 2 Jahr ohne Ertrag, wenn wird mir nicht gefallen wird umveredelt.
Wie hast du das geschafft mit Attika, ich habe noch nicht gesehen Attika mit so großen Trauben.
georg,die gummibärchen sind reif...ontario,georg muß noch,aber auch schon blau...
Nichts dagegen, nur etwas einseitig.Ja, so ist es dann auch wenn man etwas über Tafeltrauben liesst.
Die vier Wochen sind auszuhalten, zumal es im August auch sehr viel anderes Obst gibt. Dieses Rennen um möglicht frühe Ernte kommt mir ohnehin etwas einseitig vor. Ich hätte viel lieber noch Trauben im November, also Sorten die sehr lange gesundbleiben und hängen bleiben können, ohne aromafrei zu werden wie es bei überreifen Beeren leider oft der Fall ist. Das ist komischerweise viel weniger ein Thema. Vier Wochen frisches Obst im November statt im August ist mir mehr wert.Genau das finde ich auch.
Am liebsten hätte ich Trauben im November und nicht schon im August/September.
Ganz ehrlich, da kommt man doch gar nicht mit dem essen hinterher. Erst die vielen Beeren, Birnen, dann Pfirsiche, Mirabellen und wenn dann etwas Luft wäre gibt es keine Trauben mehr zu ernten.
Darum würde ich gerne wissen was es an robusten und späten Tafeltrauben gibt.
[//qote]
Warum denn entweder-oder? Warum nicht Trauben von August bis November.
Bei den spät(er)en Sorten werde ich immer größerer Fan von Festivee. Hat lange gebraucht, bis sie trägt. Wollte sie schonroden. Jetzt aber verlässlicher Träger. Wird langsam reif und geht weit in den Oktober rein. Habe letztes Jahr Anfang November ein paar übersehene Trauben gefunden. Zuckersüß und noch etwas Restsäure. Wohl auch dank der nicht zu dünnen Haut. Dazu widerstandsfähig gegen Oidium und vor allem Pero.
Was ist denn von der AmetNow (Ametist Nowotscerkaska - die jakob auf ebay anbietet) zu halten?
gibt es auch mal bitte ein Foto vom Ontario-Weinbäumchen?
Zitatgibt es auch mal bitte ein Foto vom Ontario-Weinbäumchen?
Momentan bin ich einige Wochen nicht zu Hause, deshalb kann ich das Photo erst in ca. 14 Tagen posten.
Schreinen kann ich. Das Internet machts möglich.
Für Dich ist aber Ontario zu spät und wegen der Aromaarmut und der geleeartigen Beeren nicht empfehlenswert.
Ich kann aber eine kurze Beschreibung der Erziehung geben: Ich habe als Stütze des Stämmchens einen Weinbergpfahl (verzinktes Stahlprofil) in die Erde gerammt und als Stütze der Ruten einen Querträger (verzinktes Stahlprofil) angebracht, ebenfalls aus Weinbergzubehör genommen. Das ist für mich leicht besorgbar, da hier 2 Bezugsquellen im Raum Dresden, da im Elbtal Weinbau. In Deiner Gegend sollte es so etwas nicht geben. Da musst Du improvisieren. Ich habe aber die Erfahrung gemacht, dass Holzpfähle, die kesseldruckimprägniert sind (eventuell zusätzlich mit Teerölfuß), nur wenige Jahre halten, bis sie in der Erde verrotten und außerdem mag ich solche giftigen Chromsalze nicht direkt neben der Rebe. Der Querträger dient vor allem dafür, dass das Weinbäumchen unter der Last der Trauben und Ruten nicht in sich zusammen sackt. Bei Dir wäre vielleicht ein verzinktes Rohr besser als Holz...
ZitatWas ist denn von der AmetNow (Ametist Nowotscerkaska - die jakob auf ebay anbietet) zu halten?
Für Deinen Standort zu spät. Nur mittelmäßige Pilzfestigkeit.
@Dietmar ich sehe du hast sie nicht gechabt und nicht probiert...
...aber in Sortendatenbanken kann man Reifezeit und Pilzfestigkeit entnehmen...
Aber vielleicht hat ToLu ein besseres Kleinklima, eine schöne wärmende Mauer oder Hauswand so wie ich? Das relativiert Einiges vom "Polarwinzer" der ich theoretisch auch bin. ;)
Das stimmt, aber in Sortendatenbanken kann man Reifezeit und Pilzfestigkeit entnehmen - falls die Einträge dort richtig sind. Und wenn die Sorte für mich zu spät ist, ist sie es auch für ToLu, denn dort ist ähnliches Klima wie bei mir. Vergiß nicht, wir sind leider "Polarwinzer".
Beschrieben wird sie mit 110 Tagen Reifezeit, ab Mitte August.
hatte mal bezüglich Piesnia erwähnt das da eine Fehllieferung dabei ist - die ist nun reif und ich werde mich nicht beschweren sehr große Beeren (bis 40mm) sehr knackig, .... siehe Bild
Zitat@Dietmar ich sehe du hast sie nicht gechabt und nicht probiert...
Das stimmt, aber in Sortendatenbanken kann man Reifezeit und Pilzfestigkeit entnehmen - falls die Einträge dort richtig sind. Und wenn die Sorte für mich zu spät ist, ist sie es auch für ToLu, denn dort ist ähnliches Klima wie bei mir. Vergiß nicht, wir sind leider "Polarwinzer".
Monarch ist aber noch 2 Wochen Später...... ;)
Dietmar du bist leider falsch informiert ,gerade für dich wahre interessant diese Sorte auszuprobieren zusammen mit Galachad und Aladdin
110 Tage ist ok, 115 zuviel?
Was habt ihr für Tage im Polarkreis?
Ab wann zählen die Tage, ab der Blüte, also 50% der Knopsen aufgeblüht?
Frumoasa alba ist hier jetzt reif, Mitte September wie angegeben stimmt wohl als Reifezeit, minus rund 2 Wochen für hier (Klima), das wäre Ende August. Da war sie schon längst ok.
Ontario hats jetzt ein paar Tage nach F.a. auch geschafft.
In den Weinbergen dürfte jetzt Dornfelder langsam ok sein.
Gibt es Tabellen, in denen die Reife von Tafeltrauben bekannten Keltersorten gegenübergestellt werden?
Es gibt leider viele Rebsorten, die Victoria heißen. Man müsste wissen, welche Hr. Schmidt verkauft. Weiß das jemand?
110 Tage ist ok, 115 zuviel?
Was habt ihr für Tage im Polarkreis?
Das ist nur Richtwert von Züchtern VON Anfang Vegetation BIS zur essbare Reife wo Säure gefallen ist!Wenn ich also Frumoasa alba mit 135 Tagen zähle, reif dieses Jahr am 31. August, dann kann ich bei einer Sorte mit +15 Tage, also 150 Tage, mit einer Reife etwa Ende September rechnen?
JETZT kann jeder sein eigenem Standort vergleichen!!!!!!!
...wenn es warm bleibt...
Das ist nur Richtwert von Züchtern VON Anfang Vegetation BIS zur essbare Reife wo Säure gefallen ist!Wenn ich also Frumoasa alba mit 135 Tagen zähle, reif dieses Jahr am 31. August, dann kann ich bei einer Sorte mit +15 Tage, also 150 Tage, mit einer Reife etwa Ende September rechnen?
JETZT kann jeder sein eigenem Standort vergleichen!!!!!!!
...wenn es warm bleibt...
Hat die Viktoria nicht weibliche Bläute. ? Ich habe Viktoria 5 soll verbesserte Viktoria sein.
@Jakob
Deine Rechnung stimmt überschlagsmäßig, aber im Detail ist es etwas komplizierter.
@JakobDas wehre rissen Vorteil wenn du Folientunnel hättest.
Deine Rechnung stimmt überschlagsmäßig, aber im Detail ist es etwas komplizierter.
Mein Klimaproblem ist in erster Linie, dass das Frühjahr ausfällt und gleich Hochsommer wird. Dadurch blühen meine Reben erst viel später als bei Dir (ca. 4 Wochen). Ab ca. 8. August ist bei mir herbstähnliches Wetter - nass und kalt.
Wenn ich im Frühsommer z.B. 4 Wochen verliere, dann brauchen meine Reben nicht nur 4 Wochen im Herbst, um das auszugleichen, weil:
- die Tage im Herbst sehr viel kürzer sind als im Frühsommer, also ist auch die tägliche Wachstumszeit deutlich geringer.
Hat die Viktoria nicht weibliche Bläute. ? Ich habe Viktoria 5 soll verbesserte Viktoria sein.Jakob, was hat dich wieder geschnappt. Viktoria 5 hat keine weiblichen Blütten. Das ist Riesen Vorteil gegen Viktoria. Deswegen habe ich sie habe und mitgenommen aus Sammlung meinen Kollegen aus Polen . Ich bin kein Fan von weiblichen Sorten weil muss man sich gut auskennen mit gegen Bestäuber und sie haben und am besten in der Nähe haben. Desaster erlebe ich jedes mal mit Podarok Zaporoza deswegen kaufte ich Neuen PZ der ist selbst bestäuber.
Lustig, Schmidt verschweigt dass die von ihm verkaufte einen Befruchter braucht.
Victoria (mit "c"), die Tafeltraube aus Rumänien, Eltern Cardinal und Afuz Ali? Weder bei Wolf noch sonstwo steht, dass die einhäusig ist.
Wenn man mehrere Sorten hat fällt das auch nicht auf.
JHD, Ditmar gelingt nur im Folientunnel, draußen brauchst du überhaupt nicht probieren, das haben schon Kollegen im Polen gemacht mit Fiasko.
Warum wohnen wir auch so blöde! Mist!
Ausreiseantrag stellen? (Richtung Breisgau) ;D
'Ruta' ist (bzw. zumindest soll sie es lt. 'Tafeltrauben in Dresden-Pillnitz' sein) auch rein weiblich - und das ist bei H.Schmidt auch nirgends in der Sortenbeschreibung aufgeführt. Finde es nicht i.O. als Europas größte Rebschule UND größter Versender, dass darauf nicht hingewiesen wird!
Und das er (H. Schmidt) das nicht weiß, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Dann wäre das ja dann genau so, als wüsste ein z.B. Autoverkäufer nur den Preis und die Farbe des Autos aber nicht ob es ein Diesel oder ein Benziner ist... Und das wäre dann (zumindest für mich) ein ganz ganz schlechter Verkäufer.
edit:
Ruta ist bei Schmidt bereits vergriffen - na wohl dem der sie dann nicht allein zu stehen hat...
ein hoch auf h.schmidt,ohne ihm würden viele von uns hier nicht mitreden können,er ist auch ein pionier....gerade für uns hier in deutschland.er macht es doch gerade korekt,veredelt und hat für den laien schon inte.sorten ...
mein kopf steckt so tief darin,aber jeder braucht einen anfang.h. schmidt half mir dabei....
...und hatte von ihm keine fehllieferung...
Warum wohnen wir auch so blöde! Mist!
Mein Kumpel Grzegorz wohnt im Przylesia Dolne im Polen und hat nicht bessere Wetter Verhältnise als ihr und hat sehr schöne Trauben. Das hier spielt große Rolle viel wissen und ausprobieren von ihm hab ich auch so viel gelernt wie von Jakob.ZitatWarum wohnen wir auch so blöde! Mist!
Ausreiseantrag stellen? (Richtung Breisgau) ;D
;D ;D ;D
Warum wohnen wir auch so blöde! Mist!
Ich tausche gerne. Du kriegst was schönes Rotes im Süden und ich was Grünes weiter nördlich:
http://www.gdv.de/wp-content/uploads/2012/12/GDV-Grafik-Schadenhaeufigkeit-Sturm-Hagel-Blitz.jpg
...Es erstaunt eben, wenn fehlende Selbstfruchtbarkeit nicht genannt wird.
Jakob hat mich überredet Victoria5 zu pflanzen, testen. Nur deswegen weil die keine weiblichen Blütten hat.
Ich bin kein Rebenexperte, aber meinst du mit "keine weiblichen Blüten" "zwittrige Blüten" oder "männlich Blüten" (was aber keinen Sinn ergibt)? Die meisten sind doch Zwitter.
Ich bin kein Rebenexperte, aber meinst du mit "keine weiblichen Blüten" "zwittrige Blüten" oder "männlich Blüten" (was aber keinen Sinn ergibt)? Die meisten sind doch Zwitter.
Mein Kumpel Grzegorz wohnt im Przylesia Dolne im Polen und hat nicht bessere Wetter Verhältnise als ihr und hat sehr schöne Trauben...
Der wird im Polen bald Arkardia roden weil ist ihm anstrengend sie jedes mal für Winter begraben, mit Traktor, ohne wehre undenkbar Reihe sind vielleicht 200m lang. Da geht man kaputt nach paar Reben zu begraben.
Er hat die Ruta von einem polnischen Bekannten Rebensammler bekommen ... und dieser weiß auch nichts von rein weiblichen Blüten der Ruta..."
...In winorosl steht auch: Die Blume ist funktional feminin, die Sorte erfordert Bestäuber. - allerdings in polnisch, was er nicht kann...
Okay, H. Schmidt scheint ja dein Freund und Geschäftspartner zu sein
...Hast du auch nach seiner roten Victoria gefragt?
... Den Schmidt interesieren Tafeltrauben kaum. Davon kann der nicht leben. Ihr müsst euch selbst informieren und nicht Wahllos bestellen.Das kann nur unterstrichen werden. Der Betrieb lebt von Veredelungen für Weinbaubetriebe.
... Wenn ich eine Sorte aus Polen bringe, dann steht bei mir im ersten Jahr meistens im 5Li. Oder 10Li. Topf und dann lese ich viel über diese Sorte und frage meine russischen und polnischen Kollegen.Dietmar, hast du schon Rafinad mitgebracht oder in der Erprobung?
Hat Dietmar doch vorgestern übersetzen lassen und hervorgehoben: https://forum.garten-pur.de/index.php/topic,29993.msg2943496.html#msg2943496
Also auch runter von der Liste :-)
Zitat von: cydorian am Heute um 15:06:43
Hat Dietmar doch vorgestern übersetzen lassen und hervorgehoben: https://forum.garten-pur.de/index.php/topic,29993.msg2943496.html#msg2943496
Also auch runter von der Liste :-)
Danke für den Hinweis (den Beitrag habe ich leider nicht mitbekommen...).
Jo, also auch runter von der Liste! :(
Zitat von:ToLu , Heute um 17:55:04ZitatZitat von: cydorian am Heute um 15:06:43
Hat Dietmar doch vorgestern übersetzen lassen und hervorgehoben: https://forum.garten-pur.de/index.php/topic,29993.msg2943496.html#msg2943496
Also auch runter von der Liste :-)
Danke für den Hinweis (den Beitrag habe ich leider nicht mitbekommen...).
Jo, also auch runter von der Liste! :(
als Einzelrebe weit und breit wahrscheinlich nicht zu empfehlen , wer aber mehrere Sorten hat da scheint es mit der Bestäubung zu klappen...
.....
Der überlegt Boglarka zu Pflanzen und noch zwei andere Sorten. Das muss ich fragen, hab ich vergessen.
Ruta ist vom Züchter W.Zagorulko Ukraine...
Ruta ist vom Züchter W.Zagorulko Ukraine...
H. Schmidt hat mir geschrieben, dass er die Ruta von Zitat:"...einem polnischen Bekannten Rebensammler bekommen...". Und Zitat: "...dieser weiß auch nichts von rein weiblichen Blüten der Ruta..."
Bei welcher der beiden Reben (Ruta und Rote Victoria) wäre denn die Chance einer jährlichen Befruchtung am größten, wenn man noch mehrere Reben (alle zwittrig) um Umkreis von bis zu 10 Meter hat?
???
Allso, nicht gelogen.....Oder?Nicht vergessen dass Herr Schmidt kein Russisch spricht und angewiesen an andere Leute und wenn sie falsch sagen?
...Ich empfehle Dir noch einmal, sich nur auf solche Sorten zu konzentrieren deren Reifezeit kleiner gleich 110 Tage ist...
Da hat Jakob einige auf der Liste...
Plane mal den Platzbedarf für osteuropäische Sorten nicht zu knapp ein. Ich habe den Abstand schon von 1,10 auf 1,75 m vergrößert und das ist immer noch zu eng. Wieviele gut besonnte Plätze für Reben hast Du unter Beachtung des Platzbedarfes überhaupt?
Den Platzbedarf pro Rebe habe ich bereits auf ca. 1.50 m erweitert (4 x 4 Meter Platz
Rebschule Steinmann veranstaltet übrigens auch einen Tafeltraubentag:
Allso, nicht gelogen.....Oder?Nicht vergessen dass Herr Schmidt kein Russisch spricht und angewiesen an andere Leute und wenn sie falsch sagen?
Ich habe zwar nur 10 Klassen POS und (leider) nicht studiert, aber zwischen Ukraine (Russland - oder gibt es in Polen auch eine Ukraine? Lasse mich da gern eines Besseren belehren...) und Polen ist dann doch ein himmelweiter Unterschied. Und wenn Herrn Schmidts 'Dolmetscher' dahingehend Falschaussagen machen, dann sollte H. Schmidt dem/denen mal kräftig den Marsch blasen! Oder H. Schmidt sollte dann mal lieber selber seine Hausaufgaben machen (wenn er sich nicht auf seine Angestellten verlassen kann)...
.ZitatDa hat Jakob einige auf der Liste...
Bitte welche Liste und wo ist sie dann zu finden?
Auf ebay hat er 4 oder 5 Sorten mit Beschreibung - aber beim Angebot 'Reben nach Wahl' sind da nur die Sorten-Namen und dahinter jeweils ein Link zu YouTube (kleines Filmchen über diese Sorte und das dann auch noch alles auf Russisch - na toll!)
Und hier antwortet er mir ja nicht mehr auf PNs - höchstens mal kurz im öffentlichen Forum, aber dann auch nur um mir weiß machen zu wollen das ich Unrecht habe.Zitat
Sollen Leute wegen dir jetzt Deutsch reden auf Youtube? Na toll!! ::) Soll ich hinter dir rennen damit du mir Adresse schreibst? Na toll!!! ::) Komm runter vom Himmel ;D
...Manche vertragen es nicht wenn sie keinen Unfrieden stiften können ::)Na, das glaube ich nicht, denn dann wäre er hier geblieben!
Er hatte da m.E. einfach überzogene Vorstellungen über diesen sehr speziellen Teilbereich der Markwirtschaft - die Obstversandgärtnereien.
Und wenn Herrn Schmidts 'Dolmetscher' dahingehend Falschaussagen machen, dann sollte H. Schmidt dem/denen mal kräftig den Marsch blasen!
Oder H. Schmidt sollte dann mal lieber selber seine Hausaufgaben machen (wenn er sich nicht auf seine Angestellten verlassen kann)...
Und dann noch zitieren von PNs mit dem Schmidt was viele Foren verbitten, bis zum sofortigen Akkoyun Löschung zu rechnen! Oder will jemand von uns dass seine PNs öffentlich gemacht werden? :'(
Heute habe ich wieder mal eine Inspektion in meiner Rebenplantage gemacht:
1. Galachad: Ist jetzt vollreif, knackiges Fleich, große Trauben und Beeren, schmeckt süß mit vollfruchtiger Note, Blätter und Trauben sehr gesund. Obwohl ohne Muskatton, sehr wohlschmeckend. Für mich die rundherum optimale Sorte.
2. Garold: ist inzwischen überreif, sehr süß, ein schon übertriebener Muskatton, geradezu wie parfümiert, wenig fruchtig, da überreif, gesund an Blättern und Trauben. kleine bis mittelgroße Trauben mit kleinen Beeren, erstes Ertragsjahr
5. Super Ekstra: Wie ich schon früher mal geschrieben hatte, dieses Jahr ein Sorgenkind. Obwohl eine ultrafrühe bis sehr frühe Sorte, war die Entwicklung der Gescheine/Trauben im Vergleich zu anderen Sorten, auch späteren, weit zurück, d.h. die Beeren waren lange Zeit nur 1 bis 2 mm groß, als Galachad schon 10 mm große Beeren hatte. Meine beiden Super Ektra haben etwas aufgeholt, aber Trauben und Beeren sind bei Vollreife nur halb so groß im Vergleich zu Galachad. Süß mit Muskatton, weniger fruchtig, eventuell etwas überreif.
6. Dschovanni (blau): erstes Ertragsjahr, nur eine kleine und eine große Traube mit länglichen größeren blauen Beeren, knackig, süß und fruchtig, mit Muskatton, schmeckt mit viel besser als Kodrianka und Ontario.
7. Aladdin: Eine Rebe mit enormen vegetativen und generativen Wachstum, ca. 50 % Ertragsbegrenzung, trotzden noch dicht hängende mittelgroße Trauben mit großen Beeren, Geschmack: süß und fruchtig mit deutlichem Muskatton, die Beeren sind rosafarben angehaucht, Blätter gesund, aber Trauben hatten trotz Organzabeutel ca. 10 bis 15 % weiche Beeren. Die Sachsen würden dazu sagen: die sind babsch. Das hatte ich nicht erwartet. Der Rest der Beeren ist knackig.
Zum Spritzen:
5 x gegen Pero und Oidium, 1 x gegen Botrytis, 2 x mit Eisenchelat. Nächstes Jahr kommt noch XenTari dazu.
Mit diesem Spritzprogramm bis jetzt keinerlei Schäden durch Oidium, Pero und Botrytis, weder an Blättern, noch an Beeren
5. Super Ekstra: ... als Galachad schon 10 mm große Beeren hatte. Meine beiden Super Ektra haben etwas aufgeholt, aber Trauben und Beeren sind bei Vollreife nur halb so groß im Vergleich zu Galachad. Süß mit Muskatton, weniger fruchtig, eventuell etwas überreif.
Hast du Schmidt angeschrieben? Meist hat er auch Sorten die nicht im Shop gelistet sind....
Hab gerade nochmal geschaut, in Ebay wird Galachad angeboten, den Verkäufer kann ich nur empfehlen ;D ;D ;D
Anbei ein Vergleichsfoto: Galahad ist bei mir noch Baby, aber Juliana/NadAks soll auch 8-12g haben: ganz rechts. Super-Extra ist ganz links.
Gehört nach Krankheiten, Schädlinge. Tue aber der Sorte kein Unrecht. Der Traubenwicklerbefall ist unabhängig von der Sorte, die Viecher gehen an alle Sorten.
Ich werde kommendes Jahr einfach frühzeitiger einbeuteln.
die Sorten Galachad oder Garold gestoßen. Sie sollte möglichst kernarm sein
Ich habe dieses Jahr an der Südseite der Gartenhütte Platz für die zwei kommenden Tafeltrauben vorbereitet. Nächstes Jahr werden die geplanzt. Eine davon aufgrund der hier häufigen Empfehlungen wird Galachad sein. Da ich keine Erfahrungen mit Traubenanbau habe, wollte sicherstellen ob ich das so richtig verstanden habe. Deswegen hier paar (Anfänger)Fragen.
1. Galachad: Ist für Dein Klima ohne Zweifel sehr gut geeignet, denn Galachad hat einen niedrigen SAT-Wert (Wärmesumme pro Saison) und ist ultrafrüh (ca. 95 bis 100 Tage nach der Blüte und damit etwa 5 bis 6 Wochen vor Frumoase Albe). Galachad ist vegetativ und generativ sehr wüchsig, dass heißt, Galachad braucht viel Platz, z.B. 2 m. Falls Du am Drahtspalier erziehst, wären 2 Bogreben mit je 6 bis 8 Augen plus ein Zapfen mit 2 Augen sinnvoll. Wenn enger gesetzt, entstehen viele Geiztriebe, die dann die Reifung der Trauben beeinträchtigen. Du solltest bei einer Rebe im Ertragszustand eine Ertragsbegrenzung vornehmen, z.B. 50 % der Trauben im Erbsenzustand wegschneiden. Die Trauben sind groß bis sehr groß und die Beeren sehr groß. Geschmack: fruchtig ohne Muskataroma, sehr pilzfest, aber sollte pro Saison mindestens 3 bis 4 mal gegen Pero und Oidium gespritzt werden.
ich wollte schon immer mal Wein aus Trauben probieren
Langsam verlier ich ein bißchen den Überblick über die vielen Sorten.... ::)
Sie sollte möglichst kernarm sein (dringender Wunsch meiner Kinder ;-))
Zuwenig Säure ist kein Problem, zum OW.gibt man auch Wein säure wenn nötig ist.
Frostfest muss leider auch sein. Ich wohne nicht im Ruhrgebiet, sondern in Oberbayern ;)
Unter den Bezugsadressen habe ich schon nachgeschaut, aber anscheinend gibt es sie nirgends.
...bei mir ein sicheres boot..meine kunden lieben sie....
Baust du Tafeltrauben kommerziell an, Traubanix?
[/quot
leben kann ich da nicht von,hab einen biobetrieb,verkaufe obst und gemüße,davon leb ich...
aber tafeltraubenanbau hat seinen reiz,ich bin halt gärtner und mit meinem garten verheiratet....
Ja, Hut ab, Traubanix nur bitte schreibt Heiko wo die gestanden hat. Wenn im Folientunnel, dann ist gut. Im Grund wird schwer reif.
...bei mir ein sicheres boot..meine kunden lieben sie....
Wie das? In https://forum.garten-pur.de/index.php/topic,29993.msg2898675.html#msg2898675 hattest du Ende Juni Totalschaden. Sind die geschützt gewachsen?
und sie rappeltn sich...
und sie rappeltn sich...
Als ich dir das im Juni ankündigte, wolltest du mich deshalb aus dem Thread los werden, weil ich keine Ahnung hätte, hehe :-)
Wer damit keine Erfahrung hat, bekommt natürlich Endzeitgefühle wenn er die Schläge sieht und sich wundert (das musst du jetzt aushalten, grins). Ein wirklicher Totalschaden ist aber ausgesprochen selten. Dein astrein aussehender "Philipp" trotz ohne Hagelnetz und das nicht nur mit einer Einzeltraube zeigt das schön. Was zahlt der Endkunde dafür auf dem Markt bei dir? Hier sind die Preise nicht mehr gut, 2,50 / kg auf dem Wochenmarkt direkt vom Tafeltraubenanbauer. Nicht Bio-zertifiziert.
Wenn der Hagel hätte dir nicht so viele Schaden gemacht, dann hätte sich für dich gelohnt. Ich habe schon ein mal Georg Sorte gesehen aber so prachtvollen Eksemplaren wie bei dir noch nicht.
Wie hast du gedüngt die Reben. ?
ich vermarkte in berlin und muß 8,50 euro haben,die ich auch bekomm.
ich denk das du kein tafeltraubenmaniak bist.
was könnte bedeuten auch zu wenig Schwefel, Kalk.
Was meinst du Ditmar.
Danke Ditmar, auf jeder Baustelle mit Endspurt macht man alles mit Regips Platten. Die Schnittresten müssen entsorgt werden und die Leute sind froh wenn jemand davon etwas nimmt. Als Bruchstücke werden sie langsam zerlegt durch Jahren und das ist gut so.
... diese traube ist denal,wächst bei mir sehr stark,robust,nicht die frühste..Dann hätte ich gerne gewusst welche von den beiden blauen schmeckt besser.
...kernlos ist die blaue darüber,atikka.,ein monster.mir viel zu groß als traube...ich brauch die 2kg am stück nicht...aber die beerengröße ist für eine kernlose beeindrukend...
...welche Erfahrungen Du mit Galbena Nou machen wirst. Zumindest bei mir war die generative Fruchtbarkeit sehr klein,....war - hast Du die noch oder gerodet/umveredelt ?
Diesen Tafeltrauben Jahr im meinem kleinem Stadtgarten kann ich schreiben war sehr gelungene.
Das ist die sogenannte Minimalschnitterziehung. Heraus kommt zum Schluss billiger Wein für Lidl und Aldi.
Minimalschnitt hat damit absolut nichts zu tun. So richtig garnix, noch weniger, grundverschieden.Danke für die Verlinkung. Habe verpasst, dass dieses Thema hier bereits besprochen wurde. Wenn ich es richtig verstanden habe, dann meint Jacob, dass er diese Schnitttechnik auch nutzt. Danach werden die beiden Bogreben nicht geschnitten sondern nur jährlich die Zapfen und nach 14 Jahren wird der Stamm verjüngt und daraus neue zwei Bogreben gezogen?
Was PR angeht, ok, da sind die beiden wohl Profi, ist wohl auch dem Firmenberatungssystem in Italien geschuldet, dort gibts die amtliche Beratung wie hier in D nicht.
Das Thema mit wundarmem Rebschnitt hatte ich demletzt schonmal angeschnitten:
https://forum.garten-pur.de/index.php/topic,29995.msg2783910.html#msg2783910
„Die Weinrebe ist bekanntlich eine Schlingpflanze, braucht also Raum, um zu wachsen und sich entfalten zu können, doch mit den modernen Methoden, die seit ungefähr 50 Jahren weltweit eingeführt wurden und darauf abzielten, möglichst viele Reben in ein und demselben Weingarten zu pflanzen, wird ihr dieser Raum verwehrt“, ergänzt Simonit.
Um ein möglichst langes und gesundes Leben zu führen, müsse der Rebe erlaubt werden, besagte Äste zu entwickeln. Eine ältere Pflanze brauche folglich auch mehr Platz als eine junge. Sie wächst also in die Breite.
Durch den alljährlich wiederholten Schnitt bildet sich bei einer konventionell geschnittenen Rebe ein sogenannter Kopf, also eine Art Knoten mit zahlreichen solcher ausgetrockneten Stellen. „Das blockiert natürlich den Saftfluss. Deswegen streben wir danach, dass sich statt eines Kopfes zwei seitliche Äste bilden – wir nennen sie Kanäle –, auf denen die Triebe wachsen, sodass die Saftströme unter den Schnittwunden hindurch durch die Triebe bis in die Blätter und Trauben fließen können“, betont Simonit.
Um ein möglichst langes und gesundes Leben zu führen, müsse der Rebe erlaubt werden, besagte Äste zu entwickeln. Eine ältere Pflanze brauche folglich auch mehr Platz als eine junge. Sie wächst also in die Breite.
Um ein möglichst langes und gesundes Leben zu führen, müsse der Rebe erlaubt werden, besagte Äste zu entwickeln. Eine ältere Pflanze brauche folglich auch mehr Platz als eine junge. Sie wächst also in die Breite.
Was ist nun anders an dieser neuen Rebschnitttechnik im Vergleich zur Bogrebenerziehung bzw. der beschriebenen Kordonerziehung?Welcher Trieb von den beiden wieder weggeschnitten wird und was daraufhin mit dem Saftfluss passiert und damit auch Einfluss auf Pilzkrankheiten wie ESCA hat.
Nach dem Ansehen diverser Videos ist es mir klar. Es ist eine Bogrebenerziehung mit einer Bogrebe und einem Zapfen oder eine Bogrebenerziehung mit zwei Bogreben und zwei Zapfen, wobei die Zapfen an der Fruchtrute, die dem Stamm am Nächsten ist, geschnitten werden und die Bogreben von der nächsten Fruchtrute.
Genau so habe ich das schon vor einigen Jahrzehnten bei einem Rebschnittlehrgang des sächsischen Winzervereins gelernt und der damals Lehrende war schon Rentner und sagte, so hätte man schon vor dem Krieg in Sachsen die Reben geschnitten. Es ist also nichts Neues, sondern eine Rückbesinnung auf die Technik unseren Vorfahren. Durch die Isolation der DDR (eiserner Vorhang) sind die Rebschnitttechniken aus dem Westen, die "dazwischen" dominierten, hier gar nicht angekommen.
Der betreffende Artikel ist reines Blah Blah über die Rolle der Bedeutung. Man hätte diese Schnitttechnik wie ich in wenigen Sätzen eindeutig beschreiben können. Erst in den Videos konnte man erkennen, was gemeint war.
Ich weiß nicht, was du bei google verlinkt hast, welchen Suchbegriff. Die Bilder dort zeigen jedenfalls, was Simonit und Sirch verdrängen, wovon sie abraten.
Die Schnittstelle unten, wo zeigt das Simonit?
---------------------------------------------------------------
Und wer hat gesagt dass das Holz nicht alle 10 -15 Jahre verjünget sein darf? Die Rebe selbst? Simon? Weil im Google geschrieben ist?
Wer 30-50 Jährige Reben gerodet hat, hat gesehen das die Wurzeln wie neu sind das ist nur das alt holz was Rebe nicht überwinden kann und wird geschwächt. Wenn man von Unten oberhalb der Veredelung stelle einen Wassertrieb hoch zieht und Altstamm weg macht ca.10cm oberhalb dieses Triebes, damit die Rebe sich umorientieren kann wird aus diese Alte Rebe wieder ein Monster !
Leider war ich auch so Dumm und geglaubt was hier Winzer geschrieben haben und habe fast alle Reben von 1936- 1970 Jahren gerodet mit dem Spaten. Heute bereue ich jede einzelne Rebe wo ich kaputt gemacht habe weil paar restliche die als Experiment verjüngert wurden und von Grauburgunder mit Tafeltrauben umveredelt sind, geben mir schönste Trauben.
Darum für mich Simmon Schnitt ist richtig aber kein muss, weil ich verjungern kann wann ich will und ich will nur dann wenn die Leistung fällt.
Also wenn in 50 Jahren 3-4-5 mal zu viel ist….. ::)
Danke Jakob.
Das tust du dich selbst wiederspreche.Vor paar Jahren wo wir zum diese Thema geschrieben haben hast du gesagt neu werden schneller wachsen.Damals hab ich dir geschrieben dass ich bereue meine Rhea zu roden lieber sie umveredeln wegen Unterlage und Wurzelnbildung.Gott sei dank dasshab ich dich nicht gehört und nur 2 Rhea weg gemacht. Um sonst mit dem Wissen von Heute hätte ich euch gezeigt was Rhea kann und der Hr.Jäger wehre stolz aus mir.
Trozdem viel neue Sorten sind viel besser und lohnt sich sie ausprobieren und Spaß mit denen haben.
Gibt es keine Einträge mehr - ausgestorben??
Hallo Pistachio Wie und wann hast du veredelt? ich glaube weinbergschnecke hatte letztes Jahr im März also sehr früh veredelt.in der Literatur wir meist im Mai veredelt,wie sind deine Erfahrungen ?Im Italien ist leicher weil dort wärmer ist und kann man früher anfangen.
Link entfernt!1[/b]3021259#msg3021259 date=1517678805]
Hallo Pistachio Wie und wann hast du veredelt? ich glaube weinbergschnecke hatte letztes Jahr im März also sehr früh Link entfernt!1 der Literatur wir meist im Mai veredelt,wie sind deine Erfahrungen ?
Kennt jemand die kernlose Sorte A 1704? Ich überlege, ob ich eine pflanzen soll. Lohnt es sich???
soll ich die jetzt pflanzen oder nicht!?!?
Und Muskat Bleu aber vielleicht hat jemand noch andere Empfehlung.
Sympathischer wäre mir die Teppichstange. Kann die Rebe daran entlang wachsen? Gibt es dann auch Trauben oder brauchen die mehr Platz in der Breite?
Mangelnde Frosthärte kann in den ersten Jahren nach der Pflanzung mal ein Problem sein, was einen stärkeren Rückschnitt erforderlich macht, aber zu Totalausfällen sollte es bei Arkadia normalerweise nicht kommen. Und sie treibt auch jetzt wieder sehr schön aus.
Ich kann die Sorte durchaus empfehlen, und ich glaube auch nicht, dass es so viele bessere Sorten in unserer Klimazone gibt.
Hat jemand Erfahrung mit der Sorte Muromez?
Oh je, schon wieder so ein fieser Falter... hab gerade erst meinen Buchs aufgegeben wegen des Zünslers
Gerade das auch nicht nur auf Tafeltrauben fixierte hier sich , manchmal auch konträr zu Problemen von Düngung, Schnitt etc. äußerten fand ich sehr interessant und informativ.Ja, dazu musste man aber auch immer erstmal die Katze aus dem Sack lassen bevor jemand widersprechen konnte. Zumindest berichten hier sehr wenige über die Arbeiten die sie gerade gemacht haben.
Link entfernt!1[/b]3077803#msg3077803 date=1525198987]
Hat jemand Erfahrung mit der Sorte Muromez?
Hat man denn das Thema mit dem Traubenwickler so extrem, wenn man in keiner Weinbau-Region lebt?
Ja Dietmar, wenn ich 2016 die galachad und garold schon gekannt hätte und auch dran gekommen wäre, hätte ich die sicher gepflanzt.
Links sieht man einen Trieb des Regents, der jedenfalls nur stark gekerbte Blätter macht, was außergewöhnlich ist. Rechts, normale Blätter. Da er von weit unten kommt, stelle eucht die Frage, ob das ein Sport oder ein Unterlagentrieb ist? danke.
Wichtig bei dieser Rebe ist während der Blüte, die blätter zu entfernen, da sonst keine Insekten sie besuchen.
Ich kam nur drauf, da dich beobachtete, dass eben verdeckte Gescheine wesentlich schlechter trugen, als freiere.
Daneben habe ich erst vor kurzem eine Hummel an den Blüten gesehen. Ganz unattraktiv scheint es also nicht zu sein
Scheinparthenokarpie (Stenospermokarpie), bei der nach der Befruchtung die Samen absterben, und die reifen Früchte parthenokarp erscheinen, wie bei sogenannten kernlosen Weintrauben.
Zitat von: https://de.wikipedia.org/wiki/Parthenokarpie
Ist kyoho demnach wohlmöglich eine rein weibliche Pflanze?
Das lese ich zum ersten mal :)ZitatIst kyoho demnach wohlmöglich eine rein weibliche Pflanze?Sie hat eine Besonderheit: "mit doppeltem Chromosomensatz (tetraploid)"
Alle meine Traubensorten waren 2014 sehr stark von der KEF 2014 betroffen.
Nur die Sorte Kyoho nicht. Hier ist die Beerenhaut sehr dick und etwas bitter.
In Japan wird die Traubenhaut auch geschält (was ich auch mache). Dann hat sie einen tollen Geschmack.
2015 war keine KEF zu sehen. Deshalb konnte ich das nicht weiter beobachten.
Grüsse
Kolumbus
Kyoho hab ich letztes jahr erst gepflanzt, trieb ziemlich schwach und hab sie dieses jahr auf 2 augen zurück, sieht heuer sehr gut aus, triebe im moment ca. 60cm.
[...]
Ist mir grad eingefallen:
Wenn ich frühe Sorten haben möchte, dürfen sie nicht zu früh austreiben, da Spätfrost Gefahr.
Phönix ist eigentlich ganz ok, nur das Jahr 2013 war glaube ich für viele sehr schlecht.
Kyoho wurde noch vor dem ersten Frost geerntet (war sein erstes Jahr) schneiden konnte ich ihn nicht, weil er nur zwei Ruten hat.
Auch hier wird sie mit Kernen beschrieben: Link.
doppelter Chromosomensatz:ZitatAuch hier wird sie mit Kernen beschrieben: Link.
Lese mal in Deinem eigenem Link im Text. Steht gleich am Anfang. Allerdings schreibt Hr. Schmidt in der Sortenbeschreibung meist das, was sein ursprünglicher Lieferant gesagt bzw. geschrieben hat und das ist nicht immer exakt.
Ich weiß, 10 Leute, 10 Meinungen. Trotzdem würde mich mal Eure Lieblingssorte interessieren und aus welchem Grund. Geschmack? Robustheit? Aussehen? Usw?
Es ist deshalb schwer, konkrete Lieblingssorten zu benennen, denn die Supersorten von vor einigen Jahren haben inzwischen an Glanz verloren.
Man sieht, wie extrem unterschiedlich die Kriterien sind. Von den 12 Punkten sehe ich z.B. 10 völlig anders oder irrelevant. Diametrale Sicht.
Kann ich einen Weinstock eigentlich auch umveredeln, mit Reiserveredelung, wie beim Apfel?)
das Ding ist jetzt halt mal riesig und hat einen richtig knorrigen Stamm.
ZitatKann ich einen Weinstock eigentlich auch umveredeln, mit Reiserveredelung, wie beim Apfel?)
Ja, dazu gibt es verschiedene Methoden. Man kann auch mehrere Sorten auf eine Rebe veredelt, aber das hat nur Sinn bei einer angepassten Rebschnitttechnik, z.B. Kordonerziehung.
Ich habe dazu einige pdf-Dateien, aber so viel ich weiß, kann man pdf-Dateien nicht hier im Forum anhängen.
Danke, dann mach ich mich mal kundig. Ich könnte einen "Arm" meiner Romulus umveredeln, auf die Idee bin ich bisher bloß nie gekommen
ich hab in belarus einen interessanten dünger gesehen....was meint ihr dazu,bezüglich unserer tafeltrauben......
und so erzieh ich jetzt
Warum sollte das bei gepfropften Reben nicht klappen?
Und gegen Winterfröste kann man die Reben so weit unten viel einfacher begraben, als Winterschutz, wie in Afghanistan.
Ich würde mir da eher Sorgen machen das nicht viel Altholz da ist und der Stock irgendwann zusammenbricht.
Und 10cm Höhe killen den eigentlichen Sinn der Erziehung?
Über Winter wird bestimmt nix abgestoßen und zum Wurzeln bilden brauchen sie Wärme. 20° sind noch zuwenig.
Ich weiß nicht, wie das Wetter in diesem Jahr im Raum Wien war und ob diese Theorie des Insektenknabberns bzw. der Saugstellen von Insekten sein kann bzw. stimmen kann.Du hast sie beim erklären doch schon widerlegt. Oder habe ich dich falsch verstanden?
Vorteile die ich sehe: mehr Blattfläche und die Höhe vom Spalier spielt keine Rolle, es muss nicht mehr gegipfelt werden. Der Trieb kann einfach wachsen bis es Herbst wird. Zumindest wenn der Pflanzabstand entsprechend groß ist.
Warum sollte das bei gepfropften Reben nicht klappen?
Und gegen Winterfröste kann man die Reben so weit unten viel einfacher begraben, als Winterschutz, wie in Afghanistan.
ZitatUnd 10cm Höhe killen den eigentlichen Sinn der Erziehung?
Ich hatte ja nach dem Sinn dieser Erziehung gefragt. Irgend etwas muss sich traubanix ja dabei gedacht haben, wenn er von der Bogrebenerziehung zu dieser wechselt.
Zitatich hab in belarus einen interessanten dünger gesehen....was meint ihr dazu,bezüglich unserer tafeltrauben......
Was soll an diesem Dünger interessant sein? Wie alle NPK-Dünger ist auch dieser Dünger Mist für Gartenboden, es sei denn, man hat Sandboden. In normalem Gartenboden sind in Deutschland meist Phosphor und Kalium überreichlich vorhanden und brauchen nicht gedüngt werden. Wenn man mit diesen Nährstoffen überdüngt, hat das bei Reben negative Folgen, z.B. Überdüngung mit P führt dazu, dass die Reben Probleme mit der Eisenaufnahme haben. Folge: Chlorose, obwohl genug Eisen im Boden vorhanden.
Kombinationsdünger führen in vielen bis meisten Fälle zwangsläufig zur Überdüngung mindestens eines der Hauptnährstoffe. Siehe Antagonisten
Es gibt nur wenige Kombidünger, die für Reben Sinn machen, z.B.:
- Kalkstickstoff
- Ammoniumsulfat
- beides aber nur zu Saisonanfang verwenden. Nach der Blüte sollte der Stickstoffanteil weitgehend aufgebraucht sein, da sonst:
- spätere Reife
- geringere Pilzfestigkeit
- fader Geschmack
wenn ich von meinen trauben höchstleistungen verlange ist das futter nich einfach so im boden...kulturpflanze gleich kulturboden...wie und was man da macht,es gibt viele wege...aber machen muß mann was
dietmar,was denkst du über meine neue art der erziehung,die ja nicht neu ist.
Nichts gegen Mineraldünger, wenn man mit Kompost und Hornspänen einen Nährstoffmangel nicht beseitigen kann. Also - eine Bodenanalyse machen lassen und dann gezielt düngen, was zu wenig da ist.... Ein Zuviel an Hornspänen bringt auch Nachteile, da diese dann im Boden faulen und den pH-Wert lokal senken.Wie bitte soll man mit Hornspänen gezielt düngen? Das wann gehört doch auch dazu, nicht nur das wieviel. Jetzt wirds auch langsam kritisch mit Bodenbearbeitung, in 2 Wochen sollte da nix mehr passieren, setzt zuviel Stickstoff frei. Die Zellteilungsphase der Trauben ist bald abgeschlossen, danach kommt nur noch Zellstreckung. Für welches Wachstum soll der Stickstoff dann noch gut sein? Will man 2 mal gipfeln?
Wie bitte soll man mit Hornspänen gezielt düngen?
Da hast Du mich aber falsch verstanden. An der Stelle ging es um die Gabe von Mineraldünger und ich schrieb, dass dieser erst dann sinnvoll ist, wenn nach der Gabe von Kompost und Hornspänen eine Bodenanalyse zeigt, dass immer noch Nährstoffe fehlen und dass diese dann gezielt (mit Mineraldünger) gedüngt werden (und keine sinnlose Rundumdüngung mit NPK-Düngern).Kompost ist ein NPK Dünger. Laut Düngeverordnung, nicht Kompostverordnung, ist der Einsatz an den Phosphorgehalt gebunden. Als hobbygärtner braucht man sich nicht drum scheren, man wird nicht kontrolliert. Egal sollte es einem aber nicht sein.
Nun ist dieses Jahr wettermäßig nicht normal. In einem normalen Jahr wäre ein großer Teil der Hornspäne bis zur Blüte umgesetzt worden. Aber durch das sehr heiße Frühjahr ist in diesem Jahr alles ca. 1 Monat zeitiger in Bezug auf die Entwicklung der Reben, bei mir sogar ca. 6 Wochen. Durch den fehlenden Niederschlag in vielen Teilen Deutschlands konnten die Hornspäne und auch der Harnstoffdünger nicht wie üblich in Nährstoffe umgesetzt werden, denn die Bodenbakterien brauchen nun mal Feuchtigkeit.Dazu kommt dass die mobilen Nährstoffe aus tieferen Schichten aufgestiegen sind und jetzt zusätzlich zur Aufnahme/Düngung bereitstehen. Wenn es jetzt bei euch regnet, habt ihr beste Bedienungen dass euch noch einiges verfault vor der Ernte und die Winterhärte in den Keller geht. Harnstoff setzt sich deutlich schneller um als Hornspäne die eine deutlich kleinere Oberfläche haben als im Porenwasser des Bodens gelöster Harnstoff. Bei Hitze und Restfeuchte ist nach einer Woche der Großteil Nitrat, da kommen Hornspäne und auch kein Hornmehl mit. Hornsprodukte sind damit außerhalb des Bereichs in dem sich die Bodenfeuchtigkeit durch Wetterbericht und kennen des Bodens einschätzen lässt. Synthetische Ammoniumdünger werden auch zuerst von Bakterien umgesetzt.
Hallo hat jemand die Sorte Chrustik bzw. Dolgoschdanny im Garten
Ähnlich lange sind gerade die Geiztriebe. Die Haupttriebe haben rund 4-5m und wachsen zügig weiter.
Die Regel von Blattzahl pro Traube wie an Reben für Weintrauben gilt für Tafeltrauben auch nicht, da die Trauben sehr viel größer werden als bei Weintrauben und da viel mehr Blätter zur Ernährung erforderlich sind. Weintrauben sind meist nur 100 ... 150 g, meine Tafeltrauben 500 ... 12oo g pro Traube, je nach Sorte.Ich kenne die Regel nur mit pro kg Traube. Das spezifische Gewicht sollte geringeren Schwankungen unterlegen als die Traubengröße. Eine Regel mit Blatt pro Traube wäre natürlich Quatsch.
Der Flughöhepunkt der Traubenwickler war hier in den Refenrenzanlagen der Beratung vor wenigen Tagen.
Was macht ihr eigentlich gegen echten Mehltau?
haben mir in einem Anflug von Übermut eine Tafeltraube (Fanny) zugelegt und diese im neuen Gewächshaus ins Hochbeet gepflanzt.
Was macht ihr eigentlich gegen echten Mehltau? Ich kenne das Problem an sich nicht, aber heuer zeigt es sich bei verschiedenen Sorten an den Beeren.Die 2ten Gescheine an den Geiztrieben schneide ich weg, reifen meist nicht aus. Probieren kann mans trotzdem, gerade bei frühen Sorten, ist aber mehr was wenns bis Ende Dezember frostfrei bleibt. Dann heissts aber auch evtl vor Pilzkrankheiten schützen.
Und an den Geiztrieben bildet sich vielfach eineres Geschein - soll ich das dran lassen?
Was macht ihr eigentlich gegen echten Mehltau? Ich kenne das Problem an sich nicht, aber heuer zeigt es sich bei verschiedenen Sorten an den Beeren.Gegen den echten Mehltau hilft auch verdünnte Milch. Am besten nicht pasteurisierte sauer gewordene Milch oder Molke. Oder mit Milchsäurebakterien geimpfte H-Milch.
@Jakob. Welche helle Traube würdest Du neben der Juliana noch empfehlen?Bei mir oder bei Schmidt?
Wenn sie nicht komplett erfroren sind, ja. Wie siehts aktuell aus?
Ich moechte gerne eine sehr robuste (gegen Pilz- und andere Krankheiten), einigermassen grossbeerige, kernlose, rote und sehr leckere Traube an einer Pergola Richtung Suedosten am Gartenhaeuschen wachsen lassen.
Ich hatte an die Kischmisch Lutschistji von Manfred Hans gedacht. Aber da sollen die Beeren klein sein
Hat jemand gute Erfahrung mit Himrod? Ich nicht. Meine krüppelt seit 4 Jahren vor sich hin, immer noch ohne Ertrag. Jakob hatte die letzten Jahre KM Zitronni. Leider kann ich bisher nur dazu sagen daß sie unheimlich wüchsig ist, steht bei mir im 2. Jahr und ich hab 7 Gescheine entfernt, 2 hab ich wachsen lassen. Bin gespannt.Die Beeren werden klein,und die Trauben Mittelgroß, ich hätte 30% der Trauben reduziert dann werden größere. Dadurch dass die so stark wüchsig könnte man mehr Trauben lassen im nächste Jahren, sogar 3 und sie reduzieren. So mach ich jedes Jahr mit Aloschenkin mit Erfolg. Meine Enkel Warten schon wann er reif wird,Zucker süße Beeren, 8 Trauben gegen 1kg
Also, a propos kernlose helle Kindertraube, die nicht gespritzt werden muss
Stiellähme kriegt die hier nicht, andere Sorten schon. Und es ist eine der wenigen Sorten, die wirklich ohne jede Behandlung was bringen. So wie Muskat Blau. Sehr gesund.Stimmt, das passiert nur bei mir,Bekannten von mir hat diesen Problem nicht.Einzige Sache was mir beimLakemont gefällt ,die Trauben können lange hängen und mit Bittersalz kann man die Stielläme beheben.
Interessante Beobachtung. Jetzt waere ich ja gespannt zu hoeren, was Eure eigenen Lieblinge sind, was ein komplexes und hochfeines Aroma angeht - ich bin mir sicher, die Mischung machts .... aber wenn es nur drei "Genusstraubensorten" sein duerften, was waere Eure Top-10?Wir sind zu wenige und wir haben's zu wenige Sorten um richtige Top Ten zuerstellen. Ich orientier mich was die Kollegen im Polen schreiben und zeigen dort, auch paar Leute im DE.
Nach meinem Verständnis müsste doch, je mehr Altholz vorhanden ist, auch die Verrieselung abnehmen oder? Weil ja im Holz winiges an Reservestoffen eingelagert ist.Beim 1 bis 2kg Trauben ist der Verrieselung gewünscht und 5BB macht das nur dann hat man nächsten Problem?
Das heißt je weiter der Pflanzabstand umso geringer die Verrieselung?
Ja, und Augen essen mit.Lohnt sich anzusprechen was der Kollege im Odessa hier zeigt.Der Abstand in der Reihe ist das eine. Der Reihenabstand das andere.
https://youtu.be/_TOWV30AXXA
Um den Film zu verstehen muss man frühere Filme anschauenIch könnte mir auch japanische Videos anschaun und würde trotzdem nur was mit den Bildern anfangen können. Da interpretiert man ohne die Sprache oft Sachen rein dass es nur nach hinten losgehen kann.
Und wenn es nur ist, dass die wohl auf Organzabeutel verzichten können, obwohl die KEF in Asien nicht neu ist.
Und wenn es nur ist, dass die wohl auf Organzabeutel verzichten können, obwohl die KEF in Asien nicht neu ist.
Reife abwarten. Wolf hat jede Menge Sorten, die lockerbeerig, grossbeerig, oval sind, wenn sich was von ihm untergemischt hat. Constanze, Sophie, Fiona, Nero, Christine... seine Züchtungen alle recht spät reifend und meiner Erfahrung nach wesentlich mehr krankheitsempfindlich wie er angibt.Danke für den Hinweiß. Ich fahre im Herbst dann wohl mal vorbei.
Bei Trabanix wird alles Vernichtet, der hat vor vorriges Jahr garnichts gelernt. Der krigt noch von mir Ohren gezogen. Hab ihm sogar YT Film gezeigt von Kapitan aus Polen.
Wenn der Hagel vernichtet 70% Blattmase, dann vielleicht immer noch reicht für nicht vollständig beschädigte. Trauben zum Reifen .
hallo georg.was meinst du,ich habe in den blattachseln die triebe nicht weggebrochen,hab 2 blätter stehen lassen.nur bei neuen tragruten und welche für den stockaufbau habe ich alles radikal rausgebrochen.das hat man auf dem foto schlecht sehen können.hier mal einen tetailansicht der gleichen traube.
Ja, und Augen essen mit.Lohnt sich anzusprechen was der Kollege im Odessa hier zeigt.
https://youtu.be/_TOWV30AXXA
Das Bild ist leider schon zwei Wochen alt, aktuelleres habe ich gerade keines. Sie sind mittlerweile schon viel größer und etwas heller. Man erkennt aber, dass die Beeren sehr lang gezogen sind.
Guten Morgen :DMartina,ich mache das ständig. Viele Sorten gefallen mir nicht nach paar Jahren und dank Kollegen Forumer welcher mir senden Edelreiser wird was umveredelt.
Ich wollte Euch fragen, ob schon mal jemand versucht hat, einen Rebstock umzuveredeln? Eine schnelle Suche im Netz erbrachte, es sei wohl schwierig/kompliziert. Die fraglichen Reben sind um die 5 Jahre alt, an sich gut gewachsen, verpilzen jedoch schnell.
Danke im voraus, liebe Grüße!
@silesier: Hach, fein - jemand, der schon Erfahrungen hat! :DDas ist schon alles beschrieben, nur ich weiss nicht wo.Moderatoren können helfen.
Wo/wie kann ich mich in die Thematik einlesen? Die gewünschte Sorte hätte ich selbst im Garten, ich weiß nur nicht, ichs insgesamt anstelle.
Traubanix,
Wie hältst du den den Unterstockbereich
unkrautfrei?
Suffolk Red - ? - Was meinst du dami - es könnte bei mir zu spät sein?
in den Weinbauregionen von Rhein -Main bestimmt schon kurz vor der Reife .....
Und warum unbedingt die Ruta? K.Lutschistij schmeckt sehr gut und Liwia ebenfalls.(Eigene Erfahrung)
Hm - vielleicht doch 2 Sorten?
Ruta und Rumba?
K.Lutschistij schmeckt sehr gut und Liwia ebenfalls.
Die Traubenfreunde, die in Weinbauregionen wohnen, haben einen großen Vorteil. Mit Pheromontafeln werden die Männchen der KEF verwirrt, so dass diese nicht die Weibchen finden und ohne Befruchtung gibt es keine Raupen, die sich in die Beeren fressen. Pheromontafeln wirken jedoch nur in großen zusammen hängenden Gebieten, mindestens 20 ha und damit nicht in Kleingärten. Dadurch ist der Befallsdruck in Weinbauregionen nicht so groß wie außerhalb.In Weinbauregionen ist der Befallsdruck deutlich höher weil er hier verstärkt vorkommt.
ZitatK.Lutschistij schmeckt sehr gut und Liwia ebenfalls.
Sie schmecken sehr gut, aber die Frostfestigkeit ist für SA zu gering und die Pilzfestigkeit ist auch nur im unteren Mittelfeld, d.h. diese Sorten müssen recht häufig gespritzt werden. Was in anderen Regionen funktioniert, funktioniert leider in klimatisch benachteiligten Gebieten wie Ostdeutschland noch lange nicht. Nur in diesem Jahr werden bestimmt auch etwas spätere Sorten reif, aber in normalen Jahren eben nicht.
Und wo kann man gute Reben bekommen?Für Deinen Standort gibt es in Gartenmärkten oder Versandgärtnereien und in den meisten dt. Rebschulen nichts Gescheites. Da hier Werbung verboten ist, schicke ich Dir eine PM.
Es die die Phosphatidylcholine, das Lezitin aus Milch/Molke, das mehltauhemmend wirkt, nicht Milchsäure oder Milchsäurebakterien
Urmele mit was beahndelst du?
Und wo kann man gute Reben bekommen?
Das man sie direkt nebeneinander pflanzen kann geht? Ich dachte da soll immer ein gewisser Abstand sein?
Danke für deine Antwort - gibt es die Mittel fertig zu kaufen?Alles Kaufen!
wenn ich das jetzt richtig gelesen habe muss ich jetzt mit Phosfik düngen? Und das alle 14 Tage?
Wie ist die Mischung für Backpulver
Im Profianbau wird mit 0,2% Kalium-Bikarbonat gespritzt.
Im Profianbau wird mit 0,2% Kalium-Bikarbonat gespritzt. Also 2 Gramm pro Liter. Alle 8-12 Tage von Vorblüte bis Mitte August. Gemischt mit 0,2% Schwefel.Ist so nicht ganz richtig. Anwendungshinweiße und Konzentrationen oder Häufigkeiten und Verträglichkeiten bzw Mischungen gibts hier:
Link entfernt!1[/b]3130381#msg3130381 date=1532340418]Die Pflanze habe ich jetzt seid knapp 2 Wochen - sie ist crk. 140 Hoch und es hängen Trauben dran.Ich bin bzgl. Tafeltrauben selbst Newbie und habe sehr viele Fehler gemacht.
Welche Tafeltrauben eignen sich geschmacklich eurer Meinung nach auch zur saftherstellung?
Hat schon mal jemand aus Muscat Bleu Saft gemacht?
Was macht ihr denn mit euren Traubenernten außer essen und verschenken?
Link entfernt!1[/b]3130580#msg3130580 date=1532360164]
hallo anja 25,ich habe meinen wingert nicht weit weg von dir...seh was hier in unserer gegend geht.
Also ich habe Backpulver und Soda zu Hause.
Frumosa Alba schmeckt mir am besten.Wenn das dieses Jahr hier hinhaut. Ich hatte die Traubenzone entblättert, jetzt wieder Hitze mit Sonnenbrandgefahr, sollte aber klappen da frühzeitig genug entblättert wurde und kein abrupter Wetterwechsel ansteht. Die konnten sich also dran gewöhnen.
Vielleicht ein Schild "Wahrnung: mit Gift gespritzt (Fungizide, Herbizide, Insektizide")!!! anhängen?Noch besser, und dann Klage und Entschädigung am Hals .Tut mir leid ich kann nicht lesen.
Woher weiß ich denn wann ich Organzabeutel überziehen muss?
Wie schmecken die ersten Sorten? Hier hat die gute alte Elegant Sverhranny den Anfang gemacht, eine sichere Miete bei den Frühen (deshalb behalte ich sie), Beeren immer gesund, aber das Laub mit Problemen. Sie hat laut Refraktometer schon 80° OE erreicht, obwohl ich ruhig mehr Ausdünnen hätte können - die Zuckergehalte sind generell dieses Jahr sehr hoch.Haben gestern mal durchprobiert nachdem die ersten Frumoasa alba im Nachbargarten geerntet und als essbar empfunden wurden. Schon recht früh Ende Juli die ersten Trauben.
Sieht dieses Jahr nach viel Zucker, Säureabbau zu schnell, wenig Aroma aus.
Haben gestern mal durchprobiert nachdem die ersten Frumoasa alba im Nachbargarten geerntet und als essbar empfunden wurden. Schon recht früh Ende Juli die ersten Trauben.
In diesem Jahr ist alles einige Wochen eher, aber vor allem die ganz heißen Tage haben und werden die Reife verzögern, da die Reben dann das Wachstum einstellen. Meine ultrafrühen Garold und Galachad werden erst frühestens in 2 Wochen reif sein, eventuell zeitgleich mit Marusja und Aladdin.Aladdin war die letzten 2 Jahre super und hat heuer bei mir total versagt. In trockenem Klima ist die extrem mehltauanfällig, davor musste ich nur beim Wachsen zusehen.
Wie kann man den Säureabbau etwas hinauszögern? Weiter entblättern? Auf der Nordseite oder über die ganze Laubwand verteilt?
Behandelst du alle Sorten gleich stark bzw. oft?
Hier haben die nichtveredelten Stecklingstrauben alle Chlorose, wurden aber nichtmal überlastet. Kommen mit dem Lehmboden einfach nicht klar. Die fliegen definitiv wieder raus.
Soll der thuja thujan mit Bilder beweisen dass unveredelte Chlorose bekommen, bei mir auf lähmigen Boden die 5BB versagen noch mehr,du hast Weinbau mit Tafeltrauben Anbau verwechselt.Hier haben die nichtveredelten Stecklingstrauben alle Chlorose, wurden aber nichtmal überlastet. Kommen mit dem Lehmboden einfach nicht klar. Die fliegen definitiv wieder raus.
Schade.
Da ich eh tausend + 1 Töpfe mit Sämlingen und (versuchten) Stecklingen herumstehen habe, macht der Versuch der Rebstecklingsanzucht keinen zusätzlichen Aufwand und - bis jetzt - ist der Steckling mit dem Platz offensichtlich zufrieden. Aaaaber das heißt ja noch nichts für die Zukunft!!
Bei Glenora hat die Unterlage SO4 einen Austrieb knapp unter der Veredelungsstelle - was die Edelsorte nicht zu stören scheint - und so verwende ich diesen Austrieb für Stecklingsversuche und habe jetzt 2, die sehr vielversprechend aussehen.
Eventuell kann ich also in etwa 2 Jahren auch Freilandversuche mit selbstveredelten Raben starten - falls ich bis dahin das Veredeln richtig gelernt habe ...
Dann wirst Du mit den Tafeltrauben nicht viel Erfolg haben, die brauchen Platz und lange Triebe. Nach meiner Beobachtung sind da viele Sorten dabei welche an den ersten (stammnahen) Trieben wenig bis nicht tragen. Erst ab dem 4/5 Auge gibt es schöne Trauben. Da scheidet Pfahlerziehung mit Zapfenschnitt aus.
Dann wirst Du mit den Tafeltrauben nicht viel Erfolg haben, die brauchen Platz und lange Triebe. Nach meiner Beobachtung sind da viele Sorten dabei welche an den ersten (stammnahen) Trieben wenig bis nicht tragen. Erst ab dem 4/5 Auge gibt es schöne Trauben. Da scheidet Pfahlerziehung mit Zapfenschnitt aus.Das verstehe ich nicht. Spaliere/Cordone sind sicherlich ertragreicher, Strickelreben scheinen jedoch auch Existenzberechtigung zu besitzen?
...Ich will ja keine Masse, sondern Klasse - denn selbst Bio-Tafeltrauben führen bei mir seit einiger Zeit zu heftigen allergischen Reaktionen :(Dann solltest Du auf Tafeltrauben zukünftig verzichten.
Der Mann erzählt Schrott, das ist Schnee von Gestern.
Naja, mindestens tausend Jahre hat man Wein so angebaut....Weintrauben sind scheinbar nicht Tafeltrauben! Letztere stellen scheinbar besondere Ansprüche?
...Ich will ja keine Masse, sondern Klasse - denn selbst Bio-Tafeltrauben führen bei mir seit einiger Zeit zu heftigen allergischen Reaktionen :(Dann solltest Du auf Tafeltrauben zukünftig verzichten.
Weintrauben sind scheinbar nicht Tafeltrauben! Letztere stellen scheinbar besondere Ansprüche?
Mein Problem sind nicht die Trauben, sondern die (angebliche Bio-) Spritzerei!!!!!!!!
...Dann solltest du die Sortenwahl wichtig nehmen.Als unbeleckter Neuling, vertraue ich mal auf die Sortenempfehlungen von erfahrenen Tafeltraubenhaltern (Dietmar) unter Berücksichtigung der wesentlichen, regionalen Klimabedingungen.
unter Berücksichtigung der wesentlichen, regionalen Klimabedingungen.
Meine Erfahrungen an meinem Standort unterscheiden sich wie Tag und Nacht von seinen Erfahrungen an seinem Standort.
Ich gieße was das Zeug hält. Die Jungreben täglich und die Ertragsreben ca. einmal die Woche 30l pro Rebe.
Nach meinem Beobachten, Sorten mit langem Trieben und viel Blattmase stört das nicht den kräftige Regen, wenn jemand entspitzt,wo soll den Wasserströmung hin.?
Hat jemand die Sorten Rumba und Ruta und kann mir sagen welche besser ist?
Ich hab sie nicht und will die beide auch nicht haben, ich bekomme Bilder von vielen Kollegen aus Polen und Deutschland was die im Garten haben.
Podarok Iriny
Dubowski rusowyj
Sind meine Favoriten
Die unbekannte, samenlose Rebe scheint früher zu reifen als MB, hat aber ein weit größeres Erntefenster.Deine kernlose Sorte ist Lakemont, oder Romulus ,ich werde meinen umveredeln auf irgendeinen Kischmisch wegen größeren und schönereren Trauben .
Inzwischen habe ich 8 Trauben von Aladdin geerntet. In keiner einzigen Beere waren Raupen des Traubenwicklers. In den beiden vergangenen Jahren war die Befallsquote bei Aladdin zwischen 75 und 90 % der Beeren. Meine neue Bekämpfungsmethode war bzw. ist erfolgreich.👍👍👍
Hier die Methode kurz zusammen gefasst:
1. Entblättern der Traubenzone
2. Ertragsbegrenzung bis spätestens Erbsengröße
3. Bei Erbsengröße Spritzen der Trauben (nicht der Blätter) von allen Seiten mit XenTari
4. Gleich darauf Organzabeutel aufziehen
5. Ab Aufziehen der Organzabeutel Spritzen mit systemischen Fungiziten, da die Trauben durch die Organzabeutel nicht mehr benetzt und damit auch nicht mehr geschützt werden können.
Wer von Euch Probleme mit dem Traubenwickler (Sauerwurm) hat, der kann jetzt auf diese nunmehr erfolgreich erprobte Methode zurück greifen.
Deine kernlose Sorte ist Lakemont, oder RomulusDanke, das ist schon mal ein Anfang, wo ich weiter recherchieren kann😄
Ich brauche keine 2 sehr ähnlichen Sorten, daher werde ich meine Himrod dieses Jahr roden.Wäre Umveredeln nicht zweckmäßiger?
Wäre Umveredeln nicht zweckmäßiger?
Gibt viel bessere Kischmisch = kernlose Sorten ich werde mein Lakemont auch umveredelt nur hab scho paar Ki. Rebeka,Lutschistej und Zaporski, Jupiter will ich auc und neu gepflanzt AttikaIch brauche keine 2 sehr ähnlichen Sorten, daher werde ich meine Himrod dieses Jahr roden.Wäre Umveredeln nicht zweckmäßiger?
Gibt viel bessere Kischmisch = kernlose Sorten ich werde mein Lakemont auch umveredelt nur hab scho paar Ki. Rebeka,Lutschistej und Zaporski, Jupiter will ich auc und neu gepflanzt AttikaNaja, es gibt immer "besseres".
Vermutlich eine der zahlreichen Baumarktsorten aus Dehner oder Bauhaus und Co.?
Da habe ich auch meine Muscat Nay her die ich dieses Jahr wieder rode.
Alte Spruch.Kauftt man Katze im Sack.Vermutlich eine der zahlreichen Baumarktsorten aus Dehner oder Bauhaus und Co.?
Da habe ich auch meine Muscat Nay her die ich dieses Jahr wieder rode.
ja genau, fand es nur spannend im baumarkt mal etwas "außergewöhnliches" wie eine rote datteltraube zu finden. gekauft hab ich sie nicht ;)
"Weil alle aus stark wachsende Unterlagen 125 A "Die ist so stark wie du die lässt Treiben und wie sie gut versorgt wird.
Wie stark ist diese Unterlage? Wäre sie für einen Spalier von 2,80 m noch ok, oder doch viel zu stark und dementsprechend auf größere Spaliere ausgelegt?
Was macht ihr gegen die Wespen an den Weintrauben? Nur zusehen?
Hallo Urmele Das werden schöne Trauben . Ist das eine späte Sorte,oder schon geerntet? Meine schönste Traube heuer war Ametist, zuckersüss und knackig.Danke auch für deine Sinilosi ,da sind die Stecker ausgetrieben. Grüße in die Berge
Vestive
Der Rest von "Vera" schmeckt noch und "Straschinski". Aber es geht zu Ende. Schade, ich brauch noch ne Sorte für den Oktober...
Welche Sorte ist für eher schattigere Lage zu empfehlen? Geplant ist ein Spalier in der Länge von 2,2-2,3 meter, Ausrichtung nach Ost-Süd-Ost. Halbschattig ist zwar die Lage nicht, trotzdem nicht wirklich ideal was Lichtausbeute angeht. Jedoch geschützt vor Wind.Keine richtige Tafeltrauben.
Geschützt vor Wind ist für manche Sorten schlecht, für manche gut (z.B. Muskat Blau, braucht aber Sonne). Was leicht verrieselt, aber krankheitsfest ist: Ohne Wind besser. Was mehltauanfällig ist: Ohne Wind ganz schlecht.Frankfurt am Main. Dort, mikroklimatechnisch, in einer ziemlich guten, sprich wärmeren und sonniger, Lage.
In welchem Klima soll die Rebe stehen? Sylt, Rheintal, Passau?
Schneiden ist leichter wie spritzen. Ich finde die Sorte auch nicht überduchschnittlich wuchsstark.Das hängt davon ab, welche Unterlage sie hat,meistens stehen auf stark wüchsigen Unterlagen.
Link entfernt!1[/b]3182587#msg3182587 date=1539812471]
Hallo,
wenn Ihr drei Weintrauben im Garten pflanzen könntet. Welche Sorten würdet ihr wählen?
Muskat Blau, Kischmisch Zitronni, Galahad.
Die Aussage wechselt aber praktisch monatlich :-)
Farblich allerdings hat sie nicht gehalten was auf den online Bildern zu sehen ist. Trotzdem für mich eine der besten.
Der Knubbel sollte keinen Erdkontakt haben. Rohr ist eine Idee, vielleicht geht auch der Schotter mit einer kleinen Kuhle mittig zum Stamm.
Von Frumoasa alba hört man irgendwie recht wenig, ich bin eigentlich recht zufrieden. Ist ja doch auch irgendwie ein Klassiker, wie es scheint. Was macht die bei euch für Probleme?Zeigte bei mir letztes Jahr massiv Botrytis, viele Trauben waren aufgeplatzt und sind am Pfahl verfault. Ist bei mir auch ein wenig anfällig für echten Mehltau (ebenfalls letztes Jahr).
??? Rebschule Schmidt ist nicht Rebschule Wolf.
Olimpiada, hast du die im Gewächshaus? bin gespannt, ob die was wird bei dir. Ich hatte sie im Freiland jahrelang, dann rausgerissen. Oft krank, hohe Platzempfindlichkeit, immer irgend ein Problem.
Ok, im Gewächshaus dürfte sie sich völlig anders benehmen. Oidium könnte da ein Problem sein, hatte meine Olimpiada auch im Freiland. Platzende Beeren wirst du auch nicht haben, die Bodenfeuchtigkeit ist im Gewächshaus von vornherein besser steuerbar.
Kritische Frostnächte gibts nicht viele. Für diese wenigen Nächte kannst dir ja eine Zusatzheizung im Gewächshaus gönnen. Ein paar Stunden die Temperatur von -2°C auf +2° anzuheben ist auch vom Energieeinsatz her vertretbar.
Da gibts tolle Möglichkeiten. Ein Bekannter mit passendem Glashaus hat ab Ende Februar etwas mehr erwärmt und absichtliich für frühen Austrieb gesorgt. Der hatte ab Ende Juni und manchmal noch früher reife Trauben.
Wenn willst du gesunde Pflanze haben mit viele Trauben, versuche mal mit einem Stab tiefen Loch schlagen und fühle ihn voll mit Kalk.
Das sollte normalerweise bis 1m von Wurzeln gemacht werden.
Ich machte das genau so wie bei dir,meine Frumosa Alba und Kodrianka haben sich ersten mal richtig bedankt mit schönen Gescheinen.
Beide Reben sind ausgepflanzt. Die GH sind beide ca. 2,4 m breit, 3,8 m lang und haben eine Firsthöhe von 1,8 m, die Giebel sind bei 2,5 m.
Das alte GH ist nicht ganz dicht. Der Wein findet an mehreren Stellen einen Weg nach draußen. Beim neuen GH muss ich die Trieblänge auf 3,8 m kürzen.
Das neue GH ist 5 Jahre alt. Da wächst noch eine Kiwi Hayward und eine Tomuri. Die muss ich gelegentlich auslichten. Das Dach des GH ist ganz schön zugewachsen. Zur Südseite wachsen noch 3 Gurken, 3 Melonen und 2 Paprika sowie Basilikum.
Im alten, 18 Jahre alten GH sind noch 18 Tomaten, 3 Melonen, 2 Paprika und Basilikum. Gerade hier stehen die Pflanzen sehr dicht am Wein. Neben dem Wein habe ich Randsteine gesetzt um die Wurzeln nach unten abzuleiten. Nachteiliges habe ich nicht feststellen können. Alles wächst bestens.
Alle paar Jahre wechsle ich den Boden bei den Tomaten spatentief aus. Wurzeln der Rebe habe ich nicht dazwischen.Möglicherweise eine Frage der Unterlage?
die ersten Galachad
Wie sind bei euch die Sortenunterschiede beim Sonnenbrand?
Boskoop Glory hat durch die schützende Wand den ganz klaren vegitativen Vorsprung.
Gut, bei Swenson Red scheiden sich wohl die Geister. Sie wird heufig als Rebsorte eingestuft, andere Quellen betiteln sie wieder als Tafeltraube).
Wie sind bei euch die Sortenunterschiede beim Sonnenbrand?
cydorian
« am: Heute um 11:40:25 »
Zitat von: Schalli am 06. August 2019, 20:11:22
die ersten Galachad
Sieht echt gut aus. Aber Vorsicht, bei mir ist das auch so eine Überlastungskönigin, die immer ausgedünnt werden muss. Hast du behandelt? Meine hat trotz Mehltaujahr keine Spur davon. Sehr gutes Zeichen
thuja thujon
« am: Heute um 18:02:47 »
Netzschwefel mit Hydrogencarbonat in regelmäßigen Abständen (spätestens 3 Blätter neu entfaltet) bis kurz vor der Blüte.
Rote Viktoria beginnt mit umfärben
Danke fürs Foto. Scheint trocken bei euch zu sein.Meine auch nicht.
Die Ontario ist nicht meine, ich hatte nur Tips gegeben Zwecks Ausdünnung und Schnitt. Sie steht jetzt im dritten oder vierten Jahr.
Laut Hahm ist es eine frühe Sorte.Sandor,
http://tomaten.bplaced.net/Reben.html
Laut Hahm ist es eine frühe Sorte.
http://tomaten.bplaced.net/Reben.html
Ribisel, wie hoch/breit wuerdest Du die Mauer bauen wollen?
Zitat von: Schalli am 11. August 2019, 19:02:40
Rote Viktoria beginnt mit umfärben
----------------------------------------
die habe ich auch seit letztem Herbst :D was hast du bisher für erfahrungen mit der sorte gemacht?
Preoprejenie im Kübel färben so langsam um, leider durch die 40°C Hitzewelle sehr viele Beeren verbrannt, die ich entfernen musste. Bilder von heute.Traubi,Hut ab ,das ist mir noch nie gelungen im Kübel so tolle Trauben zu erreichen, das habe auch mal ausprobiert bevor ich nicht wusste wo will sie auspflanzen.
Kennt jemand die Sorte Itum 12? Gabs bai A**I, sehr lecker.Keine Ahnung, was damit gemeint wurde, noch nie gehört.
Inzwischen sind auch die fünf vertikalen Triebe verholzt. Wie es jetzt allerdings weitergeht mit dem Schneiden, um dann vielleicht tatsächlich ein paar Trauben zu bekommen, keinen Schimmer. Gibt es da irgendwo eine halbwegs brauchbare Anleitung?Ich fürchte für den konkreten Fall nicht. Du hast etwas viel stehen lassen letztes Jahr. Ich kann den Stamm bzw die Mitte nicht recht auf dem Foto erkennen, da will ich so nix konkretes sagen. Wenn du ein Foto nachliefern kannst, gerne auch ein aktuelles, so das man die Mitte und die ersten letztjährigen Triebe links und rechts erkennt, vielleicht mehr.
Inzwischen sind auch die fünf vertikalen Triebe verholzt. Wie es jetzt allerdings weitergeht mit dem Schneiden, um dann vielleicht tatsächlich ein paar Trauben zu bekommen, keinen Schimmer. Gibt es da irgendwo eine halbwegs brauchbare Anleitung?
Suche frühe pflegeleichte Tafeltraube für Klimazone 6b :)
Ich kann mich einfach nicht entscheiden, kann mir jemand Tipps geben, welche Sorte am ehesten meinen Voraussetzungen entspricht? ???
Vielen lieben Dank! :-*
Julia
Kürbis und Co ist den Reben ziemlich egal. Der Mehltau der Rebe ist was anderes wie der Mehltau von x.
Wenn die Erdbeere, Rose oder sonstwas Mehltau bekommt, liegt es nahe, das die Infektionsbedienungen auch für den Rebenmehltau Oidium gut waren.
Das eine hat aber mit dem anderen nichts zu tun. Vielleicht hast du mal die Gelegenheit, dir die verschiedenen echten Mehltaupilze in Reinkultur in der Petrischale auf Agar anzuschauen. Sehr eindrucksvoll und heilt von Pseudoerkenntnisen aus dem Beobachten von verschiedenen Mehltaupilzen an ähnlichen Standorten.
Lieber thuja thujon, kann es sein dass dieser echte Mehltau der Erdbeere auch die Trauben nicht verachtet. Das Erscheinungsbild war absolut das Selbe. Dazuhin waren die Trauben in gleichem Unfeld nur wenige Meter weiter gesund.
Pflanzenschutzdienst Hessen: "Die große Gruppe der Echten Mehltaupilze umfasst viele verschiedene Arten. Jede Mehltauart ist auf eine bestimmte Wirtspflanze spezialisiert und kann sich nur von ihr ernähren. So befällt beispielsweise der Mahonienmehltau nur Mahonien, jedoch nicht Feldahorn oder Fingerkraut. Eine Ansteckung zwischen verschiedenen Pflanzenarten ist daher in den meisten Fällen auszuschließen."
Das mag sein. Entweder hat der Wein Pilz die Erdbeeren befallen oder umgekehrt. Da gibt es für mich keinen Zweifel.
Aber wie gesagt, wer will, soll seine Gurken oder Erdbeeren unter den Weintrauben anbauen.
Gibt es hier jemanden, der eine Sorte empfehlen kann für den Berliner Raum?
was meinst du mit richtigen wein? reine vitis vinifera, sorten die für weinbereitung geeignet sind oder was?
bitte deine vorstellungen definieren
frosthärte ist das geringste problem
Meine pölösky habe ich gerodet, ist nie wirklich reif geworden.
Ein Fred mit 352 Seiten - da verlässt mich gleich der Mut.
Gibt es hier jemanden, der eine Sorte empfehlen kann für den Berliner Raum? Ich sehe immer wieder auch "echten" Wein hier. Es muss also Sorten geben, die genug Frosthärte haben.
Muss man zwei Reben setzen, wegen der Befruchtung?
Link entfernt!1[/b]3446086#msg3446086 date=1583389617]stecklingsvermehrung funktioniert auch in seramis sehr gut . vorteil dabei man muß nicht lange nach bentonit suchen . auch hat nicht jeder eine katze zu hause ;). hilfsmittel wie clonex oder weidenwasser dürfte ja bekannt sein .
@thuja
oft kriegt man nur holz oder wurzelechte pflanzen von bestimmten sorten. ich habe auch wurzelechte, noch nie probleme mit reblaus, chlorose usw... wenn sich die sorte als gut erweist ist es eine mutterpflanze und dient zur holzgewinnung für veredlung und als reserve damit man die sorte nicht 'verliert'. und um veredelung muss man sich auch noch kümmern. geh mal zur rebschule und sag du willst 3 reben veredelt..... no way. d.h. selbst veredeln, vortreiben, unterlage besorgen, chinosol, paraffin.... ich mach das auch aber ist halt viel aufwand. dann noch besser solaris auf 5 bb pflanzen und man hat stock für umveredelung parat. aber dann hat man ggf solaris stehen für paar jahre. ausserdem liegen stecklinge paar monate im kühlschrank und die partnerin meckert ;D.
anritzen ist pflicht und dann ist temperatur entscheidend. aber warum in wasser stellen. besser in bentonit mit minimal saarerde.
Jedenfalls habe ich bei der frühesten die ersten Blätter der Traubenzone schon weg und die Nachblütespritzung drauf. Die sollte man auch bei pilzwiderstandsfähigen Sorten unbedingt machen.
Laubwandmanagement Wie eingangs bereits erwähnt, scheinen in den bisher abge-blühten Beständen größere Verrieselungen, die angesichts der Wetterprognosen durchaus im Rahmen des Möglichen lagen, ausgeblieben zu sein. Der weitaus überwiegende Anteil der Winzer ist sich des auflockernden und damit auch ertragssenkenden Effekts ei-ner frühen Teilentblätterung bewusst. Wer aus berechtigter Sorge vor einer möglichen zu starken Verrieselung vonEnt-blätterungsmaßnahmen im Blütezeitraum abgesehen hat, sollte jetzt zügig zur Tat schreiten. Der Auflockerungseffekt bleibt auch bei einer Durchführung kurz nach der Blüte be-achtlich und hinsichtlich des für die Botrytisvorbeugung gleichermaßen wichtigen Abhärtungseffektes ist es ziemlich egal, ob die Entblätterung bereits im Blütezeitraum oder kurz danach durchgeführt wird. Unmittelbar nach der Blüte kann auch die Sonnenseite noch entblättert werden, ohne dass das Risiko für Sonnenbrand-schäden im Vergleich zu nicht entblätterten Anlagen in nen-nenswertem Ausmaß ansteigt. Das hat auch das Jahr 2019 nachdrücklich gezeigt, als die erste heftige Hitzewelle Ende Juni in frisch entblätterten Anlagen auf der Sonnenseite keine Schäden ausgelöst hat. Je länger jetzt mit der Entblät-terung auf der stärker besonnten Seite gewartet wird, desto größer werden die Risiken. Nicht nur wegen Sonnenbrand sondern auch aufgrund von Bedenken hinsichtlich der Sensorik von Weißweinen (Pet-rolnote insbesondere bei Riesling, phenolische Noten) wird in manchen qualitätsorientierten Betrieben die Entblätte-rung nicht mehr mit der gleichen Euphorie betrachtet, wie das noch vor einigen Jahren der Fall war. Auch diese Be-denken sind nicht unberechtigt. Allerdings sehen wir auch hinsichtlich dieses Problems die frühe Entblätterung im Ver-gleich zu einer späten Entblätterung in einem weniger kriti-schen Licht. Bei einer frühen Entblätterung kommt es stär-ker zu einer moderaten Wiederbelaubung der Traubenzone, die dazu beiträgt, dass die Trauben nicht so in der Sonne gegrillt werden, wie das bei einer späten Entblätterung der Fall ist. Die Kenntnisse über die Bedeutung des ersten Laub-schnitttermins für den Kompaktheitsgrad der Trauben füh-ren hingegen nach wie vor verbreitet offensichtlich ein Schattendasein. Auch in diesem Jahr sind bereits Burgun-deranlagen anzutreffen, die, kaum nachdem die Blüte zu Ende war, bereits geschnitten wurden. Die Unkenntnis über die Auswirkung des Tuns, das befriedigende Gefühl ange-sichts einer akkurat geschnittenen Rebfläche und das Be-wusstsein, dass die Laubarbeiten damit „im Griff“ sind, spie-len für die Entscheidung zu einem frühen Schnitt gleicher-maßen eine Rolle. Zwischen dem Zeitpunkt, an dem man frühestens Laub schneiden kann, weil man die Mehrzahl der Triebspitzen er-wischt, und dem Zeitpunkt, an dem man spätestens Laub schneiden muss, weil die Triebe umzukippen drohen, liegt eine Zeitspanne von mindestens 14 Tagen. Ob man am An-fang oder am Ende dieses Zeitraums schneidet, spielt für den Kompaktheitsgrad und damit auch die Botrytisanfällig-keit sowie den Ertrag eine äußerst wichtige Rolle, die noch immer vielfach nicht erkannt oder unterschätzt wird. Etwas mehr Geduld wäre manchen Winzern anzuraten. gez. Edgar MüllerWie sieht es eigentlich bei der blauen Muscat bleu oder der hellen Frumoasa alba bei euch mit der Aromatik und Kompaktheit der Trauben aus wenn früh entblättert wird?
Liege ich mit meiner Vermutung richtig, dass die großen Beeren aus befruchteten Blüten und die kleinen aus unbefruchteten entstanden sind? Oder ist das sortenbedingt? Oder verwächst sich das noch?
Hallo,Junge Mann allesamt Schrott was du willst habe ich schon lange umveredelt.
ich würde gerne einige spezielle Tafeltrauben anbauen und hätte gerne von euch einige Infos.
Ins Auge gefasst habe ich:
Einset Seedless
Isabella Blau
Himrod
Stimmt es das Einset seedless nach Erdbeere schmeckt?
Und Himrod nach Himbeere?
Ich suche Tafeltrauben die etwas säuerlich schmecken, und wie Erdbeeren und Himbeeren schmecken.
Etwas das man so nicht erwarten würde, von einer Tafeltraube.
Fruamsa Alba bei dem Kollegen kränkelt zu zu recht, viele zu dichte Belaubung,jeder zweiten Trieb weg machen und rechtzeitig Spritzen, im kleinen Garten mit zuwenig Durchzug ist das kaum möglich ohne oder weniger Spritzungen aus zu kommen.
Frumosa Alba, Arkadia, Plöskaja Muskatulony, Aloschenkin,,Century, Jupiter, Garant, Galanth, Galachad
Dunja.
Was ist das für Erziehung, Bäumchen Erziehung kann man im großen Topf machen, im Wingert, wozu?
...Warum hast du eine ganze Traube ausgedünnt? Wäre es nicht besser von beiden Trauben den oberen Teil und die Schulter zu lassen? Manchmal reifen die Spitzen deutlich langsamer und haben weniger Oechsle. Zudem nimmt das Stiellähmerisiko zu.
Ich hab sie tatsächlich, aber sie trägt noch nicht. Sie wäre eigentlich so weit gewesen, aber sie gehörte zu denen, die ziemlich abgefroren sind in den Frostnächten des Frühlings.Habe bei der roten Victoria gerade nochmal nachgesehen - das sieht übel aus, die hat es bei mir auch ganz schlimm erwischt. Schiebt gerade nochmal Blüten - mal sehen, ob das noch was wird.
@ silesier: Danke für den Tipp, ich werde jeden 2ten Trieb rausnehmen - auch thuja hat ja schon gemeint, dass sie sich mit zu wenig Platz schwer tut. Allerdings weiß ich aus vergangenen Jahren, dass man durch Schneiden die Situation nur verschlimmern kann.Ich würde behaupten wollen, Frumoasa alba braucht wenigstens 20-25 Triebe damit man sie vom Wuchs her in den Griff bekommt. Alle 10-15cm ein Trieb, dann ist klar das sie eher 3m wie 2m Platz braucht (bei mir hat sie 4).
Aber ist das überhaupt sinnvoll?
Jedenfalls habe ich bei der frühesten die ersten Blätter der Traubenzone schon weg und die Nachblütespritzung drauf. Die sollte man auch bei pilzwiderstandsfähigen Sorten unbedingt machen.Bei manchen widerstandsfähigen Trauben, deren Gärtner das nicht gemacht haben, sieht die Sache jetzt ziemlich verloren aus. Pero vom feinsten.
Gerade im Gewächshaus.
Link entfernt!1[/b]3516359#msg3516359 date=1593342262]
Diese Aromen findet man nur mit Phantasie in diesen Sorten. Isabella Blau hat einen ziemlich starken Fuchsgeschmack. Das solltest du auf jeden Fall mal probiert haben, bevor du sie kaufst.
Zu empfehlen wäre dir sowas wie die Sorte "Venus". Hat auch etwas "Erdbeer"geschmack, aber für die meisten Leute harmonisch. Und sie hat den Vorteil, dass das je nach Pflückzeit variiert. Gegen Ende der Reife wird das schwächer.
............drei kernlose, pilzresistente pumperlgesunde weiß, rot und blau mit nicht zu kleinen Beeren.
Und bunten Blüten?
Bei den Schweinen nennt man das die Eierlegende Wollmilchsau. ;-)
Galachad fast reif.Wie waren Deine Erfahrungen mit Galachad bisher?
Ist super Sorte für nicht so gute Lagen. Sehr resistenter und schöne Trauben.Galachad fast reif.Wie waren Deine Erfahrungen mit Galachad bisher?
In einem Blumentopf neben meinen Weinstöcken ist offenbar ein Weintraubensame gekeimt.Als wilde Unterlage kann man verwenden, warten auf erste Trauben lohnt sich nicht, sehr oft 6 bis 8 Jahren
Frage: Wie wahrscheinlich ist es, dass dieses Pflänzchen brauchbare Trauben hervorbringen könnte? Zahlt es sich aus es mit ans Weinspalier zu setzen oder kann das eh nichts gescheites werden?
Ametist Nowotscherkaska wird überall gelobt.
In einem Blumentopf neben meinen Weinstöcken ist offenbar ein Weintraubensame gekeimt.
Frage: Wie wahrscheinlich ist es, dass dieses Pflänzchen brauchbare Trauben hervorbringen könnte? Zahlt es sich aus es mit ans Weinspalier zu setzen oder kann das eh nichts gescheites werden?
Okay, gut zu wissen. Also am Besten aufheben und was gescheites drauf veredeln. Danke für die Infos!
Ich würde es bei mir jedenfalls nicht machen und rode sämtliche Wildlinge. Es gibt keine Bekämpfungsmöglichkeit wenn man sich die Rebläuse mal eingefangen hat, und die sind derzeit wieder auf dem Vormarsch.Stimmt im Weinbau .Ukraine und Rumänien.
Soll der thuja thujan mit Bilder beweisen dass unveredelte Chlorose bekommen, bei mir auf lähmigen Boden die 5BB versagen noch mehr,du hast Weinbau mit Tafeltrauben Anbau verwechselt.Hier haben die nichtveredelten Stecklingstrauben alle Chlorose, wurden aber nichtmal überlastet. Kommen mit dem Lehmboden einfach nicht klar. Die fliegen definitiv wieder raus.
Schade.
Da ich eh tausend + 1 Töpfe mit Sämlingen und (versuchten) Stecklingen herumstehen habe, macht der Versuch der Rebstecklingsanzucht keinen zusätzlichen Aufwand und - bis jetzt - ist der Steckling mit dem Platz offensichtlich zufrieden. Aaaaber das heißt ja noch nichts für die Zukunft!!
Bei Glenora hat die Unterlage SO4 einen Austrieb knapp unter der Veredelungsstelle - was die Edelsorte nicht zu stören scheint - und so verwende ich diesen Austrieb für Stecklingsversuche und habe jetzt 2, die sehr vielversprechend aussehen.
Eventuell kann ich also in etwa 2 Jahren auch Freilandversuche mit selbstveredelten Raben starten - falls ich bis dahin das Veredeln richtig gelernt habe ...
Nimm egal welche Steckling von Tafeltrauben, pflanze im in eine Erdmulde,schreg oder fast flach.Dann versuche sie zu erzwingen mit 4 Trieben mit Jahren Kordonen ca.5m im jeden Richtung so wie die russische Kollegen das machen.Kannst du auch suchen Rusland.deu.... welche das im Garten machen dann wirdst was besseren Gelernt.
Ich habe solchen Ausführungen paar mal gesehen und denen Auswirkung.
----------
Zweite Thema. Sämlinge zu ziehen ist Utopie und Glücksache,ausserdem wenn man Kreuzungen macht.
Die 99% kommen Wildlinge herraus und muss man 6,7,8 Jahren warten auf Ergebnisse. Einzige was du damit erreicht das der Wildling macht sehr gute boden Anpassung,meistens die sind das sehr robuste Unterlagen und super Veredelungsholz für Tafeltrauben.
Ich bin gespannt ob thujan hat schon sowas ausprobiert, ich schon.
Hat schon mal jemand aus Muscat Bleu Saft gemacht?
Ja, das geht, der Saft ist okay, Ausbeute nicht so toll. Am Besten Maische herstellen, zwei Tage stehen lassen, dann abpressen, sterilisieren. Alles bis 10 Liter mach ich mit einem simplen Handpressbeutel aus Nylon, das geht prima. Und die Beeren zermatschen tun meine Kinder. Wenn man keine grossen Mengen hat, kann man auf weiteren Krempel und Material verzichten.Was macht ihr denn mit euren Traubenernten außer essen und verschenken?
Bei kernlosen Sorten bin ich mittlerweile sehr auf dem Rosinentrip. Die müssen aber dazu geeignet sein, vorteilhaft ist dünne Traubenschale und niedriger Säuregehalt. Man täuscht sich oft über den Säuregehalt, wenn man die frischen Beeren probiert. Schmeckt süss, also alles gut, denkt man. Ist nicht immer so. Konzentriert schlägt die Säure doch stark durch.
Auch sehr grossbeerige Sorten gehen gut. Aber der Aufwand ist hoch. Da halbiert man die Beeren vor dem trockenen und wirft die Kerne raus.
Gibt es schon Erfahrung mit Jana, Einset seedless und mit Centennial seedless zum Thema Rosinen?Die Centennial seedless, von einem schweizer Händler auch unter "Tonia hobrevet" verkauft, war extrem anfällig auf falschen Mehltau und wurde von mir deshalb heuer gerodet. Unter einer Überdachung (da stand sie) ging es so einigermaßen. Bei jedem Blatt, dass auch nur minimal unter dem Regenschutz hervorragte zeigte sich sehr schnell Pero-Symptome. Der Geschmack war auch nicht überzeugend, die Beeren waren durchaus schön anzusehen und recht groß.
Ich habe schon oft Rosinen aus Romulus und Himrod gemacht. Hab die reifen Trauben einfach an einer Schnur in meinen (geruchsneutralen) Heizungsraum gehängt. Nach 5 bis 6 Wochen waren die Beeren trocken.
Ich sehe immer wieder das die Triebe vom Vorjahr doppelt übereinander befestigt werden und nur wenige Austriebe haben. Also ausgebrochen wurde oder nicht jedes Auge ausgetrieben ist. Das nicht jedes Auge austreibt oder nur schwache Triebe bringt, ist mir auch schon aufgefallen. Woran liegt das?
Das was du willst wissen muss man sehen.Ich zeig mal 2 Bilder von meiner Frumoasa alba. Hier auf diesem Flachbogen hat manches Auge garnicht ausgetrieben, andere haben nur kümmerliche Triebe mit dementsprechend verrieselten Trauben geschafft. Obs nun am Flachbogen selbst liegt (doch biegen oder Zapfen?) oder ob es noch andere Gründe zB pilzlicher Natur gibt als Grund für schlecht entwickelte Augen?
Auf Pergola oder ungepflegten Reben Zustand .Hier bekommen die Reben dort neue Triebe wo der stärkste Nahrungssrom fließt.
Wenn jemand pflegt die Reben und macht Zapfen oder Bogen Erziehung bekommen die Reben immer dort die Triebe wo man will.
Die andere Seite vom Stock ist auch nicht besser. Eigentlich haben die beiden Strecker genug Anschluss an frische und kräftige Saftbahnen.
Nein ,die Name von meine alte Ortsorte ist nicht zu ermitteln.
Nein ,die Name von meine alte Ortsorte ist nicht zu ermitteln.
Trotzdem interessant. Beschreibe sie doch mal. Krankheitsanfälligkeiten, Reifezeit, Beeren- und Traubengrösse, Farben von Beeren und Blättern, Kerne, Erträge, Aromen, Haltbarkeit, Zuckergehalt, Beerenfleischstruktur...
Was ist das für ein Buch? :)Geisenheimer Rebsorten und Klonen.
Link entfernt!1[/b]2880221#msg2880221 date=1495901394]Ich bin gespannt und hoffe natürlich, dass es gut ausgeht. Auf jeden Fall habe ich gleich mal eine der dickeren Trauben gemessen und die liegen im Moment bei 15mm Durchmesser.
Vanessa: Die unglücklichste Sorte. Bei ca. 90 % der Käufer gibt es nur Minitrauben und -beeren. Diese Sorte scheint genetisch nicht stabil zu sein, denn bei nur sehr wenigen Anbauern kommt das heraus, was versprochen wird. Man braucht also viel Glück, um zu den 10 % zu gehören.
Link entfernt!1[/b]2880221#msg2880221 date=1495901394]Ich muss gestehen, dass ich mir vor dem Schnitt gar nichts zu dem Thema durchgelesen habe und einfach intuitiv geschnitten habe. Zum Thema Ertragsreduzierung sagt mir meine Intuition allerdings wenig. Ich stelle mal ein Foto ein, damit ihr sehen könnt, wie dicht die Trauben hängen. Denkt ihr, da müsste reduziert werden? Wahrscheinlich zumindest da, wo sie sich berühren. Und dann hängt es ja wahrscheinlich auch von der zu erwartenden Größe ab.
Reben erfordern mehr Pflege. Dazu gehören Rebschnitt im zeitigen Frühjahr und später Laubarbeit (z.B. Entfernen der Geiztriebe) und Ertragsreduzierung. Hierzu solltest Du Dich kundig machen. Ohne richtigen Rebschnitt und Ertragsreduzierung wirst Du nur sehr kleine Trauben und Beeren ernten und außerdem verzögert sich die Reife und das Arom
Ich habe jetzt mal nachgemessen (die Lektüre in diesem Forum bringt ganz allgemein die aberteuerlichsten Überlegungen und Tätigkeiten hervor ;)). Das Blatt der Vanessa misst 25cm von der oberen Blattkante bis zur Spitze und die unbekannte Grüne genau die Hälfte. Hat Laubgröße für den Ertrag oder andere Messgrößen eine Bedeutung oder warum züchtet man so unterschiedliche Formate?Die Fläche mit der die Rebe Photosynthese betreiben kann ist schon wichtig für die Reife und wieviel Zucker eingelagert wird. Bei den großen Blättern sind meistens auch die Blattabstände (Internodien) deutlich größer als bei den kleinblättrigen Sorten. So kommt man am Schluss wohl in den meisten Fällen auf halbwegs vergleichbar viele cm², egal ob groß oder kleinblättrig.
Hier steht Kodrianka in einem Nachbargarten und der Geschmack ist nicht prüfbar, da die Beeren zuverlässig an echtem Mehltau zugrunde gehn. Frumoasa alba direkt daneben hat eher nur allgemeine Probleme, lässt sich aber in den meisten Jahren beernten.Was ich hier sehe auf dem Bild dann kann ich dir gleich Antwort geben warum.?
Anbei die Ontario vor 2 Wochen aus einem weiteren Nachbargarten, kurz vor dem umfärben. Aktuell ist etwa die Hälfte der Beeren blau und deutlich dicker geworden. Manch einer mag sie nicht wegen dem Foxton.
Ontario blaue, Kodrianka, Frumosa Alba und GalachadWar das Wetter zur Blütezeit relativ schlecht bei dir? Hier wurde zwar eher schlechtes Blütewetter prognostiziert, die Trauben waren hinterher aber doch bei den meisten Sorten eher unerwartet kompakt. Manche haben noch vom entblättern profitieren können, so richtig locker sind sie aber auch nicht geworden.
Und welches Mittel spritz ihr so, gibt wenn Mittel gegen alle Reben Sorte? Oder muss ich immer bestimmt Mittel spritzen?
Danke Cydorian für gute Beschreibung.
Ich bekam von jemanden holzige Edelreiser und ist mir den Umveredelung nicht gelungen. Jetzt weiß ich auch von wem ich den Steckholz am Frühling klauen muss.Noch besser grüne Edelreiser, nämlich die lassen sich einfacher um veredeln.
Eventuell ein Link welche Marke und Hersteller? Gegen Rebe odiuim usw
Cydorian, wo kann man die Kischmisch Zitroni beziehen? Zumindest in Deutschland konnte ich im Internet keine Shops finden. :-\
Kischmisch Zitroni (oder Zitronni, Zitronj, Zitronnj...).
Erwähnenswert, weil sie für meinen Geschmack eine der ganz wenigen russischen/ukrainischen Sorten ist, die richtig
(https://forum.garten-pur.de/index.php?action=dlattach;topic=29993.0;attach=732053;image)
Wenn willst du alle neidisch machen und schmeckende Trauben noch dazu dann muss du zu mir kommen nach 15 Maj, grüne Edelreiser entnehmen und dann hast du bombastische Pergola.
Mit Galachad und SharadaUA oder Liwia umveredeln
Wenn du Kischmisch Zitronni meinst, das ist doch kein Geheimnis und der Stammbaum liegt komplett offen. Die Abstammung habe ich schon in #8960 beschrieben. Nochmal: Stammt vom ukrainischen Züchter Witalij Zagorulko, die Eltern sind Sofia und Rusbol.Stimmt, hatte ich als den Beitrag geschrieben nicht mehr im Kopf. Auf paar Seiten wurde auch Zagorulko als Züchter genannt, gleichzeitig aber behauptet, dass er die genaue Abstammung geheim hält.
Habe mir die Sorte notiert, und wird sobald Platz frei ist als nächste Rebe reinkommen. :)
........Wachstum sollte recht stark sein, wegen der Begrünung. Pflege minimal, da er keine Erfahrung bei Thema Reben ......
Kurzer Bericht zur Tafeltraube Vanessa...Die Vanessa ist jetzt in voller Reife und hat sich geschmacklich noch um Quantensprünge verbessert. Die Trauben sind prall aneinandergedrängt und haben zum Teil noch eine zweite Lage darunter. Wie dennoch alle miteinander reif werden können und zugleich nicht die geringsten Druckstellen bekommen, ist mir ein Rätsel. Die Verluste durch Wespen sind marginal und wir haben hier im Moment das Gefühl, einem persönlichen Terrassenwunder beizuwohnen. Mal sehen, wie es im nächsten Jahr aussieht.
Sie könnte auf eigener Wurzel stehen. Manche Sorten brauchen höhere Wärmemengen an der Wurzel. Wenn sie diese nicht bekommen, geht das auf kosten der Traubengröße. Mit Amerikano-Unterlagen wird das mit umgangen.
Wassermangel oder ein gewisser Nährstoffmangel kann auch denkbar sein.
Zuletzt kann es einfach an der Sorte selber liegen.
Woran könnte das liegen?
Kurzer Bericht zur Tafeltraube Vanessa...Die Vanessa ist jetzt in voller Reife und hat sich geschmacklich noch um Quantensprünge verbessert. Die Trauben sind prall aneinandergedrängt und haben zum Teil noch eine zweite Lage darunter. Wie dennoch alle miteinander reif werden können und zugleich nicht die geringsten Druckstellen bekommen, ist mir ein Rätsel. Die Verluste durch Wespen sind marginal und wir haben hier im Moment das Gefühl, einem persönlichen Terrassenwunder beizuwohnen. Mal sehen, wie es im nächsten Jahr aussieht.
Ich würde auch gerne mal die Experten hier wegen einer eventuellen Sortenbestimmung einer weißen Tafel- (oder großbeerige Wein-)sorte.
Das brüchige Stielgerüst ist meistens sortenbedingt. Manche Sorten sind da problematisch, häufig die, die auch Stiellähme bekommen. Ich hab auch solche Kandidaten. Und die haben das auch, wenn weit und breit kein Mehltau zu sehen ist.
Koblenz, unten am Rhein? Das wäre ziemlich warm, Mehltauklima..
Kurzer Bericht zur Tafeltraube Vanessa...Die Vanessa ist jetzt in voller Reife und hat sich geschmacklich noch um Quantensprünge verbessert. Die Trauben sind prall aneinandergedrängt und haben zum Teil noch eine zweite Lage darunter. Wie dennoch alle miteinander reif werden können und zugleich nicht die geringsten Druckstellen bekommen, ist mir ein Rätsel. Die Verluste durch Wespen sind marginal und wir haben hier im Moment das Gefühl, einem persönlichen Terrassenwunder beizuwohnen. Mal sehen, wie es im nächsten Jahr aussieht.
Dass es Venus ist?????
Link entfernt!1[/b]3562534#msg3562534 date=1600933564]Danke für den Tipp!
Vanessa würde ich ersetzen durch etwas Frühes.
Die Einbuchtung der Blätter und die Riffelung und die Flügel oben sprechen dagegen.
moin,
kennt vielleicht jemand die Sorte Crimson und wenn ja wäre es möglich Reiser oder Steckholz zu bekommen?
Die Pustelnekrosen zeigen andere Sorten auch.
Die Einbuchtung der Blätter und die Riffelung und die Flügel oben sprechen dagegen.Stimmt, das Blatt sieht anders aus.
Was ist denn ein Traubenstämmchen? Sehe das in einem Shop. Gibt die Traube als Traube und als Traubenstämmchen. Wo ist der Unterschied? Traubenstämmchen ist teurer.
Ja, aber incl Versand 22,50€ sind mir dann doch zu viel. Deswegen fragte ich ja auch nach reisern.moin,
kennt vielleicht jemand die Sorte Crimson und wenn ja wäre es möglich Reiser oder Steckholz zu bekommen?
Meinst du die rote Sorte Crimson Seedles?
https://www.heidis-tafeltrauben.de/rote-tafeltrauben/38/crimson-seedless-kernlose-tafeltraube
Ich glaube nicht das die alten Methusalems die nach Weinbergrodung eine neue Chance als Restaurantdeko bekommen damit gemeint sind.
Was ist denn ein Traubenstämmchen? Sehe das in einem Shop. Gibt die Traube als Traube und als Traubenstämmchen. Wo ist der Unterschied? Traubenstämmchen ist teurer.
Traubenstämmchen sind mehrjährig gezogen als kleine Bäumchen, in erster Linie gedacht als Kübelpflanze für Terasse oder Balkon. Um so älter sie sind umso teurer sind sie logischerweise.
Für die Pflanzung an Pergola oder Spalier nimmt man idealerweise einjährige Trauben welche man dann im 1. Jahr eintreiben erzieht.
Traubenstämmchen ist teurer. Ist die dann einfach schon länger gewachsen?
Ich hätte gerne Aroma und Krankheitsfestigkeit von Muskat Blau, Reifezeit von Galahad, Kernlosigkeit von Suffolk Red, platzfest, ausdünnen nicht nötig
.....https://www.as-garten.de/obst/weintrauben/edel-trauben-staemmchen-phoenix
https://www.baldur-garten.de/produkt/Weintrauben/4896/Obst/Beerenobst/Weintrauben/Rotblaue+Tafel-Trauben-Staemmchen/detail.html....
Wer hat noch Solotoi Don? ... Ist die wirklich so aromafrei?Hallo,
Gibt es Erfahrungen zu 'Arkadia Rozowa'?
.Gibt es Erfahrungen zu 'Arkadia Rozowa'?
Hab ich nicht, Beschreibung liest sich gut, aber Schmidts Worte für den Geschmack bedeuten "langweiliger Standard". Und wenn er nichts über die Kerne schreibt, heisst das "viele unangenehme Kerne". Der "hoher Ernteertrag" bedeutet, man zusätzlich viel Arbeit mit ausdünnen, weil sie sich sonst zu Tode trägt.
Über den Fox-Geschmack welchen beide haben sollen kann ich nichts sagen, bei uns schmeckt das zum Glück niemand.
Menschen welche ihn schmecken können reden von einem Aroma wie "nasses Hunde(Fuchs)Fell", manche ekeln sich direkt vor solchen Rebsorten.
Sorry, muss nochmal nachfragen:
Gibt es Erfahrungen zu 'Arkadia Rozowa'?
Die Beschreibung bei Schmidt klingt, als wenn sie hier passen würde, aber ich habe ja keinerlei Ahnung...
.Sorry, muss nochmal nachfragen:
Gibt es Erfahrungen zu 'Arkadia Rozowa'?
Die Beschreibung bei Schmidt klingt, als wenn sie hier passen würde, aber ich habe ja keinerlei Ahnung...
Sehr süße Sorte, mit wenigen, mich nicht störenden Kernen, sehr schönen Trauben, Beerengröße und beschaffenheit ähnlich Arcadia, also recht groß und gleichmäßig. Geschmacklich gut, nicht störend, angenehmes Mundgefühl, zarte Haut, fruchtig, ohne spezielle Richtung. Hatte ein Wespenproblem dieses Jahr. Ich finde sie toll und würd sie jederzeit wieder pflanzen.
Wie schmeckt New York Muscat, wenn sie so lange hängt? Wie ist die Konsistenz der Beeren?
Nach diesen Berichten hätte ich Solotoi Don jedenfalls nicht gepflanzt. https://pillnitzer-tafelreben.de/gallery/
Frage cydorian, warst Du seinerzeit einmal im Sutel Veitshöchheim bei den jährlichen Tafeltraubentagen, als es diesen noch gab?
Amerikanische Sorten haben zu viel Isabella ins sich im Geschmack und fast alle.
Rückblickend habe ich schon viele Reben gepflanzt und aus den unterschiedlichsten Gründen wieder gerodet.
Was hast du mit Straschinski für Erfahrungen gemacht?
Wie Klima sehr schlechte war im Deutschland wegen zu viele Autos ohne Katalysatoren regneten sauere Regen und müsste man sehr wenig spritzen. Jetzt muss man ständig neue Mittel benutzen wegen Resistenzen.Das waren die Rauchgasentschwefelungsanlagen die den Schwefel aus der Luft reduziert haben, was jetzt den Unterschied macht. Saurer Regen ist mehr, da sind noch nitrose Gase dabei, die keine fungizide Wirkung haben.
Was zum überlegen. Damit kann man Spät Herbstlaub und Pflanzen desinfizieren wie der Arthur so macht. Mit Düngerharnstof.Desinfiziert wird dabei nichts. Normal gibt man Harnstoff aufs Laub um das verrotten zu beschleunigen. Die Pilzsporen werden so auch verringert fürs nächste Jahr, dieser Effekt lässt sich auch statistisch absichern.
https://youtu.be/eb4iCtH8c9A
Wer das nicht kann, soll Logopädie + Ergotherapeut buchen.:-*
https://vitis-plant.eu/de/3-reben
Vitis Plant liefert wohl noch, bei Slovplant geht nur noch Vorbestellung.
ebay Kleinanzeigen, habs aber noch nicht probiert, zB: https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-bestandsliste.html?userId=38484781
Bei Schmidt unter "Padorok zaporoziu" zu finden. ich hab derweil Solotoi Don verheizt und stattdessen FVR 7-9 gesetzt. Für die späte Ernte. Im Moment gehen mir die Lieferanten für neue Sorten aus. Schmidt hat nicht viele Neues und die osteuropäischen Veredler stottern auch etwas.
Elegant sverhranny ist früh, überraschend gut dafür.
Die Super extra habe ich und bin auch soweit ganz zufrieden. Sehr früh, große Trauben und Beeren. Geschmack und Konsistenz sind auch gut. Die Erträge und der Geschmack sind bei mir nicht ganz so gut wie die von Arkadia, dafür ist sie viel früher reif. Allerdings hat sie auch einige Eigenschaften die mich stören. Sie blüht zum Beispiel immer an Seitentrieben nach. Die Triebe verzweigen sich oft so, dass sich zwei Triebspitzen bilden. Irgendwie ist die Pflege für mich aufwändiger als bei anderen Sorten. Trotz der Probleme bleibt sie, da sie aktuell meine früheste Sorte ist.
Hab FVR 7-9 nicht angepriesen, sondern erst mal gepflanzt, 2x. Was sie wirklich bringt, stellt sich erst heraus... hoffentlich keine negative Überraschung. Vielleicht bin ich aber auch nur sehr mäkelig, 60% der auch hier oft genannten Sorten habe ich wieder rausgeworfen.
https://www.fassadengruen.de/uw/weinreben/uw/weinstock/weinstock.html kennst du?
Die Super Extra hat schon Kerne, aber mich stören die bei großen Beeren eher weniger. Das Verhältnis von Kernen zu Fruchtfleisch ist ein ganz anderes als zb bei Muscat Bleu. Soweit ich mich erinnere sind die Kerne bei Genussreife nicht fertig ausgebildet, aber durch den frühen Säureabbau wirkt die Sorte trotzdem schon reif. Ich denke du wirst mit der Sorte zufrieden sein, bisher mochte die jeder der sie in meinem Garten probiert hat. Mit entsprechender Laubwand ist die auch aufjedenfall schon im August reif. Ein Vorteil dieser Sorte ist auch, dass sie, selbst wenn die Blüte durch Spätfrost zerstört wird, noch blüht und fruchtet. Dann ist sie natürlich später reif und nicht so ertragreich, aber immerhin kann man noch was ernten.
Ich würde nur keine Rapsölsuspension wie Arthur dazugeben, sondern lediglich ein normales Spreitmittel.
Link entfernt!1[/b]3729419#msg3729419 date=1627301233]Vielen Dank! Interessant, die Lakemont hatte ich abgeschrieben, weil bei Schmidt nur "gut" resistent und hier im Forum auch jemand wohl ein empfindlicheres Exemplar beschrieben hat. Dann kommt die doch wieder oben auf die Liste - falls nicht noch mehr Vorschläge kommen :-)
Die mit klarem Vorsprung krankheitsfesteste weisse kernlose Sorte ist Lakemont.
Link entfernt!1[/b]3729462#msg3729462 date=1627308253]@cydorian, hier muss ich nochmal nachhaken: Meinst du die robusteste Sorte der Auswahl Garant, Birstaler Muskat und Sophie? Oder auch robuster als die Lakemont?
Von deinen genannten weiteren Sorten ist Garant vielleicht die robusteste
Link entfernt!1[/b]3729462#msg3729462 date=1627308253]Heißt, wenn ich bereit wäre auch mal zu behandeln, könnte ich auch zu potentiell aromatischeren Sorten greifen, sagen wir mal zum Beispiel zu einer Kischmisch Zitronii? Ich vermute, die sollte ich dann aber nicht zu nahe der Lakemont setzen, damit sich möglicher Befall bei Zitronii bei falscher oder zu später Behandlung dann nicht doch auf die eigentlich robustere Sorte durchschlägt?
Im Hausgarten ist das nicht so ein Problem. Da kann man auch zur Spritze greifen und bekommt dafür eine geschmacklich viel grössere Bandbreite.
Meinst du die robusteste Sorte der Auswahl Garant, Birstaler Muskat und Sophie? Oder auch robuster als die Lakemont?
...aber voraussichtlich kriegt sie im Herbst einen etwas luftigeren Standort.
...aber voraussichtlich kriegt sie im Herbst einen etwas luftigeren Standort.
Dann kann diese Rebe ja noch nicht alt sein, wenn du die einfach mal so umsetzen willst?
Klar, die Kirschessigfliege ist übel und befällt auch Wein. Eine Teil der Trauben packe ich deshalb in Organzasäckchen. Das beendet auch Vogel- und Wespenfrass.
Vögel waren übrigens nie ein Problem.
Also, Versuch mit umpflanzen oder gleich vergessen?Ich würds versuchen.
Also, Versuch mit umpflanzen oder gleich vergessen?
- Ich möchte nicht spritzen, deshalb nur möglichst resistente SortenWas ist denn mit:
- Bevorzugt weiße oder rosé-Trauben. Die Familie wünscht kernlose, notfalls auch kernarme Beeren
Also https://big-trauben.de ? Da kommt bei mir "Domain erwerben" und sonst nix.Tschuldigung, hab noch mal nach der URL geschaut, lautet so.
Alles bei ihm ist supergut.
Link entfernt!1[/b]3818692#msg3818692 date=1643833713]
110 Tage ist "früh". Was heisst "guter Geschmack" bei dir? Darüber gehen die Meinungen sehr auseinander. Wie wichtig sind die anderen Faktoren? Bist du zum Beispiel gewillt, gegen Krankheiten zu behandeln?
Puhhh - hat das je einer geglaubt?
Krasotka bei mir platzt am Beerenspitzen
Wollte mir seinen Abkömmling Bajkonur besorgen, du sagst ja die sei ziemlich resistent. Bin da nur skeptisch, auch wieder grosse Beeren, platzproblematischer Elternteil... wo gibts die Sorte gerade?Ruf mal hier an wenn es auf 5BB für dich ok ist. https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/baikonur-veredelte-pilzfeste-weinrebe/1986222761-89-5385
Aufveredeln bei Reben mach ich bisher auch nicht (lieber mehr Reben setzen und kleiner halten), wäre aber mal einen Versuch wert, zumal man da gut Parallelbeobachtungen machen kann. Sorte jünger plus selbe Sorte auf alter Unterlage, als Zweig einer anderen Sorte.
ohne Spritzmitteleinsatz eine großartige Ernte dieses Jahr bekommen
Wären Lakemont, Venus, Anja, Kischmisch Zitronii was?
Würde ich auch entsaften wollen, wären weichfleischige Sorten besser.
Die ersten der Kischmischs sind z.B. Zimus, Zolotze, Lorus[/i]
- Krankheitsanfälligkeit hoch, teils schlechter als einige reine vitis vinifera.
Ja, odium ist ein Problem
- bei mir die platzempfindlichste Sorte.
Jein. Bei mir kein Problem solange odium im Griff
- bei mir die Sorte mit der höchsten Frostempfindlichkeit, auch schlechte Holzreife, friert sehr weit zurück, gleichzeitig wächst sie höchstens mittel.
Bei mir Triebe teils daumendick und wächst stark, holzreife siehe Gesundheit
- wie viele der Sorten aus dieser Herkunft optisch einwandfrei, schön, fassen sich gut an - und geschmacklich ausgesprochen langweilig, ein süssliches Nichts. Kein Säurespiel, keine besonderen Aromen, machen nur schnell satt wegen Zucker. Sehr lecker finden sie aber die Wespen, eine der "eintüten oder zerstören lassen müssen" - Sorten.
Überhaupt nicht. Knackig, schöne Farbe, leicht aromatisch. Top Sorte wenn guter pflanzenschutz gemacht wird aber das ist Pflicht sonst hat man keinen Spass
- zu arbeitsintensiv. Ausdünnen und behandeln ist absolute Pflicht. Triebe binden, damit sie nicht mit den grossen Trauben abstürzen.
JA! ARBEITSINTENSIV NEIN! weit weniger als z.b. Venus, ontario, druschba, Velez, Olimpiada uvm....
Vieles ist Geschmackssache. Mag keine Showsorten, die innen bei einfachster Aromatik bleiben und dafür viel Arbeit machen.
Wenig Arbeit, viel Aroma und feinste tafeltrauben geht nicht. Habe eine Sorte namens Rayon dor die muss man nur 2-3 mal spritzen, frühreif, frosthart und schmeckt super. Aber kleine Trauben und Wespen lieben sie.
Perle de Csaba
Gespritzt werden müssen sie eigentlich alle. Wenigstens im Fenster um die Blüte.
Die Rebe sieht überlastet aus. Dünne Triebe, massiver Magnesiummangel, auch der begünstigt Stiellähme, man sieht auch welche, eher nicht das schlagartige welken an der bevorzugt Spitze der Traube. Das die Welke wie sandor erwähnt hat aber eine Mitrolle spielt halte ich durchaus für möglich.
Auf dem ersten Bild ziemlich sicher Stiellähme. Sehr sortenabhängig. Ist die Sorte anfällig, nutzt auch Behangreduzierung wenig. Mein Rekordhalter dafür war die alte Suffolk Red, Friede ihrer Asche.
Die Blätter sind auch bereits krank. Frumoasa alba ist keine gut gesunde Sorte, eine von denen die man immer behandeln muss (oder sich ärgert, dass man es hätte tun sollten). Arkadia und Juliana sind keineswegs besser. Da gibt es wirklich Robusteres.
Mit etwas Pflanzenschutz und einem tatsächlich süsszitronigen Muskataroma wäre Kischmisch Zitroni zu empfehlen, ich mag sie sehr, die Aromatik ist klasse für eine Kernlose. Ausdünnen ist da aber absolute Pflicht. Sie trägt sich sonst buchstäblich zu Tode. Letztes Jahr, als alle Traubensorten krank waren, bekam sie vor allem echten Mehltau, wie die Anderen. Dieses Jahr liegt sie im oberen Durchschnitt, zum Guten hin. Schöne Sorte, wenn man drauf aufpasst.
Meine Frage: kann man nach der Ernte einige stärkere Triebe abschneiden oder schadet das um diese Zeit sehr?
Die ist schon durch. Padorok zaparoziu.Wie Pilzfest ist diese Sorte bei Dir?
Alternativ kämen Rebsorten aus den unterfränkischen Weinbergen in Frage. Ich hatte einmal von dort Steckhölzer aus dem Rebschnitt mitgenommen und bewurzelt.
Hab auch ne Frage an die Traubenexperten.
...
Einer davon könnte ein Grauburgunder sein, ist aber nur eine Vermutung. Vielleicht kann einer von euch mehr dazu sagen.
...
@Distel: könnte ein Riesling oder so sein, wenn anfällig würde ich entsorgen.
Alternativ kämen Rebsorten aus den unterfränkischen Weinbergen in Frage. Ich hatte einmal von dort Steckhölzer aus dem Rebschnitt mitgenommen und bewurzelt.
Unbedingt sein lassen. Ist auch auch gutem Grund nicht erlaubt, Reben müssen auf reblausfesten Unterlagen stehen, sonst Reblausgefahr.
Besorg dir eine der vielen Tafeltraubensorten mit guter Mehltaufestigkeit. Sind nicht teuer. Anfällige Sorten wie deine Unbekannte musst du häufig behandeln, wenn du was ernten willst.
Reine vitis vinifera wie der Riesling sind im Prinzip alle für Mehltaukrankheiten anfällig. Man kann die durchaus anbauen, es gibt auch ganz erstklassige Tafeltraubensorten darunter, aber ein deutlicher Pflanzenschutzaufwand ist Pflicht. Kostet Zeit und Geld. Und natürlich haben die alle Kerne.
Kernlos, frosthart gibts viele. Lakemont (New York) ist sehr robust. Es gibt einige Weitere mit speziellen Aromen, die nicht jedem schmecken - Beispiel Canadice oder Venus. Es gibt neuere Sorten, oft aus Osteuropa, deren Krankheitsfestigkeit leider oft nicht das hält, was behauptet wird. Aber gute Sachen sind schon dabei. Guck dir mal die ganzen kischmischs an, das heisst kernlos. Ich hab mehrere, unter anderem Kischmisch Zitroni und schon viel drüber im Thread geschrieben.
Ich bin hier auf 440 Meter, raue Ostwindlage.
Bin kein Sortenspezialist, aber viele sind wieder rausgeflogen.
Immer noch da:
Muskat Blau und Birstaler Muskat.
Topfavorit ist Venus, aber zuerst den Geschmack probieren!
Und schon wieder schmeisse ich eine schöne große Beere raus, nur süß wie Zuckerwasser reicht mir nicht.
Foxton ist wie Gummibärchen. Den meisten Leuten schmeckt das.
Nimm auf jeden Fall eine frühreifende Sorte, sonst hast du in kalten Jahren nichts gescheites.
Venus hier in Vollreife, einzelne Beeren, so an der Spitze, bleiben wie oft sauer,
da sie blasser sind, kann man sie gut abmachen. Man könnte sie auch gleich in der Blüte kappen.
Ansonsten haben sie nicht ganz die erhoffte Größen erreicht, es bleibt bei Daumenkuppe.
Diesmal weder Wespen noch Amseln, auf KEF muss ich achten, dann würde schnell getütet.
Muskat Blau wird auch genascht, bräuchte aber noch 1-2 Wochen.
Schale sehr hart, aber ich bin so einer, der die Schale fein zerbeisst, das knackt so schön!
Birstaler Muskat braucht auch noch ne Woche, die reift heuer ungleichmäsig.
Mehltau sehr wenig an den Stielen, wenig Regenplatzer.
(Nie Behandlung)
Und schon wieder Venus, die werden immer weniger ;-)
Link entfernt!1[/b]3931925#msg3931925 date=1664208820]Ich habe die blaue Ontario. Der Geschmack ist angenehm, süß, wenig Säure, ganz wenig bis keine Tannine. Ich vernehme überhaupt keinen Foxton. Die Beeren sind nicht zu fest, nicht zu weich, mittelgroß. Ab Mitte September reif, spätestens Ende September sind alle Beeren gut ausreift. Wie lange die Trauben am Stock halten, kann ich nicht sagen, da sie schnell verspeist werden :))) Gestern, am 1. Okt, die letzte Traube geerntet, könnten aber von Gefühl her noch mindestens eine Woche länger am Stock hängen.
Wie schmeckt dir Ontario vom Aroma her? Wie sind die Beeren, fleischig, weich? Berichte auch mal, wie lange sie sich am Stock halten. Und Vorsicht, es gibt zwei Ontarios. Eine Weisse, hundert Jahre alt, die etwas Fuchsgeschmack hat und die neuere Blaue, die du hast.
Link entfernt!1[/b]3931991#msg3931991 date=1664218599]Dieses Jahr hatten wir keinen Spätfrost. Habe nur die beiden beschriebenen Sorten in meinem Kleingarten. Arkadia werde ich roden und durch Garant ersetzen.
Moin Schreber78,
interessant, danke für deinen Bericht. Gab es dieses Jahr Probleme mit Spätfrost? Hast du noch mehr Sorten?
Dem kann ich beipflichten. Kein Foxton an unserem etwas kälteren Standort. Angenehme Sorte, würde ich wieder pflanzen.Zitat von: cydorian link=topic=[bLink entfernt!1[/b]3931925#msg3931925 date=1664208820]Ich habe die blaue Ontario. Der Geschmack ist angenehm, süß, wenig Säure, ganz wenig bis keine Tannine. Ich vernehme überhaupt keinen Foxton. Die Beeren sind nicht zu fest, nicht zu weich, mittelgroß. Ab Mitte September reif, spätestens Ende September sind alle Beeren gut ausreift. Wie lange die Trauben am Stock halten, kann ich nicht sagen, da sie schnell verspeist werden :))) Gestern, am 1. Okt, die letzte Traube geerntet, könnten aber von Gefühl her noch mindestens eine Woche länger am Stock hängen.
Wie schmeckt dir Ontario vom Aroma her? Wie sind die Beeren, fleischig, weich? Berichte auch mal, wie lange sie sich am Stock halten. Und Vorsicht, es gibt zwei Ontarios. Eine Weisse, hundert Jahre alt, die etwas Fuchsgeschmack hat und die neuere Blaue, die du hast.
1min. Beitragsanzahl noch nicht erreicht
Vielleicht noch was kernloses, damit man es mal gesehen hat. Kischmisch Zitronii oder was taugt hier was?
Da deine Liste eine demnächst auszulösende Bestellung bei Rebschule Schmidt vermuten lässt, was sind die Kriterien bezüglich Farbe/KEF und Wuchs?
… etwas Fox- Erdbeeraroma. …
… Was ich empfehlen kann ist rusbol, Arocnij, zimus uvm …
die kenne ich alle nicht, geschweige denn eine quelle. *stöhn* ;)
Jetzt schon alles geschnitten ist sehr früh. Hier hängt auch noch das Laub dran.
Frostruten kann man stehen lassen, muss aber nicht.
Meine Empfehlung fang mit etwas leicht kultivierbaren an. Birsthaler, Muskat bleu, Venus, Arocnij pölösky, galachad, Zirkus, jupiter und nimm dann noch eine oder 2 schwierigere wie frumoasa, Velez oder Arkadia. Wenn du nur Sorten mit super Geschmack nimmst die empfindlich sind verlierst du schnell die Lust. Ausserdem kannst du an den schwierigen pflanzenschutz und ausdünnen üben und dich später an die Top Sorten wagen. Erstmal Erfahrung sammeln und lernen
Meine Empfehlung fang mit etwas leicht kultivierbaren an.
Gestern habe ich eine „Black Moldavain“ probiert, dunkel blaue Beere, süß und lecker, mittelgroße Beeren. Aber Informationen zu dieser Sorte habe ich überhaupt nicht finden können. Kennt jemand diese Sorte oder ist die einfach nur falsch beschrieben worden?
Macht nur nicht einen grossen Fehler. Viele nehmen Sorten die gerade noch halbwegs reif werden aber die entwickeln dann oft nicht das Aroma. Lieber zu frühe Sorten die noch bei guter sonenscheindauer und Wärme Reifen.
Kennt jemand die Arkadia im Vergleich zur Arkadia Rozowa?
Kennt jemand die Arkadia im Vergleich zur Arkadia Rozowa?
Warum soll Arkadia Schrott sein?
Arkadia hat alles - außer Geschmack. Form, Farbe, Glanz - absolut perfekt.
Das bringt gar nichts
… Frühstück mit Birstaler Muskat, ein paar Trauben hängen noch.... …
… Frühstück mit Birstaler Muskat, ein paar Trauben hängen noch.... …
… vielleicht hätte ich doch auch noch diese sorte nachpflanzen sollen… :P …
… Der Beerengeschmack ist neutral bzw. leicht muskatig, also wie es bei Weinbeeren erwartet wird …
Schmecken können alle. Manche sogar richtig schlecht.
Ich habe schon Solaris Reben, kann geschmacklich also gern anders sein. Die Liste ist auch eher nach früh reifenden Sorten ausgewählt.
Schmecken rote/rosa Trauben generell etwas fad?
@cydorian du meinst, die Muskat seien am “ehesten” Pilzresistent. Meinst du damit, dass es pilzresistente Sorten gar nicht gibt oder sind dir (frühe-mittelfrühe) Sorten bekannt, die resistenter sind?
Hier gibts eine Auswahl an dunklen PIWI-Sorten:
Ontario, eine blaue, kann beides ausreichend gut, also mit je 1-2 Spritzungen bleibt sie fast gesund.
Jetzt muss ich mich nur noch für 2 entscheiden. Welche zwei von denen würdet ihr nehmen?
Lauter sehr frühe Sorten. Galahad würde ich streichen. Die ist in Resistenz, Wachstum, Aroma viel mieser wie beschrieben, ich hab sie jetzt mehrere Jahre und die Geduld verloren. Galbena Nuo heisst Galbena Nou, mir schmeckt sie, sie hat noch etwas Würze, ihre Anbaueigenschaften kenn ich nicht aus eigener Erfahrung. Super Extra dürfte den stärksten Wuchs der drei haben, für eine Pergola wichtig. Gut resistent, wird geschmacklich halt auch so ausgezehrt wie Galahad. Bei diesem Typus früher Reben hab ich den Eindruck, dass die geschmackliche Süsse durch frühen Säureabbau kommt und die Aromen leer, hohl bleiben. Die Optik ist aber gut, grosse Beere, mittelgrosse Trauben. Alle mit Kernen.Kann ich so bestätigen. Nachdem Galachad hier vor einigen Jahren von einem Forumsmitglied sehr gelobt und beworben wurde, hatte ich es bei Schmidt gekauft. Sehr früh ist die Sorte tatsächlich. Allerdings auch ziemlich kränklich und schmeckt recht "hohl". Ich gebe dieses Jahr ihr noch die letzte Chance dann kommt sie weg.
Besten Dank. Wieviel Platz nimmt sie bei Dir ein?
gibts eigentlich eine großfrüchtige Tafeltraube, die sehr gesund ist und die man nicht spritzen muß?
".....Venus - das Traubengelee aus der Sorte ist grandios......"so hab ichs noch nicht probiert. ich streichs durch Sieb, ich mag die wabbelige Konsistenz von Gelee
Gelee ist strenggenommen aus dem Saft hergestellt.
Wir machen aus Venus Marmelade, also die ganze Beere fein gemixt. Noch mehr Aroma! Und Farbe.
muskat bleu soll aber ziemlich rieseln, oder?Nein. Die Trauben sind vergleichsweise spärlich bestückt, aber das trägt wahrscheinlich zur Gesundheit bei.
Das würde die Probleme erklären, die bereits vor der Blüte auftraten.Meinst du die Probleme letztes Jahr vor der Blüte?
Mein Tipp mach eine Bodenprobe und wenn es gut versorgter Boden ist Schneid bei MB auf 15-18 augen auf 2qm an. Aber keinesfalls Triebe unter 1,2 Meter im Sommer je nach Gebiet. Und kein ausgeizen.Wer da nicht sagt, Bodenprobe brauche ich nicht, ich verstehe doch meine Scholle, und beim Rest vom Satz nicht sofort weiß was damit gemeint ist und wie viele Ruten er dazu braucht und warum, da werden dann auch Spritzfehler und Co unwahrscheinlich.
@cydorian . Es gibt im Handel aromasorten z.b Italia oder sugra16, auch ribier würde ich als aromasorten bezeichnen
Kernlos schmackhaft fällt mir sofort Arocnij ein. Rosinen würde ich auf suffolk gehen oder sulima. Blau mit Aroma ist für mich hinter Muskat Hamburg schöne boznerin unschlagbar aber benötigt pflanzenschutz.
@cydorian.... Italia muss bei 70-80 Grad oechsle geerntet werden damit sie muskataroma hat.
Alphonse lavalleekeine marktbedeutung... das ist wohl Ein witz
Danke für deine wirklich hilfreiche Antwort cydorian. Dann werde ich es mit den Sorten versuchen!Würde bei dem Standort zum erprobten, pflegeleichten und sehr wohlschmeckenden (gewinnt regelmäßig Verkostungen) Klassiker Muscat bleu raten. Nachteil: Kerne. Kernlos wäre die Sorte Venus eine Option. Die oben empfohlenen osteuropäischen Sorten (Kischmisch und co) mögen geschmacklich gut sein, müssten bei deinem Klima aber wahrscheinlich öfter gespritzt werden.
Die Rebschule Schmidt hat diese Sorten zwar im Programm, aber nicht mehr Vorrätig. Mit Google habe ich auch keinen anderen Versender gefunden der die vorrätig hat. Hast du einen Tipp, woher man die noch bekommen könnte?
Hier ists derzeit auch fast noch zu feucht, das gibt keinen guten Bodenschluss.
Reben, zumindest welche die seit 2-3 Jahren einwurzeln konnten, brauchen selten Wasser.
Und ja, Venus und Mascat Bleu sind auch hier übriggeblieben, 440m Höhe.
Ontario und noch was in Versuch, aber viel probiere ich nicht mehr, -zig weggeschmissen.
Ja, passt. Auch wenn wässern im Nachbargarten nicht unbedingt gut ist. Erhöht den Mehltaudruck.
Starking, kann man bestimmt machen. Und wenn die Hobbygärtner nach fortschreitender Ausbreitung der Reblaus dann die Gallen entdecken, werden sie die Reben sicherlich auch freiwillig ausgraben und verbrennen. Der Katzensprung von der Pfalz etwa nach Hessen hin zu Frankfurt usw ist nicht viel.
Ich bin weg von Stecklingen, allein wegen der unbekannten Auswirkungen auf den Wuchs und Chlorose usw. Wenn es gut geht hat man Glück gehabt, wenn es Mittelgut geht hat man nur 5 oder 10 Jahre für nichts verschwendet und wenn man Pech hat, hat man den Pflanzenschutzdienst auf dem Hals.
Eine Rebe gibts für unter 20€, das ist es mir wert.
Unabhängig davon hat Winterhärte etwas mit der Pflege zu tun.
Eigentlich sind ja gerade die Misserfolge am interessantesten, davon lernt man selber und Andere am meisten. Schöne Schautrauben vorführen ist wenig ergiebig, die kann man auch kaufen und fürs Foto in die Reben binden :-) Erzähl doch mal, was misslungen ist.Wie ist Misserfolg in dem Fall definiert?
Ontario hab ich auch gepflanzt. Bin nach einem Riesenhaufen Ostreben wieder auf dem Alte-Züchtungen-Trip.
Velez muss wohl massiv ausgedünnt werden. Bin auf die Beerengröße gespannt.
Die Preobasenje, wie ist die denn so? Soll ja ziemlich Peroanfällig sein? Talisman-Abkömmlinge gibts ja wie Sand am Meer, was hat sie für besondere Qualitäten? Stimmt das mit den fruchtenden Geiztrieben?Ich habe letztes Jahr nur ganz wenige Erstlingsbeeren gehabt, es ist noch zu früh für ein Urteil. Ich habe sie erst im dritten Jahr.
Bezüglich Trauben auf Geiztrieben, machen das nicht alle Sorten?
Eine Piwi, die nicht behandelt wird und halbwegs gesund bleibt, die kenne ich hier in unserer Lage nicht.
Das ist die robusteste Sorte von allen, in nassen Jahren (also bei mir fast immer) etwas Pero im Herbst und früher auch Schwarzfleckenkrankheit - aber alles nur an den Blättern, die Früchte sind tadellos. Seitdem ich bis zur Blüte mit Schwefel gegen Oidium spritze und die Muskat Bleu kriegt das, was noch übrig ist, hat sich die Schwarzfleckenkrankheit auch kaum noch gezeigt.
Was kriegt Muskat Blau bei euch? Die habe ich bei uns noch nie krank gesehen.
Link entfernt!1[/b]4061812#msg4061812 date=1688412185]Danke, klingt wirklich gut.
Wie wärs mit Venus? Oder ist dir die zu spät? Alle Punkte erfüllt, aber Muskataroma nicht, dafür Erdbeeraroma. Wenn man das nicht so mag, wartet man bis zur Vollreife, dann vergeht es.
Hattest du den Mehltau dieses Jahr schon oder meintest du mit "alt, latent vorhanden", dass Mehltau eh immer in der Umgebung ist und jedes Jahr auftreten kann?Hier ist er immer vorhanden weil die Gartenanlage durchseucht ist und das Konzept Gartenhygiene vollständig gescheitert ist. Also der treibt in manchen Gärten mit dem Austrieb vom Altholz her mit aus und wächst, sporuliert und verbreitet sich, ist dann in den Nachbargärten latent vorhanden, also da ohne das man ihn sieht und dann kommt nach lange nix ein Zwischentief vom Atlantik mit etwas Abkühlung und einer einzigen Taunacht und schon wacht der Pilz auf weil er seine Chance auf Vermehrung wittert und explodiert. Deshalb hier geschätzt 90% Ausfall bei vielen Reben in vielen Gärten. Eine einzige Nacht in der für den Pilz richtigen Zeit...
Steht nördlich dann was dahinter was die Durchlüftung bremst?
Ich würde nun gerne wissen, ob die ablösende Rinder der Rebe schadet und ob sie jetzt zukünftig jedes Jahr Mehltau bekommt.
Das ablösen der Rinde ist normal. Passiert nur erst nach ein paar Jahren, wenn sie alt genug sind.ZitatJa, sie ist schon über 10 Jahre alt.ZitatZu dem Laub, das sieht nicht so toll aus, wurde die Rebe mal gegossen? Das gelbe hintendran ist doch eine Rasenähnliche Fläche, oder?Das Laub hat sich erst vor wenigen Wochen so verfärbt. Die neuen Triebe sind jetzt wieder frisch grün.
Nein, das ist keine Rasenfläche, sondern da ist ein Neubau und der Garten wird noch angelegt.ZitatMehltau, es gibt Jahre da kommt er häufiger vor und Jahre da hat er fast keine Chance. Heuer ist ein Jahr mit massivst Mehltaudruck, zumindest hier in der Pfalz.
Meinst du, ich soll es nächstes Jahr nochmal versuchen? Und nützt es was, wenn man die Trauben rechtzeitig mit Milch/ Wassergemisch spritzt?
Ich muss zugeben, dass ich wenig gegossen habe, vielleicht war das der Fehler. Aber wird hatten eine 6wöchige Trockenheit und in dieser Zeit habe ich nur das gegossen, was die Blätter hängen ließ.
Üben kein Problem, dort: https://forum.garten-pur.de/index.php/board,38.0.html
Ich habe gestern die Traubenzone freigestellt. Es soll weiterhin feucht bleiben, das ist bestes KEF Wetter. Aktuell keine Sonnenbrandgefahr, also doch lieber Blätter weg statt dranlassen.
Das meiste steht bei mir in Nord-Süd-Ausrichtung, einiges hinter hohen Bäumen der Nachbarn.Nord Süd ist die beste Richtung, wegen Sonnenbrand, finde ich. Hinter hohen Bäumen und teilweise schattig, das merkt man schon, das das nicht so optimal ist. Sie wollen es schon hell, aber wenn es nicht anders geht...
Centennial hatte ich eine Zeit lang, hat jedes Jahr getragen, anfänglich sogar in einem großen Topf. Hat mich aber geschmacklich nie überzeugt.
Ui, da hellt ja noch garnix auf. Aber schöne Trauben, noch nicht zu dicht. Werden die Beeren noch größer?
die ganzen "Spanschen" Sorten, wie weiße spanische, späte Spanische, frühe Spanische, die sollen doch im Raum Hamburg entstanden sein.
die ganzen "Spanschen" Sorten, wie weiße spanische, späte Spanische, frühe Spanische, die sollen doch im Raum Hamburg entstanden sein.
Du sprichst über Tafeltrauben?
Mit Edelreis max 5cm und gewachst.
Katzenstreu-Erde-Mischung?Bimskies-Ziegelsplit mit Perlite, etwas scharfen Flusssand und einer Prise normal gedüngte Blumenerde `Friedhof Spezial´ mit Kompostanteil. Auf Gartenerde habe ich bewusst verzichtet, wollte das Substrat anfangs mager halten um gezielt düngen zu können.
Die sieht extrem gesund aus.Da ist auch Carbonat drauf. Habe ich gestern auch gemacht.
Es ist Befall vorhanden, deshalb ja, ich bin noch besorgt. Nicht das damit die Ernte massiv gefährdet wäre, aber ich habe keine Lust Sporen zu vermehren.In deiner Kleingartenanlage hast du zweifellos auch Fremdeinträge von Reben aus anderen Gärten. Bringt das wirklich was jetzt dagegen zu behandeln? Wie lange leben solche Sporen?
Sowas sollte man mal aufpflanzen, am besten veredelt, und weiter beobachten, wie stabil es ist und ob es noch weitere andere Eigenschaften gibt.
Bei mir ist Ontario jetzt auch reif
Die Kinder in der Umgebung ist aber begeistert von ihr.
Apropos Kerne, wer hat eigentlich noch Ärger mit Sämlingen? Habe ja einige Tafeltrauben im Garten und aus allen Ritzen kriechen Sämlinge von Trauben, die sind richtig invasiv:
Hätt ich Platz, würde ich ja mal ein paar wachsen lassen, jedenfalls die, die blattgesund bleiben.
Hab sie zum Nachbarn hin gepflanzt, um mit grossen Beeren anzugeben und zu protzen. Vielleicht krieg ich ihn soweit, dass er seine fast nicht geniessbare alte Rebe mal durch besseres ersetzt :-)Die Hoffnung stirbt zuletzt. Hier haben auch viele neue Reben gepflanzt. Auch aufwendig Spaliere dazu gebaut. Auch wenn die wenigsten davon etwas nutzen, manchmal glaubt man die Baukünste sind wichtiger als die Pflanzen. Da werden die teuersten Materialien dafür verbaut, das man sich die Arbeit schwer macht.
Bei Interesse mache ich mal bildef
wächst aufrecht und sehr gesund
Ich nenn dir rote die schmecken wenn du magst
Katharina=Schrott
Das ist meine Meinung. Resistent Nein, robust ja sehr. Ich trink lieber ein Sprudel mit Zitrone als Katharina.ich nenn dir rote die schmecken wenn du magst
2 ruten und 1 Zapfen mit einem Auge. Laubwand 1,5m. Volles Programm, ausbrechen, entblättern, Trauben reduzieren usw.
Nächste Woche kommt Arkadia, sehen auch traumhaft aus
New York Muscat hat jedenfalls wirklich eine recht schöne Herbstfärbung.Und wie ständen die Chancen, diese Sorte als einfache Girlande entlang der Wand zu ziehen, ohne dass es ausufert mit dem Wachstum?
Die werden immer grösser
Nachdem wir hier ja einige Experten auch zum Thema Pflanzenschutzmittel haben, mal eine Frage an euch:Ein Offtopic Thema und ein Fall für Cydorian was für seinen Gehalt zu tun. ;D
Man hört ja immer wieder, dass man die Trauben (und eig. sämtliches Obst und Gemüse) aus dem Supermarkt gut waschen soll wegen der PSM Rückstände. Stimmt das? Wie viel Rückstände kann man denn da erwarten und sind diese nicht eh auch in der Frucht? Und was macht der Winzer bevor er Wein macht? Oder ist das dann alles im Wein?
Und wie ist das bei Bio-Früchten?
In letzter Zeit bin ich da etwas nachlässig geworden. Gestern hab ich in Italien in einem Supermarkt Trauben gekauft und diese einfach so gegessen. Danach brannte mir etwas der Mund und ich hatte einen komischen Nachgeschmack. Kann das von Spritzmitteln kommen?
Man hört ja immer wieder, dass man die Trauben (und eig. sämtliches Obst und Gemüse) aus dem Supermarkt gut waschen soll wegen der PSM Rückstände. Stimmt das?
Bei den Sorten, bei denen ich das Laub gesund halten konnte...Das ist hier utopisch. Alle Geize voll mit Oidium.
Wie schmeckt sie denn? Zu Grosselterns Zeiten hat man gerne sowas wie Isabella Rot gepflanzt. Die hat ziemlichen Erdbeergeschmack.
Die Sorten sind mir eigentlich völlig egal
Die letzten Tafeltraubensorten bauen ab. Recht früh dieses Jahr, finde ich. Was taugt bei euch noch was, was bringt noch Gutes im späten Reifebereich?
Wie schmeckt Georg?
Wenn die Reben in erster Linie zum begrünen da sind würde ich zumindest auf gute Resistenz gegen Pilzkrankheiten achten, gute Resistenzen haben da die meisten Americanosorten. Sehr schönes Laub mit roter Herbstfärbung und noch dazu sehr schmackhafte Trauben hat beispielsweise New York Muskat. Venus ist auch gut zur Begrünung geeignet, die Trauben sind ebenfalls sehr lecker..
Die Ruten sehen aber trotz dem Regen auch am Ende des Jahres gut aus! :)Da ist es wie bei den Blättern, ab einem gewissen Alter sind sie nicht mehr anfällig. Also bis Ende Mehltaufenster muss es passen. Danach kann man theoretisch schludern.
Wie sollte man die Rebe beschneiden und wann , wenn man noch länger was davon haben will ?
Hmmm, danke, aber warst Du nicht früher mit Vineland unzufrieden? Spritzen gegen Mehltau will ich nicht, die Rebe muss schon so funktionieren.
https://forum.garten-pur.de/index.php/topic,29993.msg1657190.html#msg1657190
Weitere Sortenvorschläge sind mir sehr willkommen, auch gute Bezugsquellen. Horstmann finde ich gut, aber sehr teuer.
Gegen echten Mehltau kannst du mit Natron spritzen, das ist Bio-zugelassen. Warum nicht?
Spritzen gegen Mehltau will ich nicht, die Rebe muss schon so funktionieren.Solch Sorten gibt es noch nicht. Auch Piwis sollten gespritzt werden. Nur eben nicht so häufig wie die anfälligen Sorten, sondern 2-3 mal um den Blütezeitraum. Macht man das nicht, ist das fahrlässig.
Nächste Woche, also ab morgen, soll es regnerisch und kühl werden. Das begünstigt Austriebskrankheiten wie Phomopsis. Nicht nur das die Schwarzfleckenkrankheit dieses Jahr Probleme machen würde, auch nächstes Jahr gibts noch Schäden wenn die Basisaugen nicht austreiben.
Habe deshalb vorgesorgt.
Bedeutet das jetzt Ernteausfall?
… nachhaltig beseitigt. Heute morgen: …
vorsicht, bei den trieben sehe ich noch grün, da haben pilze noch eine chance. anders hier, jedenfalls die austriebe ohne schützende laubenwand…
das wollte venus werden. ::)
War unnötig, die Vorsorge durch Frost war weit wirksamer und hat Pilzkrankheiten nachhaltig beseitigt.Ich gönne dir ja das du Recht hast, aber das Glück war vorerst auf meiner Seite. Stand heute Abend, es soll jetzt nicht mehr so kalt werden und deshalb könnte das der vorläufige Endstand sein. Der Austrieb ist noch ok und keine Phomopsis zu sehen.